Kirjoittaja Aihe: Meidän epäjumalamme  (Luettu 15280 kertaa)

Taisto

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #45 : 02.01.14 - klo:13:36 »
En myöskään kannata muslimimaiden mallia.
Muslimimaiden malli olisikin mielenkiintoinen.....

Lähtökohdat kristinuskon ja islamin välillä ovat totaalisen erilaiset:

Alkuaikoina jotkut kristityt menettivät henkensä uskonsa tähden - mutta se ei
saanut uskovia pelkäämään ja luopumaan uskostaan, päinvastoin se lujitti uskoa.
Siis muut tappoivat kristittyjä, sellaista ei ollut että kristityt olisivat tappaneet
uskostaan luopuneita veljiä tai harhaoppien valtaan joutuneita.

Islamin alkuaikoina taas toimittiin niin, että koraanin ja profeetta Muhammedin
arvostelijat saivat oikeasti pelätä henkensä puolesta. Vääräuskoisia oli lupa tappaa,
ja myös todella tapettiin. Ja sama jatkuu nykyisinkin: islamista pois kääntyvä joutuu
sukunsa hylkimäksi ja on jopa hengenvaarassa, nykyisinkin.
Tietyissä maissa on helpompi vain myötäillä uskontoa ja varoa visusti arvostelemasta
tiettyjä asioita.

Kristinusko perustuu rakkauteen, islam perustuu pelolla hallitsemiseen. Näiden kahden uskon
perusteet ovat niin kaukana toisistaan kuin vain olla voi.

KTS

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #46 : 02.01.14 - klo:13:52 »
No olihan siinä taas yksipuolinen ja mustavalkoinen näkemys muslimimaiden uskonnollisesta tilanteesta. Niputettiin myös oikein stereotyyppisen tyypillisesti kaikki samaan nippuun.

Oliko peräti perähikiän peräkammarin peräevankelistan jakamaa tietoa?

Koskahan nää oppii sen ettei kristittynä muslimaissa yleisesti ottaen oo mitenkään huomiota herättävä asia. Monissa maissa on kristittyjä ollut ihan ministereinä saakka. Syyriassakin oli kristityillä lokoisat oltavat ennen sisällissotaa. Nyt ei oo lokosia kenelläkään mutta Syyrian hallituksen voittoa toivovat paikalliset kristityt kun kapinallisten joukossa on jos jonkinlaista Al Qaidaa.

Että suut suppuun ellei tietoa ole muualta kuin TeeVee Seiskasta...

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #47 : 02.01.14 - klo:15:23 »
No olihan siinä taas yksipuolinen ja mustavalkoinen näkemys muslimimaiden uskonnollisesta tilanteesta. Niputettiin myös oikein stereotyyppisen tyypillisesti kaikki samaan nippuun.

Oliko peräti perähikiän peräkammarin peräevankelistan jakamaa tietoa?

Koskahan nää oppii sen ettei kristittynä muslimaissa yleisesti ottaen oo mitenkään huomiota herättävä asia. Monissa maissa on kristittyjä ollut ihan ministereinä saakka. Syyriassakin oli kristityillä lokoisat oltavat ennen sisällissotaa. Nyt ei oo lokosia kenelläkään mutta Syyrian hallituksen voittoa toivovat paikalliset kristityt kun kapinallisten joukossa on jos jonkinlaista Al Qaidaa.

Että suut suppuun ellei tietoa ole muualta kuin TeeVee Seiskasta...
Saavatko esim. juutalaiset ja kristityt siis harjoittaa vapaasti ja avoimesti uskontoaan muslimimaissa?
Eivätkö muslimit pyri käännyttämään heitä islamiin?
Eikö kristittyjä ahdistella muslimivaltioissa?

Onko siis kaikki julkisten tiedotusvälineiden muslimimaista päivästä toiseen levittämä tieto valhetta?
Miksi tiedotusvälineet kertoisivat vilpillistä tietoa?

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #48 : 02.01.14 - klo:15:57 »

Oliko peräti perähikiän peräkammarin peräevankelistan jakamaa tietoa?

Että suut suppuun ellei tietoa ole muualta kuin TeeVee Seiskasta...

Paikallinen mikä lie, muslimi tv7, esittää tämänkaltaista rauhan ja rakkauden uskoa.
Miten on Arvoisa KTS, on tämä juutalaisten salajuoni vai totuus kuinka lapsia aivopestään ?

Suomi24, mode ei tykkää tästä ja vastaavista ohjelmista, joten jopa KTS:ssä saa oikeea tietoa, ja totuutta mitä ei kaikki modet kaikkialla halua etsiville antaa.

Ohjelma joka on useiden muslimien kauhistus kun ulkopuoliset saavat näistä tietoa.

The shocking video Muslims don't want you to see!!
http://www.youtube.com/watch?v=7Gzyeo1Z1I4

en tiedä mitä he huutavat mutta ei kuulosta hyvältä.

Taisto

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #49 : 02.01.14 - klo:18:04 »
No olihan siinä taas yksipuolinen ja mustavalkoinen näkemys muslimimaiden uskonnollisesta tilanteesta. Niputettiin myös oikein stereotyyppisen tyypillisesti kaikki samaan nippuun.

Oliko peräti perähikiän peräkammarin peräevankelistan jakamaa tietoa?

Koskahan nää oppii sen ettei kristittynä muslimaissa yleisesti ottaen oo mitenkään huomiota herättävä asia. Monissa maissa on kristittyjä ollut ihan ministereinä saakka. Syyriassakin oli kristityillä lokoisat oltavat ennen sisällissotaa. Nyt ei oo lokosia kenelläkään mutta Syyrian hallituksen voittoa toivovat paikalliset kristityt kun kapinallisten joukossa on jos jonkinlaista Al Qaidaa.

Että suut suppuun ellei tietoa ole muualta kuin TeeVee Seiskasta...
Lievää kärjistämistä harrastan, myönnetään... Ei tilanne kaikissa maissa ole niin paha.
Mutta se, mitä kirjoitin islamin alkuajoista, on kylläkin historiallista faktaa.

TeeVee Seiskaa en katso ollenkaan.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #50 : 02.01.14 - klo:19:51 »
En myöskään kannata muslimimaiden mallia.
Muslimimaiden malli olisikin mielenkiintoinen.....

Lähtökohdat kristinuskon ja islamin välillä ovat totaalisen erilaiset:

Alkuaikoina jotkut kristityt menettivät henkensä uskonsa tähden - mutta se ei
saanut uskovia pelkäämään ja luopumaan uskostaan, päinvastoin se lujitti uskoa.
Siis muut tappoivat kristittyjä, sellaista ei ollut että kristityt olisivat tappaneet
uskostaan luopuneita veljiä tai harhaoppien valtaan joutuneita.


Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

Mutta kertaan vielä. Kannatan uskonnonvapautta, enkä näe mitään syytä kopioda iranin mallia melle siitä syystä että siellä ei saa rakentaa kirkkoja.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #51 : 02.01.14 - klo:20:02 »
En myöskään kannata muslimimaiden mallia.
Muslimimaiden malli olisikin mielenkiintoinen.....

Lähtökohdat kristinuskon ja islamin välillä ovat totaalisen erilaiset:

Alkuaikoina jotkut kristityt menettivät henkensä uskonsa tähden - mutta se ei
saanut uskovia pelkäämään ja luopumaan uskostaan, päinvastoin se lujitti uskoa.
Siis muut tappoivat kristittyjä, sellaista ei ollut että kristityt olisivat tappaneet
uskostaan luopuneita veljiä tai harhaoppien valtaan joutuneita.


Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

Mutta kertaan vielä. Kannatan uskonnonvapautta, enkä näe mitään syytä kopioda iranin mallia melle siitä syystä että siellä ei saa rakentaa kirkkoja.
Uskovaiset kristityt eivät tietenkään ole tappaneet eivätkä tapa ketään.

Mutta kirkkojen uudestisyntymättömillä jäsenillä eli "kristityillä"
 tilanne on toinen.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #52 : 02.01.14 - klo:20:05 »
Oletus että Pyhä Kansa on siunattu, mikä näkyy kaikessa mitä maailmassa on, hyvässä ja pahassa, ja tämä on lupaus mikä on annettu Pyhälle Siemenelle.
ja totisesti, jokainen voi antaa Ylistyksen Pyhälle Israelille ja Jumalalle, että Jumalan lupaus todella on ollut voimallinen ja on loppuun asti.

Ylistys Israelille. Amen. Amen.

jos Ismael tahi arabit olisivat Oikeita Aabrahamin jälkeläisiä, niin myös heidän kohdallaan olisi selvästi havaittavissa siunaus.

Tietääkö kukaan mitään arabi tahi palestiina tahi muslimien kohdalla että olisi siunaus näkyvissä, vai kirous kalvaa heitä ??

Itse en tiedä yhtään "arabia" josta voisi havaita että olisivat siunattuja.
Voiko olla että "arabit" eivät todellakaan ole Pyhää Siementä ?


Vastavoima

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #53 : 02.01.14 - klo:20:06 »
En myöskään kannata muslimimaiden mallia.
Muslimimaiden malli olisikin mielenkiintoinen.....

Lähtökohdat kristinuskon ja islamin välillä ovat totaalisen erilaiset:

Alkuaikoina jotkut kristityt menettivät henkensä uskonsa tähden - mutta se ei
saanut uskovia pelkäämään ja luopumaan uskostaan, päinvastoin se lujitti uskoa.
Siis muut tappoivat kristittyjä, sellaista ei ollut että kristityt olisivat tappaneet
uskostaan luopuneita veljiä tai harhaoppien valtaan joutuneita.


Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

Mutta kertaan vielä. Kannatan uskonnonvapautta, enkä näe mitään syytä kopioda iranin mallia melle siitä syystä että siellä ei saa rakentaa kirkkoja.

Mitä mieltä Aabrahamin Jumala on vääräuskoisten "temppeleistä"?

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #54 : 02.01.14 - klo:20:11 »
En myöskään kannata muslimimaiden mallia.
Muslimimaiden malli olisikin mielenkiintoinen.....

Lähtökohdat kristinuskon ja islamin välillä ovat totaalisen erilaiset:

Alkuaikoina jotkut kristityt menettivät henkensä uskonsa tähden - mutta se ei
saanut uskovia pelkäämään ja luopumaan uskostaan, päinvastoin se lujitti uskoa.
Siis muut tappoivat kristittyjä, sellaista ei ollut että kristityt olisivat tappaneet
uskostaan luopuneita veljiä tai harhaoppien valtaan joutuneita.


Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

Mutta kertaan vielä. Kannatan uskonnonvapautta, enkä näe mitään syytä kopioda iranin mallia melle siitä syystä että siellä ei saa rakentaa kirkkoja.
Uskovaiset kristityt eivät tietenkään ole tappaneet eivätkä tapa ketään.

Mutta kirkkojen uudestisyntymättömillä jäsenillä eli "kristityillä"
 tilanne on toinen.

Joskus uudestisyntyneillä käy niin että nekin tappaa, kuten viimeisimmässä sodassa vihulaisia. Helluntaijohtaja eino manninen kannatti vankasti aseellista maanpuolustusta. Tai sille kokkolassa puukottanut helluntaisaarnaaja, kaipa hänkin oli uudestisyntynyt, kastettu ja puhui todenäköisesti kielillä.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #55 : 02.01.14 - klo:20:16 »
No olihan siinä taas yksipuolinen ja mustavalkoinen näkemys muslimimaiden uskonnollisesta tilanteesta. Niputettiin myös oikein stereotyyppisen tyypillisesti kaikki samaan nippuun.

Oliko peräti perähikiän peräkammarin peräevankelistan jakamaa tietoa?

Koskahan nää oppii sen ettei kristittynä muslimaissa yleisesti ottaen oo mitenkään huomiota herättävä asia. Monissa maissa on kristittyjä ollut ihan ministereinä saakka. Syyriassakin oli kristityillä lokoisat oltavat ennen sisällissotaa. Nyt ei oo lokosia kenelläkään mutta Syyrian hallituksen voittoa toivovat paikalliset kristityt kun kapinallisten joukossa on jos jonkinlaista Al Qaidaa.

Että suut suppuun ellei tietoa ole muualta kuin TeeVee Seiskasta...
Lievää kärjistämistä harrastan, myönnetään... Ei tilanne kaikissa maissa ole niin paha.
Mutta se, mitä kirjoitin islamin alkuajoista, on kylläkin historiallista faktaa.

TeeVee Seiskaa en katso ollenkaan.

Meillä oli raamattupiirissä vieraana suomeen muuttanut syyrialainen ja irakilainen. Syyrialaisen mukaan silloin kristittyjä ei vainottu uskon takia. Irakilainen kertoi että saddamin aikana kristittyjä ei vainottu vaan saddam oli sekulaari johtaja. Hänen hallituksessaan oli kristitty ministeri. Muutti pois kun sota alkoi.

Taisto

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #56 : 02.01.14 - klo:20:32 »
Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

No, minä todellakin kirjoitin kristillisyyden alkuajoista. Totta kai tiedän, mitä uskonsotia yms
on ollut kautta historian noiden alkuaikojen jälkeen.

Tarkoitus oli sanoa, että kristinusko ja islam ovat lähtökohdiltaan hyvin kaukana toisistaan.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #57 : 02.01.14 - klo:20:40 »
Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

No, minä todellakin kirjoitin kristillisyyden alkuajoista. Totta kai tiedän, mitä uskonsotia yms
on ollut kautta historian noiden alkuaikojen jälkeen.

Tarkoitus oli sanoa, että kristinusko ja islam ovat lähtökohdiltaan hyvin kaukana toisistaan.

Jos verrataan vain vt ja koraanin suhtautumista epäjumalan palvojaan, niin siinä ei liene sittenkään suurta eroa.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #58 : 02.01.14 - klo:20:51 »
Valitettavasti tilanne ei ole noinkaan auvoinen. Kristittyjen välisissä uskonkiistojen aikana on tapettu uskonnollisista syistä toisin uskovia. Lutherin aika anabaptisteja ja myös toisinpäin, ei kaikki anabaptistit olleet ihan pulmusia.  Kaikki varmaan tietää pohjois-irlannin tilanteet.

No, minä todellakin kirjoitin kristillisyyden alkuajoista. Totta kai tiedän, mitä uskonsotia yms
on ollut kautta historian noiden alkuaikojen jälkeen.

Tarkoitus oli sanoa, että kristinusko ja islam ovat lähtökohdiltaan hyvin kaukana toisistaan.

Jos verrataan vain vt ja koraanin suhtautumista epäjumalan palvojaan, niin siinä ei liene sittenkään suurta eroa.

Palvoiko Pyhä Aabraham kuuta ja vannoi sen kautta vai totteli Jumalaa?

5. Moos. 17:3 ja menee ja palvelee muita jumalia ja kumartaa niitä: aurinkoa, kuuta tai kaikkea taivaan joukkoa, minkä minä olen kieltänyt,

Joos. 24:2 Ja Joosua sanoi koko kansalle: "Näin sanoo Herra, Israelin Jumala: Tuolla puolella Eufrat-virran asuivat muinoin teidän isänne, myös Terah, Aabrahamin ja Naahorin isä, ja he palvelivat muita jumalia.

ja mitä sanoo Profeetta Jeesus, kuka on Aabrahamin jälkeläinen??

Joh. 8:39 He vastasivat ja sanoivat hänelle: "Aabraham on meidän isämme". Jeesus sanoi heille: "Jos olisitte Aabrahamin lapsia, niin te tekisitte Aabrahamin tekoja.

voiko ihminen joka palvoo kuuta ja vannoo sen kautta eikä tee kuten Aabraham olla Aabrahamin jälkeläinen ?

Taisto

  • Vieras
Vs: Meidän epäjumalamme
« Vastaus #59 : 02.01.14 - klo:20:56 »
Meillä oli raamattupiirissä vieraana suomeen muuttanut syyrialainen ja irakilainen. Syyrialaisen mukaan silloin kristittyjä ei vainottu uskon takia. Irakilainen kertoi että saddamin aikana kristittyjä ei vainottu vaan saddam oli sekulaari johtaja. Hänen hallituksessaan oli kristitty ministeri. Muutti pois kun sota alkoi.
Vielä pieni oikaisu. En tarkoittanut islamin nykytilanteen kritiikillä sitä, miten eri maissa
suhtaudutaan maan kristittyihin vähemmistöihin.

Vaan sitä, että jos joku henkilö kuuluu läpeensä islamilaiseen sukuun tai yhteisöön,
tai jos koko maassa on islamilainen valtajärjestelmä, ja tämä muslimi kääntyy kristityksi
tai alkaa julkisesti (esim. kirjallisilla tuotoksillaan) arvostella koraania tai Muhammedia
tai maansa uskonnollisia johtohenkilöitä, niin huonosti saattaa käydä...