Kirjoittaja Aihe: Onko uskoni kuollutta?  (Luettu 15196 kertaa)

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #60 : 25.05.14 - klo:11:16 »
Minkä kaltaisen kuvan eli mikä oli ulkoinen olemus, kaiken kansan keskuudessa,
1 Jeesuksen ulkoinen olemus.
2 Apostolin ?

Apostolin kohdalla, mahdollinen näky eli silmät havaisivat:
pieni ruipelo nälkiintynyt mies joka ääni oli piipitystä ja korkeaa !
ja suurin ilo oli olla kivisateessa ?

eli nyt on toinen ulkoinen olemus nykypäivänä menestyvän uskovan kohdalla.
Jos ei ole Rolexia ja Mersua, on turha edes avata suuta!

Miten Jeesus oli kansalaisten silmissä ?
ja Apostoli.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #61 : 25.05.14 - klo:11:24 »
Eli mitä meille itse kullekin tarkoittaa pitkälle pyhittynyt ja hurskas?

Oma vajavainen käsitys on että mitä Hurskaampi ja pyhittyneempi on, niin sitä erottautuneempi on kaikesta maailmasta ja mitä siinä on.

eli hyvässä mielessä erakko on hurskas ja pyhittynyt.
toisaalta me emme saa poistua maailmasta vaan tulee olla maailmassa mutta maailma ei saa olla meissä.

Meikki ja muut ulkoiset koristeet, olkoon ne naisilla, sillä Jumalan valmistama sielu vaatii koristuksia :)
Miehillä on samankaltiaisia koristuksia, esim hiljaisuus.
antaa miesten olla rauhassa.

eli jos sanot naiselle älä kaunista itseäsi
on sama miehelle, puhu äläkä aina ole hiljaa !
ei. sanoo joku.


Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #62 : 25.05.14 - klo:14:32 »
Mulla on samanlaiset ajatukset kuin Solterolla. :) Jeesus Kristus Daavidin poika armahda minua syntistä.

Jos mietin ajattelevatko kaikki uskovat samoin ja rukoilevatko he tuollaisia rukouksia useinkin..

Minulla kyllä on päinvastaiset ajatukset kuin Soltulla  :(

koska

nuo hengellisetkin voivat aidosti huutaa Herraa avuksi päivittäin vaikka eivät sitä julki tuo joka paikassa . tai heidän kurjuutensa ei näkyisikään päälle
päin.... autetuiksi tulee useimmin ne joiden kurjuus näkyy päälle.....

mulle on ystävä jopa sanonut : en oikein usko sun vaikeuksia kun susta ei näy mitään päälle (suomeksi sanottuna "luulen että valehtelet"  :'( )

En huuda Herraa avukseni julkisuudessa.

Ai, tarkoitkin kai julkisuudella sitä, että kerroin tapauksestani täällä.
Onhan tämä tietysti julkisuutta.  En ajatellut sillä tavalla.

Kurjenmiekka

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #63 : 25.05.14 - klo:15:37 »
niin, ei ole tarkoitus väitellä vaan saada välittämistä myös noiden toisten "outojen" osaksi , meidän toisten outojen osaksi,
kun aina eristetään niin on vaan pakko pärjätä omalla tyylillä ja sitten ei enää ole millään tavalla sosiaalinen :(

Charlotte

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #64 : 14.06.14 - klo:10:41 »
Tuli mieleen, voiko uskova vastustaa Jumalan vaikuttamia tekoja? Siis esim. siten, että Jumalan suunnitelmassa on vaikuttaa johonkin yksilöuskovaan siten, että Jumalan suunnittelema teko tapahtuisi. Mutta sitten uskova vastustaisikin sitä, eikä sitä tekoa tapahtuisi.

Tai no, olihan VT:ssa ainakin Joonan tapaus. Tosin lopulta Joona sitten lakkasi vastustamasta ja meni saarnaamaan Niiniveen.


Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #65 : 14.06.14 - klo:11:03 »
Tuli mieleen, voiko uskova vastustaa Jumalan vaikuttamia tekoja? Siis esim. siten, että Jumalan suunnitelmassa on vaikuttaa johonkin yksilöuskovaan siten, että Jumalan suunnittelema teko tapahtuisi. Mutta sitten uskova vastustaisikin sitä, eikä sitä tekoa tapahtuisi.

Tai no, olihan VT:ssa ainakin Joonan tapaus. Tosin lopulta Joona sitten lakkasi vastustamasta ja meni saarnaamaan Niiniveen.

Voin olla väärässä, mutta olen sitä mieltä, että Jumalan suunnitelmaan liittyy erilaisia vaihtoehtoja, koska ihmisellä on taipumus ajautua pois Jumalan suunnitelmasta. Kun ajattelen ihan omaakin elämääni, niin Jumalan suunnitelman toteutumista on pitänyt "siirtää" tottelemattomuuteni vuoksi.

Ihanne tietenkin olisi se, että ihminen voisi lapsesta alkaen olla Jumalan suunnitelmassa ilman ylimääräisiä mutkia. Ihminen ei voi kuitenkaan ymmärtää Jumalan ajatuksia, jotka poikkeavat täysin ihmisen ajatuksista.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #66 : 14.06.14 - klo:11:14 »
Lainaus käyttäjältä: Charlotte link=topic=483.msg19307#msg19307 date=1400927147Mutta toiset uskovat on sitten eri asia. Itse ainakin olen kokenut, että se [b
paine aktiivisen/toimeliaan uskovaisen rooliin tulee nimenomaan muilta uskovilta, ei Jumalalta.[/b]

Näin varmaankin on. Mutta kaiken takana on käsitykseni mukaan sielunvihollinen, jolle kaikkein pahinta on se, että uskova lepää kaiken aikaa Kristuksen valmiin työn perustalla armossa. Se merkitsee, että se ei saa silloin otetta uskovasta, kun tämä pitää kiinni siitä, mitä hänen puolestaan on tehty.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #67 : 14.06.14 - klo:14:20 »
Lainaus
Tuli mieleen, voiko uskova vastustaa Jumalan vaikuttamia tekoja?
Koko Israelin vaellus, aina Abramista lähtien on ollut vastustusta.
kuka vastustaa vähän tahi pienessä, kuka enemmän.

eli tämä on samaa laatua kuin ketjussa: ihmisen vapaa tahto.
eli Jumala ei salli ihmisen valita, vapaasti.
Israel aina halusi pois Jumalan tyköä ja vaihtaa Jumalansa pakana jumaliin jotka Jumala on jakanut pakanoille.

Jumala itse todistaa:
Aina te (juutalaiset) vastustatte Jumalaa (Pyhää Hengeä) ap 7.

Apostolin sanat ovat murskaavat.
En tee sitä mitä tahdon ! vaan sitä mitä vihaan.
*En tee sitä Jumala tahtoo ! vaan sitä mitä Jumala vihaa.*

Jumalalla on, niin toivon, omalla kohdallani suunnitelma, A tahi B tahi Ö.
itse halua sitä ja tätä, mitkä varmasti 100% varmuudella on Jumalan tahto ja hyvää.
Mutta Jumala ei sitä halua, mutta vastustan tätä, kuolemaani asti mikä vapauttaa minut kaikesta.

eli peri-aatteessa koko päivän napisen ja kapinoin sitä Jumalan tahtoa vastaan mitä Hän minulle tarjoaa.
eli kuten lähes päivittäin sanon ja rukoilen Jumalaa.
"ei enää" EN tahdo enää elää. mielummin kuolen kuin näin kärsin ja kurjuudessa elän"
Kuolema on itselleni parempi, kuin mitä ikinä (aikakonetta lukematta) Jumala voisi tehdä.

eli ei ole mitään mitä Jumala voisi, ikäänkuin "lahjoa".
ei, kuolema on voitto ja parasta mitä voin toivoa tänään ja siihen asti kunnes voitan.

ja olen 100x100x100 % varma että varmasti voitto eli kuolema on edessä !
jippiii.
edes Jumala ei voi voittoani riistää kuten oli tahi on Eenokin, ja Elian kohdalla.

Jumala ei salli heidän päästä kuoleman lepoon eikä he ole voittaneet vielä viimeistä vihollista.
eli itkua heille.
hhmm
no sama se.
Jokainen vastustaa Jumalaa jatkuvasti.
Herra Jeesus vastusti, kolme kertaa !
mutta kuten minä, lopulta on pakko sanoa, okei, teen sitten mitä haluat !
miksi ?
jos Jumala on päättänyt ettei anna, en voi saada, joten parasta sitten on vain sanoa Jumalalle, ei sitten, teen kuten haluat mutta en ole iloinen.
Kuten Jeesus Getsemanessa.

« Viimeksi muokattu: 14.06.14 - klo:14:23 kirjoittanut Vastavoima »

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #68 : 14.06.14 - klo:16:18 »
Tällä foorumilla on ilmiselvästi sellainen toivomus,
että osallistujien uskon tuleekin olla kuollutta,
että kaikkien pitää suhtautua Raamattuun epäilevästi,
uskoa väitteisiin, että Jeesus opettaa keskenään ristiriitaisia evankeliumeja ja
että seurakunnat ovat turhia ja vain harhaoppien levittäjiä.

Erittäin karsaasti katsotaan sitä, joka kertoo elävästä uskostaan Jeesukseen,
pitää Raamattua ehdottomana auktoriteettina ja on tyytyväinen
omaan seurakuntaansa.

Miksi näin on?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #69 : 14.06.14 - klo:16:54 »
Tällä foorumilla on ilmiselvästi sellainen toivomus,
että osallistujien uskon tuleekin olla kuollutta,
että kaikkien pitää suhtautua Raamattuun epäilevästi,

Mielestäni tämä on kristillinen foorumi, jolloin väitteesi on vähintäänkin outo, ellet itse ole se, joka näin ajattelee.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #70 : 14.06.14 - klo:17:09 »
Tällä foorumilla on ilmiselvästi sellainen toivomus,
että osallistujien uskon tuleekin olla kuollutta,
että kaikkien pitää suhtautua Raamattuun epäilevästi,

Mielestäni tämä on kristillinen foorumi, jolloin väitteesi on vähintäänkin outo, ellet itse ole se, joka näin ajattelee.
Olen saanut vain tuollaisen vaikutelman monista avauksista ja kirjoituksista.
Siksi käytin sanaa "ilmiselvästi".

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #71 : 14.06.14 - klo:17:21 »
Tällä foorumilla on ilmiselvästi sellainen toivomus,
että osallistujien uskon tuleekin olla kuollutta,
että kaikkien pitää suhtautua Raamattuun epäilevästi,
uskoa väitteisiin, että Jeesus opettaa keskenään ristiriitaisia evankeliumeja ja
että seurakunnat ovat turhia ja vain harhaoppien levittäjiä.

Sanot väärin. Jeesus ei opettanut itsensä kanssa ristiriitaisesti eikä evankeliumikaan ole ristiriitaista. Jeesus puhui evankeliumin lisäksi selvää lakia eikä sitä saa sekoittaa evankeliumiin. Raamatun tulkintoihin tulee suhtautua kriittisesti. New age, ihmiskeskeisyys ja erilaiset hömpötykset ovat jo tunkeutuneet myös vapaiden suuntien seurakuntien opetukseen.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #72 : 14.06.14 - klo:17:51 »
Mielestäni kaikki oma usko on kuollutta uskoa. Jos jollakin on elävää uskoa, se on kokonaan lahjaa, Jumalan Pojan uskoa. Mutta kuollut usko esittelee mieluusti uskoaan elävänä uskona.

Otan tämän vielä kertaukseksi. Elävä usko turvautuu kaikessa siihen, mitä Jumala on jo tehnyt ja tekee. Kuollut usko etsii ihmisen tekoja ja vaatii niitä itseltään ja toisilta. Kuollut usko nojautuu lakiin, elävä usko evankeliumiin.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Charlotte

  • Vieras
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #73 : 14.06.14 - klo:18:15 »
Lainaus
Tuli mieleen, voiko uskova vastustaa Jumalan vaikuttamia tekoja?
Koko Israelin vaellus, aina Abramista lähtien on ollut vastustusta.
kuka vastustaa vähän tahi pienessä, kuka enemmän.

eli tämä on samaa laatua kuin ketjussa: ihmisen vapaa tahto.
eli Jumala ei salli ihmisen valita, vapaasti.
Israel aina halusi pois Jumalan tyköä ja vaihtaa Jumalansa pakana jumaliin jotka Jumala on jakanut pakanoille.

Jumala itse todistaa:
Aina te (juutalaiset) vastustatte Jumalaa (Pyhää Hengeä) ap 7.

Apostolin sanat ovat murskaavat.
En tee sitä mitä tahdon ! vaan sitä mitä vihaan.
*En tee sitä Jumala tahtoo ! vaan sitä mitä Jumala vihaa.*

Jumalalla on, niin toivon, omalla kohdallani suunnitelma, A tahi B tahi Ö.
itse halua sitä ja tätä, mitkä varmasti 100% varmuudella on Jumalan tahto ja hyvää.
Mutta Jumala ei sitä halua, mutta vastustan tätä, kuolemaani asti mikä vapauttaa minut kaikesta.

eli peri-aatteessa koko päivän napisen ja kapinoin sitä Jumalan tahtoa vastaan mitä Hän minulle tarjoaa.
eli kuten lähes päivittäin sanon ja rukoilen Jumalaa.
"ei enää" EN tahdo enää elää. mielummin kuolen kuin näin kärsin ja kurjuudessa elän"
Kuolema on itselleni parempi, kuin mitä ikinä (aikakonetta lukematta) Jumala voisi tehdä.

eli ei ole mitään mitä Jumala voisi, ikäänkuin "lahjoa".
ei, kuolema on voitto ja parasta mitä voin toivoa tänään ja siihen asti kunnes voitan.

ja olen 100x100x100 % varma että varmasti voitto eli kuolema on edessä !
jippiii.
edes Jumala ei voi voittoani riistää kuten oli tahi on Eenokin, ja Elian kohdalla.

Jumala ei salli heidän päästä kuoleman lepoon eikä he ole voittaneet vielä viimeistä vihollista.
eli itkua heille.
hhmm
no sama se.
Jokainen vastustaa Jumalaa jatkuvasti.
Herra Jeesus vastusti, kolme kertaa !
mutta kuten minä, lopulta on pakko sanoa, okei, teen sitten mitä haluat !
miksi ?
jos Jumala on päättänyt ettei anna, en voi saada, joten parasta sitten on vain sanoa Jumalalle, ei sitten, teen kuten haluat mutta en ole iloinen.
Kuten Jeesus Getsemanessa.

Ajattelin seuraavanlaista Jumalan vaikuttamista Fil 2:13

"sillä Jumala on se, joka teissä vaikuttaa sekä tahtomisen että tekemisen, että hänen hyvä tahtonsa tapahtuisi."

Voiko tuonlaista Jumalan vaikuttamista vastustaa vai onko ne niitä asioita mitkä vaan tapahtuu, tavalla tai toisella?

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Onko uskoni kuollutta?
« Vastaus #74 : 14.06.14 - klo:18:24 »
Tällä foorumilla on ilmiselvästi sellainen toivomus,
että osallistujien uskon tuleekin olla kuollutta,
että kaikkien pitää suhtautua Raamattuun epäilevästi,
uskoa väitteisiin, että Jeesus opettaa keskenään ristiriitaisia evankeliumeja ja
että seurakunnat ovat turhia ja vain harhaoppien levittäjiä.

Sanot väärin. Jeesus ei opettanut itsensä kanssa ristiriitaisesti eikä evankeliumikaan ole ristiriitaista. Jeesus puhui evankeliumin lisäksi selvää lakia eikä sitä saa sekoittaa evankeliumiin. Raamatun tulkintoihin tulee suhtautua kriittisesti. New age, ihmiskeskeisyys ja erilaiset hömpötykset ovat jo tunkeutuneet myös vapaiden suuntien seurakuntien opetukseen.
Käsititte Pauluksen kanssa tekstini aivan päinvastaisesti kuin olin sen tarkoittanut.

En minä ole sitä mieltä, että Jeesuksen opetukset olisivat ristiriitaisia jne.
Puhuin foorumille muodostetusta linjasta.