Kirjoittaja Aihe: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä  (Luettu 31733 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #210 : 01.06.17 - klo:19:15 »
Edelliseen liittyen tuli ajatus, että uuskarismaattinen kohellus on vetämässä joukkoja ja seurakuntia vahvasti katoliseen suuntaan, jossa Jumalan siunaus on täysin riippuvaista ihmisestä ja hänen tekemisistään. Pelkkä usko Jeesukseen ja kertakaikkiseen sovitukseen ei enää riitä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #211 : 05.06.17 - klo:16:23 »
Hesari teki jutun Missiomaailman ja Maldonadon järkyttävästä toiminnasta Kaadu Nouse Suomi-tapahtumassa.

http://www.hs.fi/kotimaa/art-2000005241092.html



Poissa Magda-sisko

  • Viestejä: 46
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #212 : 05.06.17 - klo:17:16 »
Maldonado opetti yhdessä ohjelmassa, että rukouksiin tulee läpimurto, kun niitä on ensin kertynyt tarpeeksi (a breakthrough, accumulate).

Kun rukous"tinki" on täynnä, Jumala ottaa ja räjäyttää ne voimaan.

Siis oi voi! Koska lopetetaan noiden rahtaaminen tänne "opettamaan" meitä?


Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee. - Paavali

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #213 : 05.06.17 - klo:17:40 »
Maldonado opetti yhdessä ohjelmassa, että rukouksiin tulee läpimurto, kun niitä on ensin kertynyt tarpeeksi (a breakthrough, accumulate).

Kun rukous"tinki" on täynnä, Jumala ottaa ja räjäyttää ne voimaan.

Noituutta :'(
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #214 : 05.06.17 - klo:17:55 »
Näen tuossa karismaattisessa kohelluksessa tiettyä johdonmukaisuutta, jota johdetaan päämäärätietoisesti. Oikeastaan seuraukset ovat olleet nähtävissä jo useamman vuoden ajan. Rokotteena raitista kristillisyyttä vastaan se on nähtävissä.

Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Mice

  • Viestejä: 1558
  • Päivä vain ja hetki kerrallansa
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #215 : 05.06.17 - klo:18:11 »
Semmosta tulee joskus mietittyä, että kääntääköhän noissa piireissä aktiivisesti touhuavat ihmiset tuollaisen negatiivisen julkisuuden omassa mielessään "kristittyjen vainoksi"?

En väitä että noin tekisivät, mutta kunhan pähkäilen.
Sawon Rob Zombie

Poissa Magda-sisko

  • Viestejä: 46
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #216 : 05.06.17 - klo:18:32 »
Edelliseen liittyen tuli ajatus, että uuskarismaattinen kohellus on vetämässä joukkoja ja seurakuntia vahvasti katoliseen suuntaan, jossa Jumalan siunaus on täysin riippuvaista ihmisestä ja hänen tekemisistään. Pelkkä usko Jeesukseen ja kertakaikkiseen sovitukseen ei enää riitä.

Nyt on kehissä uusi polvi, jolle ei riitä tavallinen jumalanpalvelus. "Must happen, tai me ei oikeesti aleta mitään."

Vaikka pastoritkin näkevät tämän riivatun kohelluksen läpi, he ovat pakotettuja sellaiseen, johon tulee väkeä ja rahaa, tai saa laittaa ovet kiinni. Ja raha on nuorten, ammattiin valmistuneiden lompakoissa, ei pieneläkeläismummojen. Näin se vain valitettavasti on.

Näinä aikoina kysytään uskoa. Kuka uskaltaa ylläpitää vanhanajan puhdasuskoista seurakuntaa?

Jos joku luulee jotakin tietävänsä, ei hän vielä tiedä, niinkuin tietää tulee. - Paavali

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1578
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #217 : 05.06.17 - klo:19:01 »
Nyt on kehissä uusi polvi, jolle ei riitä tavallinen jumalanpalvelus. "Must happen, tai me ei oikeesti aleta mitään."

Vaikka pastoritkin näkevät tämän riivatun kohelluksen läpi, he ovat pakotettuja sellaiseen, johon tulee väkeä ja rahaa, tai saa laittaa ovet kiinni. Ja raha on nuorten, ammattiin valmistuneiden lompakoissa,
Tätähän se on. Mihin näitä nuoria siis johdetaan, minkä hengen valtaan... ja mitä seurauksia tästä on heidän elämässään? Voi voi...

Entä sitten pastorit, jotka hyväksyvät tällaisen niistä syistä, jotka Magda-sisko mainitsee? Eli ovat osaltaan vastuussa siitä mitä tapahtuu. Millaisen palkan he tästä lopulta saavat?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #218 : 05.06.17 - klo:19:52 »
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3878
  • Matkalla
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #219 : 05.06.17 - klo:20:03 »
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.

Taisipa alkaa jo paljon aiemmin.
William Branham, Lorne Fox, Tommy Hicks kävivät pyörähtämässä jo vuosikymmenet sitten. Morris Cerullo kävi eka kerran jo60-luvun lopulla.
Joku sanoi, että Cerullo oli tolkuissaan vielä tuolloin. Pitäisi lukea joku hänen vanha kirja, että tietäisi.
Tämä voi olla uudistettu versio kirjasta, minkä muistan nähneeni ehkä 70-luvulla

http://www.antikvaari.fi/naytatuote.asp?id=1060864

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5207
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #220 : 05.06.17 - klo:20:18 »
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.

Taisipa alkaa jo paljon aiemmin.

Totta. Tässä yksi kertomus 1800-luvulta:

Paavo Ruotsalainenkin joutui jo 1800-luvulla "karismaattisten ilmiöiden" kanssa tekemisiin. Kerrotaan hänen katselleen aikansa ovensuussa seisoen naisten kieriskelyä seurapirtin lattialla. Varmaan mietti, mitä tehdä, kunnes sitten sanoi kovalla äänellä: "Akat kahville!". Siihen hurmos sitten sillä kertaa päättyi.

Lainaus edellä Azusa-kadun herätystä koskevasta keskustelusta (vastaus 42).
Varmaan niitä on ollut kautta historian ihan alusta lähtien.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Paikalla Mice

  • Viestejä: 1558
  • Päivä vain ja hetki kerrallansa
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #221 : 06.06.17 - klo:12:45 »
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.

Tuo nuorten korostaminen ja vanhempien halveeraus on kyllä kummallista. Jotkut väistyvät jo nuorina sivuun siitä.
Ikä ei takaa mitään, mutta kyllä se niin omalla kohdallani on, että useimmiten kuuntelen mieluiten jo iäkkäämpien opetuksia. Se ei johdu iästä, vaan siitä, että oma rajallisuus tuntuu aukenevan vasta vuosien myötä. Minä ei ole enää niin tärkeä.
Sawon Rob Zombie

Paikalla Mice

  • Viestejä: 1558
  • Päivä vain ja hetki kerrallansa
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #222 : 06.06.17 - klo:13:33 »
Lisään vielä, että itse koen jostain syystä niin, että nuorilla julistajilla on joku sellainen kuori tai rooli usein päällä. Heillä tuntuu olevan jotain menetettävää ja siksi lymyävät sellaisen kuorrutuksen takana. Kristuksen rististä elävillä vanhemmilla ei välttämättä ole tarvetta enää yrittää, vaan tyytyvät omana itsenään heikkouksineen puhumaan ristin hullutuksesta.
Sawon Rob Zombie

Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #223 : 07.06.17 - klo:07:33 »
Ajan ilmiöihin näyttää kuuluvan se, minkä jo profeetta Jesaja näki, että nimittäin nuorukaiset ja naiset ovat heillä käskijöinä, Uskon, että Jumalan seurakunnassa on tapahtumassa paljon vakavampaa kuin mitä osaamme aavistellakaan. Muistui vaan mieleeni erään vanhan saarnaajan haastattelu, jossa nuori toimittaja (ylimielisen tuntuisesti) kysyi häneltä: "Mitä olette halunnut opettaa ihmisille eri maanosissa julistaessanne... aikamme loppuu pian eli vastatkaa lyhyesti!" Vanha saarnaaja sanoi: "Tähän on helppo vastata lyhyesti. Olen opettanut, että 'on olemassa Jumala' ja 'sinä et ole se Jumala."

Poissa NanoK

  • Viestejä: 175
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #224 : 08.06.17 - klo:11:07 »
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?