Kirjoittaja Aihe: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä  (Luettu 33839 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #225 : 08.06.17 - klo:12:47 »
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?

Olet aivan oikeassa. Jo pelkästään sen naurun rätkätyksen olisi pitänyt heti herättää seurakuntien vastuuhenkilöt näkemään, mistä on kysymys. Mutta kun ei. Ja kun siihen harhaan sukeltaa riittävän syvälle, niin pahimmassa tapauksessa sieltä ei ole enää paluuta. Monet eivät vieläkään tajua asiaa ja se jakaa uskovia vastakkaisiin leireihin. Tai paremmin niin, että ne jotka asian näkevät ovat tavalla tai toisella joutuneet "leirin" ulkopuolelle.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #226 : 21.10.17 - klo:19:02 »
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?

Olet aivan oikeassa. Jo pelkästään sen naurun rätkätyksen olisi pitänyt heti herättää seurakuntien vastuuhenkilöt näkemään, mistä on kysymys. Mutta kun ei. Ja kun siihen harhaan sukeltaa riittävän syvälle, niin pahimmassa tapauksessa sieltä ei ole enää paluuta. Monet eivät vieläkään tajua asiaa ja se jakaa uskovia vastakkaisiin leireihin. Tai paremmin niin, että ne jotka asian näkevät ovat tavalla tai toisella joutuneet "leirin" ulkopuolelle.

Nauruherätys käynnistyi Suomessa keväällä 1995. Jyväskylässä pidetyn tilaisuuden pääpuhujaksi on mainittu Marc Dupont. Varsin vähän netissä on kyseisestä henkilöstä tietoja suomeksi, englanninkielellä löytyy paljonkin. Te kielitaitoiset voisitte hieman tutkailla mitä tälle Dupontillle nykyään kuuluu. Ilmeisesti mies on ollut jonkinlainen merkkihenkilö myös ns. Lakelandin "herätyksessä".
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa NanoK

  • Viestejä: 208
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #227 : 21.10.17 - klo:20:11 »
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?

Olet aivan oikeassa. Jo pelkästään sen naurun rätkätyksen olisi pitänyt heti herättää seurakuntien vastuuhenkilöt näkemään, mistä on kysymys. Mutta kun ei. Ja kun siihen harhaan sukeltaa riittävän syvälle, niin pahimmassa tapauksessa sieltä ei ole enää paluuta. Monet eivät vieläkään tajua asiaa ja se jakaa uskovia vastakkaisiin leireihin. Tai paremmin niin, että ne jotka asian näkevät ovat tavalla tai toisella joutuneet "leirin" ulkopuolelle.

Nauruherätys käynnistyi Suomessa keväällä 1995. Jyväskylässä pidetyn tilaisuuden pääpuhujaksi on mainittu Marc Dupont. Varsin vähän netissä on kyseisestä henkilöstä tietoja suomeksi, englanninkielellä löytyy paljonkin. Te kielitaitoiset voisitte hieman tutkailla mitä tälle Dupontillle nykyään kuuluu. Ilmeisesti mies on ollut jonkinlainen merkkihenkilö myös ns. Lakelandin "herätyksessä".

Ei ollut tuttu nimi. Vilkaisin pikaisesti hänen sivujaan, vaikuttaa aika perinteiseltä karismaatikolta. Hengellisiä lahjoja pyritään etsimään ja löytämään, läheistä suhdetta Jumalaan, ja sairauksista parantamiseen/paranemiseen. Paranemiskertomuksille on oma osio sivuilla. Myös kirkkojen myrkyllisyydestä ja niiden uudistamisesta puhutaan. Vilkaisin huvikseni hänen puhettaan YouTubesta paranemisesta. Vahvisti vaikutelmaa tyypillisestä karismaatikosta. Kokemuksia, ihmeitä... siinäpä se.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1646
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #228 : 22.10.17 - klo:07:56 »
Itseäni jaksaa aina ihmetyttää ihmisten kaipuu ja "usko" ihmeisiin.
Kai nyt Jumala on ihmeellinen Jumala. En vaan ymmärrä sitä, että miksi on tärkeää selittää jonkun jalan kasvaneen 1,5cm samalla kun Jumala on luonut sanallaan ja Sanansa kautta koko universumin.

Mikä juttu Jumalalle on parantaa jos tahtoo? Ei kai se ole uskovalle vaikea uskoa. Mutta onko se pääasia? Siitä lienee kyse.
Ihmisroska

Poissa NanoK

  • Viestejä: 208
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #229 : 22.10.17 - klo:09:34 »
Just niin, Mice. Sielukin kaipaa ravintoa, eikä silloin mitkään ihmeet riitä, olivat kuinka voimallisia tahansa jos ei samalla saa hengellistä ravintoa, jos siinä ei tunnu se sama Pyhän Hengen voima mikä tuntuu kun Kristusta saarnataan. Ehkä jos on jo saanut sitä kokea ei mene niin helposti mukaan erilaisiin ilmiöihin mitä on tarjolla, mutta joista kuitenkin puuttuu se ydin, uskaltaisinko sanoa. (näköjään uskalsin)

Poissa Mice

  • Viestejä: 1646
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #230 : 22.10.17 - klo:09:42 »
Joo, toisaalta on tahto rohkaista ihmisiä pyytämään Jumalalta kaikkea sitä mitä tarvitaan, koska Hänellä on kyky antaa ja ei jää varoista kiinni. Sitten toisaalta on tahto sanoa, että ihan jokaisen kauppamiehen juttuihin ei kannata antautua mukaan, vaikka mainoksessa vilahtaisi Herran nimi.

Jumala voi. Ole meille kurjille armollinen. Tapahtukoon Sinun tahtosi.
Ihmisroska

Poissa Mice

  • Viestejä: 1646
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #231 : 22.10.17 - klo:09:51 »
Joskus mulle on sanottu, että ei saa pitää itseään kurjana, jos on kerta saanut syntinsä anteeksi. No, se olisi optimitila, että se olisi minulle riittänyt. Valitettavasti olen tehnyt tietoisesti syntiä senkin jälkeen. Se on fakta, ei nöyristelyä.

Kuuntelin yhtä uutta rokkibiisiä mikä tuli radiosta, kun olin punttisalilla treenaamassa. Jalka alkoi naputtaa sen tahtiin ja sen sanat olivat minun elämääni osuvat, jos ne oikein oivaltaa:

Trial by fire
You could say I failed
One look in the mirror
I've become everything I used to hate

This is a nightmare
I'm not doing well
Judgement day is calling
Time has come to pay

I am but a self-betrayer
Nothing but a traitor to myself
I have always been a lawbreaker
I'm insane
And I can build the highest of mountains
Of all the broken promises I gave
I will always be a lawbreaker
Running away
Running away


Ilman armoa olen juuri tuota mitä laulussa sanotaan. Täsmälleen.
Varsinkin tämä lause osui suoraan sydämeen: "I have always been a lawbreaker"...

« Viimeksi muokattu: 22.10.17 - klo:09:57 kirjoittanut Mice »
Ihmisroska

Poissa NanoK

  • Viestejä: 208
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #232 : 22.10.17 - klo:11:15 »
Huolestuttavaa on jos se kurjuuden tunne katoaa kokonaan. Eikä sen tarvitse olla sellaista kurjuudessa rypemistä ja "hurskasta kurjistelua", sellaista keskiaikaisen munkin tyyppistä oman lihan kurittamista. Vaan sellaista herkkyyttä totuuden äänelle. Se pitää nöyränä. Onkohan niin, että Jumala voi sallia pahojakin lankeamisia ettei ihminen ylpistyisi. Ajattelen että kurjuutta on myös muunlaista kuin syntikurjuutta, olosuhteiden ja fyysisen heikkouden aiheuttamaa kurjuutta. Kaikki sellainen voi samalla tavalla laittaa huutamaan Herran puoleen. t. toinen kurja.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 583
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #233 : 29.10.17 - klo:19:28 »
Ajan ilmöitä ei ollut juurikaan tullut vuodessa lisää.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5352
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #234 : 08.02.18 - klo:10:14 »
Onkohan niin, että Jumala voi sallia pahojakin lankeamisia ettei ihminen ylpistyisi.

Tähän voin sanoa ihan kokemuksestakin, että on. Jumala on tässäkin asiassa niin viisas, että Hän voi räätälöidä (sallia) lankeemuksenkin juuri sopivankokoisena, koska hän tuntee ihmisen läpikotaisin. Toinen uskoo vähästäkin, toinen tarvitsee enemmän kuritusta. Tosiasia näyttää olevan se, että tarvitsemme ruotuun palauttamista ajoittain.
« Viimeksi muokattu: 08.02.18 - klo:19:15 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

albert1

  • Vieras
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #235 : 12.02.18 - klo:08:23 »
Lehdessä (HeSa 12.2.2018) oli järkyttävä tieto siitä, että Puolan hallitus on säätänyt lain, jossa rangaistaan niitä ihmisiä, jotka kertovat Puolan omasta osallisuudesta natsien holocaustiin. Aika syvälle voi katolinen eli kristitty Puola vajota totuuden kieltämisessään!

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1709
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #236 : 12.02.18 - klo:10:19 »
Lehdessä (HeSa 12.2.2018) oli järkyttävä tieto siitä, että Puolan hallitus on säätänyt lain, jossa rangaistaan niitä ihmisiä, jotka kertovat Puolan omasta osallisuudesta natsien holocaustiin. Aika syvälle voi katolinen eli kristitty Puola vajota totuuden kieltämisessään!
Ei kai Puola (tai mikään maa sinänsä) voi olla kristitty??

Osa kansalaisista voi olla kristittyjä. Puolan päättäjien kristillisyydestä en tiedä.

albert1

  • Vieras
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #237 : 12.02.18 - klo:11:01 »
Tarkoitin Puolan valtiovallan toimia. Puolan valtio hyväksyi v.1935 jälkeen taloudellisten keinojen käyttämisen juutalaisten karkottamiseksi Puolasta, jossa he olivat ei-toivottuja kansalaisia.
Kirkolla ja sen edustamalla uskonnolla on näissä surullisissa tapahtumissa raskas vastuu, sillä roomalaiskatolinen kirkko Puolassa selitti, että juutalaiset olivat vastuussa kaikista ajan pahuuksista yleisesti ja kommunismista erityisesti. Juutalaisista luotiin hyvin kielteinen kuva ihmisinä. Se oli antisemitismiä puhtaimmillaan ja helpotti aikanaan Hitlerin toimia.
Kristinusko on ytimeltään hyvin antisemitististä tehdessään juutalaisista Kristuksen murhaajia, vaikka asiaan liittyvän päätöksen tekivät Rooman viranomaiset ja vallanpitäjät. Juutalaiset maksoivat kuitenkin hinnan historian saatossa.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1709
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #238 : 12.02.18 - klo:18:24 »
Tarkoitin Puolan valtiovallan toimia. Puolan valtio hyväksyi v.1935 jälkeen taloudellisten keinojen käyttämisen juutalaisten karkottamiseksi Puolasta, jossa he olivat ei-toivottuja kansalaisia.
Kirkolla ja sen edustamalla uskonnolla on näissä surullisissa tapahtumissa raskas vastuu, sillä roomalaiskatolinen kirkko Puolassa selitti, että juutalaiset olivat vastuussa kaikista ajan pahuuksista yleisesti ja kommunismista erityisesti. Juutalaisista luotiin hyvin kielteinen kuva ihmisinä. Se oli antisemitismiä puhtaimmillaan ja helpotti aikanaan Hitlerin toimia.
Kristinusko on ytimeltään hyvin antisemitististä tehdessään juutalaisista Kristuksen murhaajia, vaikka asiaan liittyvän päätöksen tekivät Rooman viranomaiset ja vallanpitäjät. Juutalaiset maksoivat kuitenkin hinnan historian saatossa.
Niin: mitä on kristinusko ytimeltään? Onko katolisuus kristinuskon ydintä?

Sanoisin, että ydintä eivät ole suuret kirkkokunnat, vaan sydämestään Jeesukseen uskovat yksilöt siellä täällä.
Heitä ei välttämättä ole kovin paljon ... ainakaan he eivät pidä suurta meteliä itsestään.

Oikea suhtautuminen juutalaisiin on käsittääkseni yksi oikean kristillisyyden tuntomerkki - vaikka ollaankin tietoisia
siitä mitä juutalaiset tekivät. Sillä juutalaisethan nimenomaan olivat niitä jotka vaativat Jeesuksen tapettavaksi, ei
siitä mihinkään pääse.

Pilatuksen ja juutalaisten lyhyt dialogi ei jätä asiasta mitään epäilystä:
Ylipapit ja vanhimmat yllyttivät kansaa anomaan Barabbasta, mutta surmauttamaan Jeesuksen.
Ja maaherra puhui heille ja sanoi: "Kummanko näistä kahdesta tahdotte, että minä teille päästän?" Niin he sanoivat: "Barabbaan".
Pilatus sanoi heille: "Mitä minun sitten on tehtävä Jeesukselle, jota sanotaan Kristukseksi?" He sanoivat kaikki: "Ristiinnaulittakoon!"
...
"Tulkoon hänen verensä meidän päällemme ja meidän lastemme päälle". 


Juutalaiset ovat todella saaneet sitä mitä pyysivät.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 585
Vs: Ajan ilmiöt hengellisessä kentässä
« Vastaus #239 : 12.02.18 - klo:21:21 »
Sain tällaisen viestin veljeltä;

Satuin katsomaan TV:ta klo 12 alkaen. Tuolloin tuli jumalanpalvelus Turun Tuomiokirkosta (YLE Fem). Se oli otsikoitu ”Moninaisuuden ajan messu”. Ohjelman kuvaus oli: ”Ulf Långbackan säveltämässä reformaatiomessussa on laulua, tanssia ja installaatio, jossa yksisarvinen symboloi Kristusta. Liturgit Katarina Dahlqvist ja Björn Öhman. Mukana myös Brahe Djäknar, Florakören ja kirkkokuoro ÅSF. Tv-ohjaus Leif Lindgren.”

Toden totta: alttarille kannettiin hopeanväriseen pressuun tehty isokokoinen yksisarvinen osina ja sitten se koottiin alttarille ehtoollispöydän lähelle. Siinä se sitten ihmetteli maailman menoa, kun nais- ja miespappi tekivät osuutensa tämän kuvatuksen vieressä. New ageen hurahtaneen erään naisen sivusto kertoo: ”Yksisarviset ovat ylösnousseita hevosia, jotka palvelevat meitä henkisellä tiellämme. He ovat enkelimäisiä, hyvin korkeavärähteisiä ja voimallisia olentoja, jotka kasvattavat vahvasti yhteyttämme korkeimpaan ja oman sielumme viisauteen. Kun vastaanotamme apua yksisarvisilta, voimme odottaa unelmiemme toteutuvan...”

Pakanuus on ihan oikeasti ja avoimesti kirkoissa ja seurakunnissa. Ja vain harva kirkossa/srk.kunnissa kävijä ottaa kantaa... Mitä vielä saamme nähdä ja millaisen tuomion tämä maa ja kirkko vetää päälleen? Ja mitä tekemistä tällaisella on reformaation kanssa??