Kirjoittaja Aihe: Mikä on harhaoppia?  (Luettu 15981 kertaa)

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Mikä on harhaoppia?
« : 28.11.13 - klo:08:37 »
Mikä on harhaoppia, mikä puuttuvaa tietoa tai mikä on väärää painotusta?


Oliko Apollos harhaoppinen ennen kuin hän tapasi Priskillan ja Akylaan?

Lainaus käyttäjältä: Ap.t.18:
24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
27 Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #1 : 28.11.13 - klo:08:49 »
70-luvulla olin seurakunnassa, jossa sanottiin tai ainakin annettiin ymmärtää, että pitkä tukka pojilla ja TV:n katselu oli syntiä.
Koska synti kadottaa, pitkätukkaiset pojat joutuvat tuon opetuksen mukaan kadotukseen.
Istuinko siis harhaoppisessa seurakunnassa?


Samassa seurakunnassa kuulin opetusta, että Pyhä Henki ei tule vielä uudestisyntymän yhteydessä ihmiseen. Saman seurakunnan pyhäkoulussa opetettiin samoihin aikoihin, että Jeesus muuttaa sydämeen asumaan, kun hänelle avaa oven. Tämän seurakunnan kokonaisnäkemyksen mukaan Jeesus on vielä maan päällä Pyhästä Hengestä erillisesti.
Onko tuo harhaoppia?


Tuo opetus näkyy myös kirjallisuudessa.


Paavo Hiltunen opettaa kirjassaan "Takaisin Helluntaihin" näin:

"..Jumala tulee uudestisyntymässä ihmiseen  1) armon Henkenä, 2) totuuden Henkenä, 3) elämän Henkenä"
"Elämän Hengestä meissä asuvana käytetään Raamatussa myös muita nimiä.

Koska se on Jeesus, joka tulee uskovaan, käytetään Hänestä nimeä Pojan Henki: "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa  'Abba! Isä'!" (Gal.4:6).
Emme voi tulla tuntemaan Isää muuten kuin Pojan kautta ja Pojan Hengessä (Matt.11:27). Samasta syystä käytetään Room.8:9 sanaa Kristuksen Henki: "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa".

Mutta Kristuksen Henki on myös Jumalan Henki ja sen tähden käytetään joskus tätä sanaa, kuten Room.8:14: "Kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia". Mutta huomatkaamme tarkoin: koko Room.8 luvussa, jossa kuvataan Elämän Hengen työtä uskovissa, emme löydä lainkaan sanaa Pyhä Henki. 

Kun jakeessa 16 sanomme, että Henki itse todistaa meidän henkemme  kanssa, että olemme Jumalan lapsia, niin se on Elämän Henki, lapseuden Henki (Room.8:15). Kun jakeessa 23 puhutaan Hengen esikoislahjasta, niin on kysymys Elämän Hengestä, Pojan Hengestä, Kristuksen Hengestä."

Kirjoittaja viittaa myös näihin jakeisiin: 2.Kor.1:22 ja 5:5 sekä Ef.1:13

Hieman myöhemmin kirjoittaja jatkaa:
"...on väärin sanoa, että jokaisessa uskovassa asuu Pyhä Henki. Käyttäkäämme oikeita raamatullisia sanoja! Pyhä Henki omassa persoonassaan, Jumalan kolmantena persoonana, on erotettava Jumalan Hengestä Kristuksen Henkenä, Elämän Henkenä, Pojan Henkenä ja muista niistä nimityksistä, jotka edellä mainitsimme.

Aiemmin kirjassa Hiltunen sanoo näin:
"Otat Jeesuksen vastaan kokonaan kun teet parannuksen ja käännyt Jumalan puoleen. Ellet ota Häntä sellaisenaan ja kokonaan Hän ei tule sydämeesi. Kun Hän on sinun, hän on sinun kokonaan.
Niin myös Pyhä Henki on Persoona. Kun otat Hänet vastaan, otat Hänet kokonaan vastaan [etkä vain jotain voimavaikutusta - (kappale viittaa aiempaan tekstiin)]


« Viimeksi muokattu: 28.11.13 - klo:08:56 kirjoittanut KnutL »

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #2 : 28.11.13 - klo:09:16 »
Harhaoppeja on monia valitettavasti.
Eilen mahdollisesti, pieni "ääni" sanoi että saatan luisua ylimielisyyteen joten pyrin taas pitämään taukoa. ja muistamaan mitä Jumala muistuttaa.
Suurin osa uskovista on tahi on tullut uudestaan lapseksi.
joten itseni tulee puhua kuin lapsukaisille.
Tähän "asemaan" kohden sitten saattaa tulla ylimielisyyttä.
______________
No Raamatussa ei ole kovin paljon kerrottu, mitä ja mikä on harhaoppia.
Jos opit vievät pois Jumalasta on eräs.
Jos on lain nojalla pakkoja kuten ympärileikkaus.
Jos ilosanoma on toinen kuin mitä Apostoli ilmoitti, eli menee taivaaseen omilla teoilla tahi sitten ilman tekoja.
laki hurskaus (fariseus) tahi vapaa suvaitsevaisuus (Iisebell & Bileam)

Jokainen tapaus tulee tutkia ja jos on yksi selvä tahi useampia virheitä opetuksessa, on kaivo eli lähde melkovarmasti saastunut.
Eräs mitta mikä osoittaa asennetta ja mieltä on tasa-arvo ja naisen asemaa koskevat opit.
mutta ilman selvää tapausta, ei heti kohta voi sanoa mistä on kyse.
Esim. Jos menen ilotaloon ja Jumala on tämän käskenyt, lennän varmaan ulos seurakunnasta.
Eli kuka uskoo jos sanon että Jumala käski mennvalittettavastiä ilotaloon!

Mooseksella oli tämä ongelma ja Jumalalla vastaus.
No sama se.
Odotan kunnes Jumala ilmestyy ja pyrin hillitsemään itseni siihen asti.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #3 : 28.11.13 - klo:09:23 »
Mitä arvelette, onko gal 4:6 ja sama asia Room 8:15,16. oleva lapseus ja Jumalan perintöön kohdistuva lupaus Abramilta, myös naisille ??

6 Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa: "Abba! Isä!"

15 Sillä te ette ole saaneet orjuuden henkeä ollaksenne jälleen pelossa, vaan te olette saaneet lapseuden hengen, jossa me huudamme: "Abba! Isä!"
16 Henki itse todistaa meidän henkemme kanssa, että me olemme Jumalan lapsia.
______________
Kaikki, niin pojat kuin tytöt, miehet kuin naiset ovat Jumalan Pojan äitejä, veljiä ja sisaria.

matt
50 Sillä jokainen, joka tekee minun taivaallisen Isäni tahdon, on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
mark
35 Sillä joka tekee Jumalan tahdon, se on minun veljeni ja sisareni ja äitini."
luuk
21 Mutta hän vastasi ja sanoi heille: "Minun äitini ja veljeni ovat nämä, jotka kuulevat Jumalan sanan ja sen mukaan tekevät".
_______________
Onko kaikki Jumalan lapsia vai kaikki Jumalan Pojan lapsia ?

Poissa Adina

  • Viestejä: 425
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #4 : 28.11.13 - klo:09:32 »
Mielestäni Jumalan lapsia ja Jeesuksen veljiä ja sisaria, äitejä.. :)

Mutta harhaopeista;  Pietarin kirjeessä on kohta jossa puhutaan Paavalin kirjoitusten kieroon vääntämisestä, kuuluuko vääntämiseen sekin jos väittää Paavalin opetusta kulttuurisidonnaiseksi?

2Piet.3:14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;

15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;

16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

17 Koska te siis, rakkaani, tämän jo edeltäpäin tiedätte, niin olkaa varuillanne, ettette rietasten eksymyksen mukaansa tempaamina lankeaisi pois omalta lujalta pohjaltanne,

18 ja kasvakaa meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänen olkoon kunnia sekä nyt että hamaan iankaikkisuuden päivään.
Kol. 3:2
   
Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #5 : 28.11.13 - klo:09:45 »
Mielestäni Jumalan lapsia ja Jeesuksen veljiä ja sisaria, äitejä.

Ok.
Mihin perustat aivoituksesi ?

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #6 : 28.11.13 - klo:09:55 »
jos väittää Paavalin opetusta kulttuurisidonnaiseksi?

Esim sian syöminen on juutalaisille kauhistus.
pakanat syövät mielellään joulukinkkua.

Tällä on pieni tahi vähäinen vaikutus muuille kuin syöjälle ja "heikkolle veljelle".
sitä vastoin jos on sotatila ja sotaväki on sekaisin ja tykstö ampuu omia on vaikutus laaja.
ja tätä taustaa vastaa naisen alamaisuuden merkki ei ole kulttuuri sidonnainen.

lihan ja veren syönti taas on, osaksi sillä ei ollut mahdollisuutta tarkistaa mistä mikäkin liha on kotoisin.
tosin sama nyt.
Nyt suomessa on juutalaisille ja muslimeille omia kauppoja jossa oikea oppisesti teurastetaan.

Toisaalta Jeesus sanoi ettei mikään mikä menee suusta sisään eli ruoka, saastuta ihmistä eli kehoa on väärä todistus !
ainakin sillä tiedolla mitä itselläni on.
Nykyjään ei enää ole puhdasta ravintoa edes luonnossa.

eli Mitä Jeesus sanoi ja tarkoitti ei ole selvitetty eikä sitä voi selvittää.
samoin on ympärileikkaus jotain mikä on omituista.

Apostolien kokous ei vapauttanut juutalaista laista vaikka Apostoli niin sanoo mutta itse kuitenkin teki nasiiri lupauksen, tahi tavallisen.
eli lain alla oli ja ei ollut.

nyt ei enää tiedä, missä ja mitä ja koska tulee mitäkin tehdä.

joten Jumalan tulisi puhdistaa seurakunta ja sen oppi.
ei voi olla satoja eri oppeja jostain yhdestä asiasta.

Jumala tietää mutta itse en.

Poissa Adina

  • Viestejä: 425
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #7 : 28.11.13 - klo:10:10 »
Mielestäni Jumalan lapsia ja Jeesuksen veljiä ja sisaria, äitejä.

Ok.
Mihin perustat aivoituksesi ?

Jeesus on poika, Jumala on Isä.
Kol. 3:2
   
Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #8 : 28.11.13 - klo:10:24 »
Mikä on harhaoppia, mikä puuttuvaa tietoa tai mikä on väärää painotusta?


Oliko Apollos harhaoppinen ennen kuin hän tapasi Priskillan ja Akylaan?

Lainaus käyttäjältä: Ap.t.18:
24 Ja Efesoon saapui eräs juutalainen, nimeltä Apollos, syntyisin Aleksandriasta, puhetaitoinen mies ja väkevä raamatuissa.
25 Tälle oli opetettu Herran tie, ja hän puhui palavana hengessä ja opetti tarkoin Jeesuksesta, mutta tunsi ainoastaan Johanneksen kasteen.
26 Hän rupesi rohkeasti puhumaan synagoogassa. Mutta kun Priskilla ja Akylas olivat häntä kuunnelleet, ottivat he hänet luokseen ja selvittivät hänelle tarkemmin Jumalan tien.
27 Ja kun hän tahtoi mennä Akaiaan, niin veljet kehoittivat häntä siihen ja kirjoittivat opetuslapsille, että nämä ottaisivat hänet vastaan. Ja sinne saavuttuaan hän armon kautta oli suureksi hyödyksi uskoon tulleille.
28 Sillä hän kumosi suurella voimalla julkisesti juutalaisten väitteet ja näytti kirjoituksista toteen, että Jeesus on Kristus.

Nähtävästi Apollos oli uudestisyntymätön, mutta innostunut muuten asiasta Siksi hänestä sanotaan "puhui palavana hengessä". Tarkistin asian useammasta käännöksestä ja siellä oli tuo pieni h-kirjain. Olen kuullut papista, joka toimi samoin ja ihmisiä tuli uskoon hänen saarnojensa kautta. Itse hän tuli uskoon vasta myöhemmin ja kertoi tästä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #9 : 28.11.13 - klo:10:29 »
70-luvulla olin seurakunnassa, jossa sanottiin tai ainakin annettiin ymmärtää, että pitkä tukka pojilla ja TV:n katselu oli syntiä.
Koska synti kadottaa, pitkätukkaiset pojat joutuvat tuon opetuksen mukaan kadotukseen.
Istuinko siis harhaoppisessa seurakunnassa?

Samassa seurakunnassa kuulin opetusta, että Pyhä Henki ei tule vielä uudestisyntymän yhteydessä ihmiseen. Saman seurakunnan pyhäkoulussa opetettiin samoihin aikoihin, että Jeesus muuttaa sydämeen asumaan, kun hänelle avaa oven. Tämän seurakunnan kokonaisnäkemyksen mukaan Jeesus on vielä maan päällä Pyhästä Hengestä erillisesti.
Onko tuo harhaoppia?

On vaikea sanoa, milloin seurakunta on kokonaan harhaoppinen, sillä harhaoppia voi olla enemmän tai vähemmän. Sama koskee yksilöitä. Mutta mielestäni sellainen seurakunta on kartettavan harhaoppinen, jossa kielletään kaikenlainen kritiikki ja arvostelu.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #10 : 28.11.13 - klo:10:34 »
Paavo Hiltunen opettaa kirjassaan "Takaisin Helluntaihin" näin:

"..Jumala tulee uudestisyntymässä ihmiseen  1) armon Henkenä, 2) totuuden Henkenä, 3) elämän Henkenä"
"Elämän Hengestä meissä asuvana käytetään Raamatussa myös muita nimiä.

Koska se on Jeesus, joka tulee uskovaan, käytetään Hänestä nimeä Pojan Henki: "Ja koska te olette lapsia, on Jumala lähettänyt meidän sydämeemme Poikansa Hengen, joka huutaa  'Abba! Isä'!" (Gal.4:6).
Emme voi tulla tuntemaan Isää muuten kuin Pojan kautta ja Pojan Hengessä (Matt.11:27). Samasta syystä käytetään Room.8:9 sanaa Kristuksen Henki: "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa".

Mutta Kristuksen Henki on myös Jumalan Henki ja sen tähden käytetään joskus tätä sanaa, kuten Room.8:14: "Kaikki, joita Jumalan Henki kuljettaa, ovat Jumalan lapsia". Mutta huomatkaamme tarkoin: koko Room.8 luvussa, jossa kuvataan Elämän Hengen työtä uskovissa, emme löydä lainkaan sanaa Pyhä Henki. 

Kun jakeessa 16 sanomme, että Henki itse todistaa meidän henkemme  kanssa, että olemme Jumalan lapsia, niin se on Elämän Henki, lapseuden Henki (Room.8:15). Kun jakeessa 23 puhutaan Hengen esikoislahjasta, niin on kysymys Elämän Hengestä, Pojan Hengestä, Kristuksen Hengestä."

Kirjoittaja viittaa myös näihin jakeisiin: 2.Kor.1:22 ja 5:5 sekä Ef.1:13

Hieman myöhemmin kirjoittaja jatkaa:
"...on väärin sanoa, että jokaisessa uskovassa asuu Pyhä Henki. Käyttäkäämme oikeita raamatullisia sanoja! Pyhä Henki omassa persoonassaan, Jumalan kolmantena persoonana, on erotettava Jumalan Hengestä Kristuksen Henkenä, Elämän Henkenä, Pojan Henkenä ja muista niistä nimityksistä, jotka edellä mainitsimme.

Aiemmin kirjassa Hiltunen sanoo näin:
"Otat Jeesuksen vastaan kokonaan kun teet parannuksen ja käännyt Jumalan puoleen. Ellet ota Häntä sellaisenaan ja kokonaan Hän ei tule sydämeesi. Kun Hän on sinun, hän on sinun kokonaan.
Niin myös Pyhä Henki on Persoona. Kun otat Hänet vastaan, otat Hänet kokonaan vastaan [etkä vain jotain voimavaikutusta - (kappale viittaa aiempaan tekstiin)]

Tuossa Hiltusen kirjassa on monia kohtia, jotka ovat vähintäänkin outoja. Mutta Hiltunen kulki omat harharetkensä ja hän kertoo niistä jossakin kirjassaan. Mutta kun kaikki kirjat kulkevat maailmalla vuosikymmeniä, niin väärät opetukset saavat aikaan vahinkoa vielä pitkään. Siksi kaikkea luettua ja kuultua tulisi aina ottaa vastaan kriittisesti, vaikka tällainen ajattelu ei olekaan kaikille mieleen.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #11 : 28.11.13 - klo:12:57 »

Tuossa Hiltusen kirjassa on monia kohtia, jotka ovat vähintäänkin outoja. Mutta Hiltunen kulki omat harharetkensä ja hän kertoo niistä jossakin kirjassaan. Mutta kun kaikki kirjat kulkevat maailmalla vuosikymmeniä, niin väärät opetukset saavat aikaan vahinkoa vielä pitkään. Siksi kaikkea luettua ja kuultua tulisi aina ottaa vastaan kriittisesti, vaikka tällainen ajattelu ei olekaan kaikille mieleen.

Tämä on tosi vaikea juttu. Voi olla, että joku on joinakin aikoina ollut paljon metsässä ja on sitten palannut oikeammille linjoille. Ne vanhat kirjoitukset ja kirjat voivat elää kuitenkin omaa elämäänsä ja niistä otetaan edelleen opetusta.
Se, mitä joku on ajatellut ennen, ei ole ehkä samaa mitä hän on ajatellut myöhemmin.

Vastaavasti jonkun toisen kohdalla suunta voi olla toinen. Kunnioitetusta ja raittiista Sanan opettajasta tuleekin jonain päivänä harhaoppien levittäjä. Jos lainaa tällaisen vanhoja kirjoituksia, moni voi saada sellaisen käsityksen, että tällöin allekirjoittaisi hänen myöhemmät oppinsa.

Mitä tulee tuohon lainaamaani Hiltusen vanhan kirjan oppiin, en ole koskaan kuullut, että siitä seurakunnassa olisi irtisanouduttu. Koska niin ei ole tehty, se vanha oppi on edelleenkin joidenkin ajattelussa jollain tapaa mukana.

Yleistäen sanoisin, että äärimmäisen harvoin sanoudutaan irti jostain vääräksi havaitusta opetuksesta. Uudet ajatukset vain lisätään aiempien jatkoksi. Lopputuloksena on opillinen sekamelska.


Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #12 : 28.11.13 - klo:13:07 »
Samantapaista ajattelua kuin Hiltusella oli kauan sitten, löytyy tuoreempana versiona Juhani Kuosmaselta:

”Niin kuin Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä ja myöhemmin täyttyi Pyhällä Hengellä, niin uudestisyntymisessä syntyy sydämeen ikään kuin pikku Kristus (Gal.4:6) ja henkikasteessa henkilö täyttyy Pyhällä Hengellä. Puhuessaan uudestisyntymisestä Raamattu usein käyttää Pyhästä Hengestä nimiä Kristuksen Henki, Pojan Henki jne., mutta henkikasteen yhteydessä Pyhä Henki. Uudestisyntymisessä Pyhä Henki edustaa lähinnä Poikaa, mutta henkikasteessa hän tulee omalla nimellään, kuitenkin yhteydessä Isään ja Poikaan (Joh.14:23) kirkastamaan Kristusta (Joh. 16:14). Isä lähettää hänet Jeesuksen nimessä (Joh.14:26).”
(Juhani Kuosmanen, Raamatun opetuksia, ss.142-143, Aikamedia Oy, 1993,2012)

Samassa kirjassa Kuosmanen tiivistää uudestisyntymisen ja henkikasteen eron näin: ”Uudestisyntymisessä kastetaan Kristuksen ruumiiseen ja juodaan Henkeä (1.Kor,12:13), mutta Pyhän Hengen kasteessa kastetaan Henkeen ja juodaan täyteen asti (Ef.5:18)”




Saldo

  • Vieras
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #13 : 28.11.13 - klo:15:14 »
Samantapaista ajattelua kuin Hiltusella oli kauan sitten, löytyy tuoreempana versiona Juhani Kuosmaselta:

”Niin kuin Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä ja myöhemmin täyttyi Pyhällä Hengellä, niin uudestisyntymisessä syntyy sydämeen ikään kuin pikku Kristus (Gal.4:6) ja henkikasteessa henkilö täyttyy Pyhällä Hengellä. Puhuessaan uudestisyntymisestä Raamattu usein käyttää Pyhästä Hengestä nimiä Kristuksen Henki, Pojan Henki jne., mutta henkikasteen yhteydessä Pyhä Henki. Uudestisyntymisessä Pyhä Henki edustaa lähinnä Poikaa, mutta henkikasteessa hän tulee omalla nimellään, kuitenkin yhteydessä Isään ja Poikaan (Joh.14:23) kirkastamaan Kristusta (Joh. 16:14). Isä lähettää hänet Jeesuksen nimessä (Joh.14:26).”
(Juhani Kuosmanen, Raamatun opetuksia, ss.142-143, Aikamedia Oy, 1993,2012)

Samassa kirjassa Kuosmanen tiivistää uudestisyntymisen ja henkikasteen eron näin: ”Uudestisyntymisessä kastetaan Kristuksen ruumiiseen ja juodaan Henkeä (1.Kor,12:13), mutta Pyhän Hengen kasteessa kastetaan Henkeen ja juodaan täyteen asti (Ef.5:18)”

Tulkinnat syntyy ja kehittyy aina silloin kun haluamme väkisin avata Raamatuun kirjoitettua.
Room. 8:
9, Mutta te ette ole lihan vallassa, vaan Hengen, jos kerran Jumalan Henki teisä asuu. Mutta jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa.
11, Jos nyt hänen Henkensä, hänen, joka herätti Jeesuksen kuolleista asuu teissä, niin hän, joka herätti kuolleista Kristuksen Jeesuksen, on eläväksitekevä myös teidän kuolevaiset ruumiinne Henkensä kautta, joka meissä asuu.

Jumalan Henki on Kristuksen Henki ja kaikki mitä tapahtuu tapahtuu yhden, Jumalan Hengen viakutuksesta. "Isä ja Minä olemme yhtä".

Myös Hiltunen/Kuosmasen henkien erottelu ja henkien otsikointi on oman tulkinnan tulosta, ja saada Raamattu enemmän auki?.

Jumala on on Yksi ja on vain yksi Henki. Sen vaikutuksesta Jeesus muuttaa asumaan jokaiseen uudestisyntyneeseen.  Ei ole erityistä Hengellä kastavaa Henkeä, vaan on yksi ja sama Henki, vaikuttaen opastusta, lohdutusta, voimaa, nuhtelua, kastaen Pyhällä Hengellä ja tulella.

Tiedämme lupaukset ja olemme kokeneet niiden täyttymyksiä, mitä Pyhän Hengen toimintaan tulee. Lupauksiin voimme vain luottaa ja koettuamme osaamme jotain niistä kertoa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Mikä on harhaoppia?
« Vastaus #14 : 28.11.13 - klo:15:15 »
Samantapaista ajattelua kuin Hiltusella oli kauan sitten, löytyy tuoreempana versiona Juhani Kuosmaselta:

”Niin kuin Jeesus syntyi Pyhästä Hengestä ja myöhemmin täyttyi Pyhällä Hengellä, niin uudestisyntymisessä syntyy sydämeen ikään kuin pikku Kristus (Gal.4:6) ja henkikasteessa henkilö täyttyy Pyhällä Hengellä. Puhuessaan uudestisyntymisestä Raamattu usein käyttää Pyhästä Hengestä nimiä Kristuksen Henki, Pojan Henki jne., mutta henkikasteen yhteydessä Pyhä Henki. Uudestisyntymisessä Pyhä Henki edustaa lähinnä Poikaa, mutta henkikasteessa hän tulee omalla nimellään, kuitenkin yhteydessä Isään ja Poikaan (Joh.14:23) kirkastamaan Kristusta (Joh. 16:14). Isä lähettää hänet Jeesuksen nimessä (Joh.14:26).”
(Juhani Kuosmanen, Raamatun opetuksia, ss.142-143, Aikamedia Oy, 1993,2012)

Samassa kirjassa Kuosmanen tiivistää uudestisyntymisen ja henkikasteen eron näin: ”Uudestisyntymisessä kastetaan Kristuksen ruumiiseen ja juodaan Henkeä (1.Kor,12:13), mutta Pyhän Hengen kasteessa kastetaan Henkeen ja juodaan täyteen asti (Ef.5:18)”

Yksinkertaista? Minä ainakin tipahdin kärryiltä!
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell