Kirjoittaja Aihe: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa  (Luettu 9062 kertaa)

Lydia

  • Vieras

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #1 : 22.03.14 - klo:22:40 »
Voitko tiivistää väiteen, en viitsi tuhlata aikaa, jos on homolakiin liittyvää propagandaa

Lydia

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #2 : 22.03.14 - klo:22:44 »
Se on pitkä juttu. Ottaa kantaa Kokoomus-nuorten julkilausumaan joka kohahdutti Kokoomuksen aikuisempaa väkeä, perustelee aika tarkkaan kuinka hyvä se kuitenkin oli, ottaa kantaa vasemmistonuorten julkilausumaan joka taas on aivan päinvastainen ja rapauttaa yhteiskuntaa, arvoja ja uskonnonvapautta jne.
Kannattaa kuunnella, siinä on todella paljon muutakin kuuntelemisen arvoista, älykkömies puhuu asiaa. On siinä homoasiaakin ja yleensä moraalisista arvoista yhteiskunnassa.
« Viimeksi muokattu: 22.03.14 - klo:22:50 kirjoittanut Lydia »

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #3 : 01.04.14 - klo:12:15 »
Knut kirjoitti lukitussa ketjussa:

"Tällä foorumilla ei ole tapana lukita ketjuja. Nyt näyttäisi siltä, että tällainen ikävä tapahtuma lähenee. Keskusteluun osallistuneena modena en voi sitä periaatteesta tehdä itse."

Tässä jäi kummastuttamaan se, että molemmat osallistuitte keskusteluun. Miksi sitten toinen saa lukita ja toinen ei?

Kun aiheena on sananvapaus, niin olisi syytä kiinnittää huomiota erityisesti sananvapauteen kristillisessä viitekehyksessä. Ymmärrän sen, jos joku yksittäinen keskustelija alkaa käyttämään vapauttaan väärin. Mutta asiallista keskustelua ei mielestäni ole mitään syytä kieltää, vaikka oltaisiin täysin eri mieltäkin. Sensuuri ei anna hyvää ennustetta foorumin tulevaisuudelle.

Kristinuskolla on juutalaiset juuret ja juutalaisuudessa, jos missä, keskusteltiin kiivaastikin, kuten Raamatustakin voimme todeta. On surullista, että joukkoon ujuttautuu yleensä ennemmin tai myöhemmin joku, joka ottaa auktoriteetin muiden yläpuolelle ja alkaa sanella, mistä saa puhua ja mistä ei. Mutta eihän se mitään uutta ole, juuri tällä tavalla harhat tulevat myös seurakuntiinkin. Tällaisella auktoriteetilla on mielestään Jumalalta saadut valtuudet, vaikka asia todellisuudessa olisi juuri päinvastoin.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #4 : 01.04.14 - klo:12:35 »
Knut kirjoitti lukitussa ketjussa:

"Tällä foorumilla ei ole tapana lukita ketjuja. Nyt näyttäisi siltä, että tällainen ikävä tapahtuma lähenee. Keskusteluun osallistuneena modena en voi sitä periaatteesta tehdä itse."

Tässä jäi kummastuttamaan se, että molemmat osallistuitte keskusteluun. Miksi sitten toinen saa lukita ja toinen ei?

Kun aiheena on sananvapaus, niin olisi syytä kiinnittää huomiota erityisesti sananvapauteen kristillisessä viitekehyksessä. Ymmärrän sen, jos joku yksittäinen keskustelija alkaa käyttämään vapauttaan väärin. Mutta asiallista keskustelua ei mielestäni ole mitään syytä kieltää, vaikka oltaisiin täysin eri mieltäkin. Sensuuri ei anna hyvää ennustetta foorumin tulevaisuudelle.

Kristinuskolla on juutalaiset juuret ja juutalaisuudessa, jos missä, keskusteltiin kiivaastikin, kuten Raamatustakin voimme todeta. On surullista, että joukkoon ujuttautuu yleensä ennemmin tai myöhemmin joku, joka ottaa auktoriteetin muiden yläpuolelle ja alkaa sanella, mistä saa puhua ja mistä ei. Mutta eihän se mitään uutta ole, juuri tällä tavalla harhat tulevat myös seurakuntiinkin. Tällaisella auktoriteetilla on mielestään Jumalalta saadut valtuudet, vaikka asia todellisuudessa olisi juuri päinvastoin.

Olen samaa mieltä alleviivatusta.
Monia kysymyksiä jäi vielä tekemättä, ja muutamiin esitettyihin kysymyksiin ei tullut
vastausta.

Poissa Tarck Aili J.A.

  • Viestejä: 146
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #5 : 01.04.14 - klo:12:50 »
Ehkä näillä keskustelufoorumien viesteillä ei lopulta niin kovin suurta merkitystä ole. Näitä tekstejä lukiessa vaan tekee joskus hämmästyttäviä havaintoja siitä, miten omista käsityksistä eroavia käsityksiä uskonasioista joillakin toisilla voi olla, vaikka sitä samaa Raamattua luetaan.

Ehkä on niin, että jos varsinaisesti haluaa vaikuttaa asioihin, on kirjoitettava kotisivuilleen tai kirjoitettava blogitekstejä ja toivottava, että Jumala johdattaa niitä tekstejä lukemaan sellaiset ihmiset, joille niistä on jotain apua.
« Viimeksi muokattu: 01.04.14 - klo:12:51 kirjoittanut Tarck Aili J.A. »

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #6 : 01.04.14 - klo:13:01 »
Kokoomusnuoret (mm):

1) liittovaltiokehitys on pysäytettävä EUssa
2) islamistinen terrorismi muodostaa uhkan (nojopas)
3) eutanasia tulee laillistaa ...hmmmm
4) yksityisiä kouluja lisää
5) ei satelliittipaikannusjärjestelmää autoihin
6) länsimainen oikeuskäsitys - ei uhrittomia rikoksia (tarkoittaa että mikään ryhmä ei voisi uhriuttaa itseään esim. loukkaantumalla ja siten saisi tuomion aikaan jollekin "loukkaajalle" )

Huomiota voisi kiinnittää näihin asioihin! Eutanasia kyllä on mulle aivan mahdoton asia, vaikka jotenkin ymmärrän näitä perusteluita ääritapauksissa.

Ja huomioitavaa on myös se, että islamilaisesta terrorista uskaltavat puhua näin selvästi.

Viharikos on tosiaan ongelmallinen. Tällä ei saada oikeutta, koska kukaan ei voi sanoa mitä toinen tarkoittaa tarkasti ottaen jossain asiasssa. Viharikosta voidaan käyttää vain jonkun kansanryhmän vainoamiseen. Esim. uskovat joutuvat tämän takia lujille, koska mikä tahansa kristillinen oppi voidaan määritellä viharikokseksi jotain ihmisryhmää kohtaan.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #7 : 01.04.14 - klo:13:03 »
Knut kirjoitti lukitussa ketjussa:

"Tällä foorumilla ei ole tapana lukita ketjuja. Nyt näyttäisi siltä, että tällainen ikävä tapahtuma lähenee. Keskusteluun osallistuneena modena en voi sitä periaatteesta tehdä itse."

Tässä jäi kummastuttamaan se, että molemmat osallistuitte keskusteluun. Miksi sitten toinen saa lukita ja toinen ei?

Ei tällä foorumilla mitään sellaista kieltoa ole, etteikö mode voisi lukita mitä tahansa ketjua.
Minä itse pidän periaatteenani, etten lukitse sellaisia ketjuja, joissa itse olen aktiivinen.  Tämä siksi, ettei koettaisi, että käyttöoikeuksillani määrittelisin oikean mielipiteen.
Tietenkin, jos jutut menee kovin levottomiksi, pitää toimia toisin yhteisen edun nimissä.


Foorumin yleinen linja ei tule muuttumaan.
Täällä on puhevapaus.
Jos joku alkaa yleisemmin käyttämään vapauttaan väärin ja estää toiminnallaan toisten keskustelun, tällainen keskustelija saa sanktioita.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #8 : 01.04.14 - klo:13:10 »
Knut kirjoitti lukitussa ketjussa:

"Tällä foorumilla ei ole tapana lukita ketjuja. Nyt näyttäisi siltä, että tällainen ikävä tapahtuma lähenee. Keskusteluun osallistuneena modena en voi sitä periaatteesta tehdä itse."

Tässä jäi kummastuttamaan se, että molemmat osallistuitte keskusteluun. Miksi sitten toinen saa lukita ja toinen ei?

Kun aiheena on sananvapaus, niin olisi syytä kiinnittää huomiota erityisesti sananvapauteen kristillisessä viitekehyksessä. Ymmärrän sen, jos joku yksittäinen keskustelija alkaa käyttämään vapauttaan väärin. Mutta asiallista keskustelua ei mielestäni ole mitään syytä kieltää, vaikka oltaisiin täysin eri mieltäkin. Sensuuri ei anna hyvää ennustetta foorumin tulevaisuudelle.

Kristinuskolla on juutalaiset juuret ja juutalaisuudessa, jos missä, keskusteltiin kiivaastikin, kuten Raamatustakin voimme todeta. On surullista, että joukkoon ujuttautuu yleensä ennemmin tai myöhemmin joku, joka ottaa auktoriteetin muiden yläpuolelle ja alkaa sanella, mistä saa puhua ja mistä ei. Mutta eihän se mitään uutta ole, juuri tällä tavalla harhat tulevat myös seurakuntiinkin. Tällaisella auktoriteetilla on mielestään Jumalalta saadut valtuudet, vaikka asia todellisuudessa olisi juuri päinvastoin.

Olen samaa mieltä alleviivatusta.
Monia kysymyksiä jäi vielä tekemättä, ja muutamiin esitettyihin kysymyksiin ei tullut
vastausta.

Laita vapaasti uusi aloitus.
Toivon, että saataisiin pysymään keskustelu asiallisena.
Tämä kommenttina kaikille, myös itselleni.

Jos kysymyksesi koskevat minun kommenttejani lukitussa ketjussa, voit tehdä sieltä lainauksen näkösälle uuden ketjun aloitukseksi.
Olisi tietysti mahdollista jatkaa keskustelua kellarissa, mutta kannatan julkista keskustelua.


P.S.
Kinastelua ei kannata kellarista kenenkään takaisin raahata, ne lentävät takaisin sinne tai roskiin.

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #9 : 01.04.14 - klo:14:30 »
Ehkä näillä keskustelufoorumien viesteillä ei lopulta niin kovin suurta merkitystä ole. Näitä tekstejä lukiessa vaan tekee joskus hämmästyttäviä havaintoja siitä, miten omista käsityksistä eroavia käsityksiä uskonasioista joillakin toisilla voi olla, vaikka sitä samaa Raamattua luetaan.

Raamattua luetaan monella eri tavalla. Kaksi toisistaan poikkeavaa ja pääasiallista lukutapaa on nähtävissä siinä, että toiset etsivät sieltä totuutta, toiset etsivät vahvistusta niille käsityksilleen, joita pitävät totuutena. Näillä kahdella lukutavalla on merkittävä ero ja siitä erosta käsin saadaan ymmärrystä siihen, miksi kristikunta on niin hajanainen.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #10 : 01.04.14 - klo:14:33 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #11 : 01.04.14 - klo:14:48 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Tämä on varmin ja toimivin tapa lukea Raamattua.

Jos antaa Pyhän hengen eikä omien antipatioiden johtaa hengellistä kehitystä, niin voimme täysillä luottaa siihen, että Jeesus osaa pitää lupauksensa ja huolehtia meistä.

Nim. Kokemusta on
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #12 : 01.04.14 - klo:18:17 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Jokainen varmaankin ajattelee olevansa nöyrä päätyessään johonkin käsitykseen. Mistä voimme päätellä, että joku toinen ei ole ollut nöyrä, jos hän on tullut jostain erilaiseen käsitykseen kuin me? Avaisiko Pyhä Henki Raamattua eri tavalla eri ihmisille?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #13 : 01.04.14 - klo:18:19 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Jokainen varmaankin ajattelee olevansa nöyrä päätyessään johonkin käsitykseen. Mistä voimme päätellä, että joku toinen ei ole ollut nöyrä, jos hän on tullut jostain erilaiseen käsitykseen kuin me? Avaisiko Pyhä Henki Raamattua eri tavalla eri ihmisille?

Mitä kommentissani oli mielestäsi väärää?

Paikalla Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #14 : 01.04.14 - klo:18:31 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Jokainen varmaankin ajattelee olevansa nöyrä päätyessään johonkin käsitykseen. Mistä voimme päätellä, että joku toinen ei ole ollut nöyrä, jos hän on tullut jostain erilaiseen käsitykseen kuin me? Avaisiko Pyhä Henki Raamattua eri tavalla eri ihmisille?

Mitä kommentissani oli mielestäsi väärää?

Sanoinko, että siinä on jotain väärää? Ihmettelen vain, että mistä joku voi varmuudella tietää, että juuri hän lukee Raamattua oikein ja nuo toiset ei. Tosiasiahan on, että monet ovat päätyneet asioista eri johtopäätökseen kuin me.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell