Kirjoittaja Aihe: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.  (Luettu 26513 kertaa)

Vastavoima

  • Vieras
Tarkastin säännöistä joten tästä on lupa puhua ja kommentoida.
Joten tässä.

Mikä mahtaa olla nyt ja tulevaisuudessa Luterilaisen kirkon tila ?
Tässä arvion ja puntaroin Kirkon hallitusta ja sen toiminta valtaa.

Oletus että, kirkko hallitus määrää ja säätää päälinjat ??
Oletus että, jokainen kirkon jäsen on täysivaltainen "toimija" ??

Tässä ketjussa on  tarkoitus, kaikkia osapuolia kunnioittaa ja tarkastella, kirkon tulevaisuutta Foorumin sääntöjä ja lukijoita kunnioittaen.
Ei tapella vaan keskustellaan :)


Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4055
  • Matkalla
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #1 : 23.10.13 - klo:17:17 »
Aiheeseen liittyen Ristin Voitossa oli tällä viikolla Launosen juttu. Valitettavasti en ennätä referoimaan sitä.

Aika monenlaisia, isoja muutoksia saattaa olla tulossa, jotka vaikuttavat myös vapaiden suuntien puolella.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #2 : 23.10.13 - klo:17:29 »
Oletan kirkolla olevan edessään perusteellinen hajoaminen.

Ainakaan ne kirkkoon kuuluvat uskovat, joille Raamattu on ehdoton auktoriteetti ja
oikeasti Jumalan Sanaa, eivät voi olla mukana järjestelmässä,
joka hyväksyy Raamatussa selkeästi kielletyn homoseksualistisen elämäntavan,
siunaa Jumalan edessä homoparien seksisuhteet ja
on jopa aloittamassa homoseksualistien "avioliittoon" vihkimiset.

Myös naispappeus eli naisen toimiminen seurakunnassa hengellisenä opettajana ja
jopa johtajana on vastoin Raamatun Sanaa.

Pelkästään nämä asiat tekevät ev.lut. kirkosta epäuskottavan silloin, kun se
esittää olevansa kristillinen järjestelmä.

Mutta niille ihmisille, joille kristillisyys on jotakin muuta kuin Raamatussa ilmoitettu
tie ja totuus, kirkko voi säilyä uskonnollissävytteisenä kulttuuri-instituutiona,
jossa voi harjoittaa hartausmenoja ja saada ns. palveluita, esim. vihkimisen ja
vainajille hautapaikat.

Tällaisena minä siis näen luterilaisen kirkon tulevaisuuden.
Uudestisyntyneet uskovat lähtevät pois uskovien seurakuntiinsa ja
uskonnollisuutta harrastavat nimikristityt ehkä jäävät.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5334
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #3 : 23.10.13 - klo:21:57 »
Uudestisyntyneet uskovat lähtevät pois uskovien seurakuntiinsa ja
uskonnollisuutta harrastavat nimikristityt ehkä jäävät.

Nimellisesti kristittyjä on (lähes) kaikissa seurakunnissa. Tilanne ei varmaankaan ole parempi nyt kuin aikoinaan niissä seitsemässä Vähä-Aasian seurakunnassa, joista Ilmestyskirja puhuu.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 38
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #4 : 23.10.13 - klo:22:46 »
Tämä on hyvin ajankohtainen ja asiallinen ketju.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #5 : 23.10.13 - klo:23:48 »
Uudestisyntyneet uskovat lähtevät pois uskovien seurakuntiinsa ja
uskonnollisuutta harrastavat nimikristityt ehkä jäävät.

Nimellisesti kristittyjä on (lähes) kaikissa seurakunnissa. Tilanne ei varmaankaan ole parempi nyt kuin aikoinaan niissä seitsemässä Vähä-Aasian seurakunnassa, joista Ilmestyskirja puhuu.
Niin on.
Tämä ketjuhan kuitenkin käsittelee nimenomaan luterilaista kirkkoa.

On sellainen tuntuma, että kun selvän uskonratkaisun tehneet luterilaisen kirkon jäsenet
eivät voi enää kuulua kirkkoon sen maallistumisen ja Jumalan Sanasta luopumisen takia,
he tuskin ryntäävät vapaisiin suuntiinkaan.
Ehkä syntyy uusia luter. tunnustuksellisia herätyskristillisiä yhteisöjä entisten rinnalle.

Mutta se, mitä tapahtuu jäljelle jäävälle kirkolle, näyttää minusta aika synkältä.
Kuulostaa kai ilkeältä puhua naispiispojen ja lesbokirkkorouvien johtamasta
järjestelmästä, mutta toisaalta sellainenhan on jo osittain totetunut.
Ehkä se on luterilaisten enemmistön tahto, mutta tuskin Raamattua auktoriteettina
pitävien.

Syntyy jonkinlainen mystinen instituutio, jossa papit ja (uskallanko sanoa?) papittaret
suorittavat menojaan ja toimituksiaan, jotka ovat historialtaan kristillisiä.

Lydia

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #6 : 24.10.13 - klo:00:22 »
Olisiko se ollenkaan paha asia että kirkko hajoaisi, toivoisin niille uskoville siellä hengellisempää seurakuntaa kuin mikä on tämän hetkinen tilanne ja huonommaksi menee kovaa vauhtia.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #7 : 24.10.13 - klo:00:27 »
Olisiko se ollenkaan paha asia että kirkko hajoaisi, toivoisin niille uskoville siellä hengellisempää seurakuntaa kuin mikä on tämän hetkinen tilanne ja huonommaksi menee kovaa vauhtia.
Ja ehkäpä jotkut kulttuurikristityt joutuisivat tekemään selvän ratkaisun,
jäävätkö järjestelmäänsä vai
valitsevatko Jeesuksen henkilökohtaiseksi Herrakseen
ja liittyvät johonkin uskovien yhteisöön.

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #8 : 24.10.13 - klo:15:10 »
Mielestäni Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tulevaisuus on loistava. Se on kuin kirkkolaiva, mikä ei uppoa maailman myrskyävällä merellä, koska kirkon ankkuri on taivaassa. Vaikka maailman meren myrskyt heiluttavat kirkkolaivaa, ja koittelee sen varustuksia sekä kirkkolaiva saattaa natista liitoksistaan, niin kirkkolaiva ei uppoa koskaan. Kirkko on Kristuksen ruumis, ja koska sen Pää on ikuinen, myös ruumis pysyy ainaisesti. :)

Mielestäni Suomen evankelis- luterilaisen kirkon perusta on terve, koska kirkon oppiperustana on Raamattu. Raamattua tulkitaan vanhojen uskontunnustuksien ja luterilaisten tunnustuskirjojen valossa. Raamattuun, uskontunnustuksiin ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin voidaan aina vedota opillisissa ja elämää koskevissa kiistakysymyksissä. Luterilainen käsitys uskonvanhurskaudesta, siis pelastuksesta yksin Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen tähden, uskon kautta on meidän luterilaisten kirkkouskovaisten uskon ydin. :)
« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:15:14 kirjoittanut Hugo Boss »

Lydia

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #9 : 24.10.13 - klo:15:33 »
Mielestäni Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tulevaisuus on loistava. Se on kuin kirkkolaiva, mikä ei uppoa maailman myrskyävällä merellä, koska kirkon ankkuri on taivaassa. Vaikka maailman meren myrskyt heiluttavat kirkkolaivaa, ja koittelee sen varustuksia sekä kirkkolaiva saattaa natista liitoksistaan, niin kirkkolaiva ei uppoa koskaan. Kirkko on Kristuksen ruumis, ja koska sen Pää on ikuinen, myös ruumis pysyy ainaisesti. :)

Mielestäni Suomen evankelis- luterilaisen kirkon perusta on terve, koska kirkon oppiperustana on Raamattu. Raamattua tulkitaan vanhojen uskontunnustuksien ja luterilaisten tunnustuskirjojen valossa. Raamattuun, uskontunnustuksiin ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin voidaan aina vedota opillisissa ja elämää koskevissa kiistakysymyksissä. Luterilainen käsitys uskonvanhurskaudesta, siis pelastuksesta yksin Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen tähden, uskon kautta on meidän luterilaisten kirkkouskovaisten uskon ydin. :)

Hugo..kysyn mielipidettäsi, mitä ajattelet siitä jos kirkko tekee ohi Raamatun totuuksin päätöksiä, eikä enää ole niin väliä onko joku asia syntiä tai ei?

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #10 : 24.10.13 - klo:16:29 »
Mielestäni Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tulevaisuus on loistava. Se on kuin kirkkolaiva, mikä ei uppoa maailman myrskyävällä merellä, koska kirkon ankkuri on taivaassa. Vaikka maailman meren myrskyt heiluttavat kirkkolaivaa, ja koittelee sen varustuksia sekä kirkkolaiva saattaa natista liitoksistaan, niin kirkkolaiva ei uppoa koskaan. Kirkko on Kristuksen ruumis, ja koska sen Pää on ikuinen, myös ruumis pysyy ainaisesti. :)

Mielestäni Suomen evankelis- luterilaisen kirkon perusta on terve, koska kirkon oppiperustana on Raamattu. Raamattua tulkitaan vanhojen uskontunnustuksien ja luterilaisten tunnustuskirjojen valossa. Raamattuun, uskontunnustuksiin ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin voidaan aina vedota opillisissa ja elämää koskevissa kiistakysymyksissä. Luterilainen käsitys uskonvanhurskaudesta, siis pelastuksesta yksin Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen tähden, uskon kautta on meidän luterilaisten kirkkouskovaisten uskon ydin. :)

Hugo..kysyn mielipidettäsi, mitä ajattelet siitä jos kirkko tekee ohi Raamatun totuuksin päätöksiä, eikä enää ole niin väliä onko joku asia syntiä tai ei?
Suomen evankelis-luterilaisessa kirkossa ei tehdä muutoksia ohi Raamatun totuuksia oppiperustuksissa. Kirkko pitää lujasti kiinni Raamatusta, uskontunnustuksista ja luterilaisista tunnustuskirjoista. En nyt lähde tekemään syntiluetteloita, onko joku asia syntiä tai ei. :)

Mielestäni on aivan oikein ja arvollista muotoilla kirkon uskontulkintaa suhteessa ympäröivään maailmaan. Näinhän kristillinen kirkko on tehnyt koko ajan sen 2000- vuotisen kirkkohistoriansa aikana. Mielestäni kirkko ei saa jämähtää konservatiivisuuteen, koska muuten se ei kykene vastaamaan tämän päivän ihmisen kysymyksiin ymmärrettävällä tavalla, vaan menettää mahdollisuutensa evankeliumin välittämiseen. Minusta vapaat suunnat ovat olleet nopeampia oppimaan uuden ajan tuomat uudet haasteet. :)
« Viimeksi muokattu: 24.10.13 - klo:16:32 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 38
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #11 : 24.10.13 - klo:17:17 »

Ruotsissa ei kirkkolaivan ankkuri ole enään pitkään aikaan ollut taivaassa, vaan siellä huonomaineisemmassa paikassa. Suomessa tulla ryminällä perässä.

http://www.reijotelaranta.fi/reijon_blogi/kuuluako_vai_eiko_kuulua_kirkkoon/

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1662
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #12 : 24.10.13 - klo:17:35 »
Mielestäni Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tulevaisuus on loistava. Se on kuin kirkkolaiva, mikä ei uppoa maailman myrskyävällä merellä, koska kirkon ankkuri on taivaassa. Vaikka maailman meren myrskyt heiluttavat kirkkolaivaa, ja koittelee sen varustuksia sekä kirkkolaiva saattaa natista liitoksistaan, niin kirkkolaiva ei uppoa koskaan. Kirkko on Kristuksen ruumis, ja koska sen Pää on ikuinen, myös ruumis pysyy ainaisesti. :)

Mielestäni Suomen evankelis- luterilaisen kirkon perusta on terve, koska kirkon oppiperustana on Raamattu. Raamattua tulkitaan vanhojen uskontunnustuksien ja luterilaisten tunnustuskirjojen valossa. Raamattuun, uskontunnustuksiin ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin voidaan aina vedota opillisissa ja elämää koskevissa kiistakysymyksissä. Luterilainen käsitys uskonvanhurskaudesta, siis pelastuksesta yksin Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen tähden, uskon kautta on meidän luterilaisten kirkkouskovaisten uskon ydin. :)
Onko sinulla tietoa, miksi Raamattua pitää tulkita tuollaisten uskontunnustusten ja
tunnustuskirjojen kautta?
Miksei luterilainen kirkko voi toimia suoraan Raamatun mukaisesti?

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #13 : 25.10.13 - klo:12:25 »
Mielestäni Suomen evankelis-luterilaisen kirkon tulevaisuus on loistava. Se on kuin kirkkolaiva, mikä ei uppoa maailman myrskyävällä merellä, koska kirkon ankkuri on taivaassa. Vaikka maailman meren myrskyt heiluttavat kirkkolaivaa, ja koittelee sen varustuksia sekä kirkkolaiva saattaa natista liitoksistaan, niin kirkkolaiva ei uppoa koskaan. Kirkko on Kristuksen ruumis, ja koska sen Pää on ikuinen, myös ruumis pysyy ainaisesti. :)

Mielestäni Suomen evankelis- luterilaisen kirkon perusta on terve, koska kirkon oppiperustana on Raamattu. Raamattua tulkitaan vanhojen uskontunnustuksien ja luterilaisten tunnustuskirjojen valossa. Raamattuun, uskontunnustuksiin ja luterilaisiin tunnustuskirjoihin voidaan aina vedota opillisissa ja elämää koskevissa kiistakysymyksissä. Luterilainen käsitys uskonvanhurskaudesta, siis pelastuksesta yksin Jumalan armosta, Jeesuksen Kristuksen tähden, uskon kautta on meidän luterilaisten kirkkouskovaisten uskon ydin. :)
Onko sinulla tietoa, miksi Raamattua pitää tulkita tuollaisten uskontunnustusten ja tunnustuskirjojen kautta? Miksei luterilainen kirkko voi toimia suoraan Raamatun mukaisesti?
Uskonpuhdistajat joutuivat käymään 1500-luvulla oman taistelunsa kristinuskon vinoutumia vastaan ja tuolloin kirjoitettuja kirjoja kutsutaan luterilaisiksi tunnustuskirjoiksi. :)

”Tunnustuskirjat määrittelevät luterilaista oppia

Luterilaisen kirkon tunnustuskirjojen kokonaisuus määriteltiin uskonpuhdistuksen aikana v. 1580 hyväksytyssä Yksimielisyyden kirjassa (Liber concordiae). Luterilainen kirkko peri katoliselta kirkolta vanhan kirkon tunnustukset sellaisina kuin niitä käytettiin lännen kirkon liturgiassa ja opetuksessa. Nämä kolme ns. ekumeenista uskontunnustusta ovat apostolinen ja Nikaian-Konstantinopolin uskontunnustus sekä Athanasiuksen uskontunnustus. 1500-luvulla syntyneitä luterilaisia tunnustuskirjoja ovat mm. Augsburgin tunnustus (1530) ja Lutherin Iso ja Vähä katekismus (1529). Tärkeimpänä ohjeenaan tunnustuskirjojen laatijat pitivät periaatetta, että kaikkea oppia kirkossa on tutkittava ja arvioitava Raamatun mukaan. Ruotsissa ja Suomessa on aiemmin tunnustuskirjojen vertaisena pidetty myös Upsalan kokouksen päätöstä (1593).” Lähde Suomen ev.lut.kirkko

Evankelis-luterilaisen kirkon Tunnustuskirjat

Yksimielisyys
Kolme vanhan kirkon tunnustusta
Augsburgin tunnustus
Augsburgin tunnustuksen puolustus
Schmalkaldenin opinkohdat
Paavin valta ja johtoasema
Vähä katekismus
Iso katekismus
Yksimielisyyden ohje
Upsalan kokouksen päätös

Tunnustuskirjat
« Viimeksi muokattu: 25.10.13 - klo:12:44 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 38
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #14 : 25.10.13 - klo:15:00 »
Haluaisin tulkita tuon ylläilmaistun selonteon kirkon historiallisesta taustasta tiivistettynä yhteen lauseeseen: Kirkon oppi perustuu vuosisatojen takaiseen eksymykseen. Kuulin sen eräältä toisin ajattelevalta. Mielestäni se oli nasevasti ilmaistu.