Voiko uskova menettää pelastuksen tietämättään?

[Lydia]

Näin yksinkertaisesti ajatteleva mitä olen, oletan ja uskon että kymmenen neitsyen vertauksessa molemmat viisi luulivat olevansa valmiina, toinen asia tietysti eivätkö ne toiset viisi olleet koskaan olleetkaan muuta kuin luulouskossa.

[Paulus]

Kaikkeen totuuteen kasvaminen on kasvamista riippuvuuteen totuudesta, Kristuksesta.

Tämä on se vaikein läksy. On paljon luonnollisempaa ymmärtää, että meidät hyväksytään jonkun meissä itsessämme olevan perusteella. Varsinkin, jos se peruste on jotain hengellistä. Siihen on tarjona jos jonkinlaista jippoa Kristuksen tilalle.

[Mice]

Näin yksinkertaisesti ajatteleva mitä olen, oletan ja uskon että kymmenen neitsyen vertauksessa molemmat viisi luulivat olevansa valmiina, toinen asia tietysti eivätkö ne toiset viisi olleet koskaan olleetkaan muuta kuin luulouskossa.

Oikeasta uskosta on mielestäni mahdollista lipsahtaa luulouskoon.
Siksi paljon on Raamatussa mainintoja asiasta. Sen ei pitäisi ajaa meitä epätoivoon ja epävarmuuteen, vaan Kristuksen turvalliseen armoon.

[Paulus]

Näin yksinkertaisesti ajatteleva mitä olen, oletan ja uskon että kymmenen neitsyen vertauksessa molemmat viisi luulivat olevansa valmiina, toinen asia tietysti eivätkö ne toiset viisi olleet koskaan olleetkaan muuta kuin luulouskossa.

Minä uskon, että ne tyhmätkin uskoivat olevansa oikeassa uskossa, lähtiväthän hekin ylkää vastaan. Uskosta osattomalla ei ole tarvetta lähteä ylkää vastaan Miten voimme tietää, olemmeko uskossa, vai luulouskossa? Jos sen voimme selvittää tällä foorumilla, niin tämä ei totisesti ole ollut turhaa vaivannäköä.

[Paulus]

Oikeasta uskosta on mielestäni mahdollista lipsahtaa luulouskoon.

Suhteellisen pitkän kokemukseni perusteella voin sanoa, että on lukuisa määrä erilaisia menetelmiä, jotka johtavat juuri luulouskoon. Yhteistä niille menetelmille on, että niillä on hengelliseltä kuulostava nimi. Viimeisimpiä villityksiä on jo aiemmin mainittu ylistys. Vanhempia ovat kiittäminen, oikeat rukoukset, Raamatun lukeminen, kymmenysten maksaminen jne.

Näitä korostetaan eri tavoin eri seurakunnissa. Kun asiaa toistetaan riittävät usein, ne peittäävät alleen sen yhden ja ainoan, jossa meillä on varma pelastuksen toivo: ristiinnaulitun Kristuksen (1. Kor. 2:2)

[Lydia]

Oikeasta uskosta on mielestäni mahdollista lipsahtaa luulouskoon.

Suhteellisen pitkän kokemukseni perusteella voin sanoa, että on lukuisa määrä erilaisia menetelmiä, jotka johtavat juuri luulouskoon. Yhteistä niille menetelmille on, että niillä on hengelliseltä kuulostava nimi. Viimeisimpiä villityksiä on jo aiemmin mainittu ylistys. Vanhempia ovat kiittäminen, oikeat rukoukset, Raamatun lukeminen, kymmenysten maksaminen jne.

Näitä korostetaan eri tavoin eri seurakunnissa. Kun asiaa toistetaan riittävät usein, ne peittäävät alleen sen yhden ja ainoan, jossa meillä on varma pelastuksen toivo: ristiinnaulitun Kristuksen (1. Kor. 2:2)

En usko että ylistäminen ja muut mainitsemasi asiat vievät luulouskoon josta tässä on puhuttu ja niin ollen he eivät olisi valmiita.
On asioita jotka ovat vakavia syntejä Jumalan edessä, kuolemansyntinä mainitaan anteeksiantamattomuus.

9. Rukoilkaa siis te näin: Isä meidän, joka olet taivaissa! Pyhitetty olkoon sinun nimesi;
10. tulkoon sinun valtakuntasi; tapahtukoon sinun tahtosi myös maan päällä niinkuin taivaassa;
11. anna meille tänä päivänä meidän jokapäiväinen leipämme;
12. ja anna meille meidän velkamme anteeksi, niinkuin mekin annamme anteeksi meidän velallisillemme;
13. äläkä saata meitä kiusaukseen; vaan päästä meidät pahasta,
14. Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;
15. mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

[Paulus]

Oikeasta uskosta on mielestäni mahdollista lipsahtaa luulouskoon.

Suhteellisen pitkän kokemukseni perusteella voin sanoa, että on lukuisa määrä erilaisia menetelmiä, jotka johtavat juuri luulouskoon. Yhteistä niille menetelmille on, että niillä on hengelliseltä kuulostava nimi. Viimeisimpiä villityksiä on jo aiemmin mainittu ylistys. Vanhempia ovat kiittäminen, oikeat rukoukset, Raamatun lukeminen, kymmenysten maksaminen jne.

Näitä korostetaan eri tavoin eri seurakunnissa. Kun asiaa toistetaan riittävät usein, ne peittäävät alleen sen yhden ja ainoan, jossa meillä on varma pelastuksen toivo: ristiinnaulitun Kristuksen (1. Kor. 2:2)

Unohdin mainita yhden menetelmän, joka taitaa olla hyvin yleinen. Se on kaste. Kuinka moni luottaakaan siihen, että kun on oikein kastettu, niin se viimeistään sinetöi pelastuksemme varmaksi? Toisille se on lapsikaste, toisille ns. uskovien kaste.

[Mice]

Oikeasta uskosta on mielestäni mahdollista lipsahtaa luulouskoon.

Suhteellisen pitkän kokemukseni perusteella voin sanoa, että on lukuisa määrä erilaisia menetelmiä, jotka johtavat juuri luulouskoon. Yhteistä niille menetelmille on, että niillä on hengelliseltä kuulostava nimi. Viimeisimpiä villityksiä on jo aiemmin mainittu ylistys. Vanhempia ovat kiittäminen, oikeat rukoukset, Raamatun lukeminen, kymmenysten maksaminen jne.

Näitä korostetaan eri tavoin eri seurakunnissa. Kun asiaa toistetaan riittävät usein, ne peittäävät alleen sen yhden ja ainoan, jossa meillä on varma pelastuksen toivo: ristiinnaulitun Kristuksen (1. Kor. 2:2)

Unohdin mainita yhden menetelmän, joka taitaa olla hyvin yleinen. Se on kaste. Kuinka moni luottaakaan siihen, että kun on oikein kastettu, niin se viimeistään sinetöi pelastuksemme varmaksi? Toisille se on lapsikaste, toisille ns. uskovien kaste.

Vilpittömästi toivoisin, että tästä ei tulisi kastejankkausta.
Minut on kastettu lapsena ja kasvatettu uskomaan Jeesukseen. Tein omat kiemurani maailmassa, mutta Herra oli uskollinen. Nykyisin kuulee väheksyviä juttuja niistä, jotka ovat lapsesta asti uskoneet. Ihan kuin pitäisi tulla uskoon syvältä tai vähintään pystymetsästä. Itsekin matelin ihan tarpeeksi syvällä. Herra oli silti askeleen edellä. Hänen armonsa ei ollut minun napattavissa, vaan se oli edellä. Se odotti jo siellä, kun minulla ei ollut enää mitään.

Minä kuuntelen eniten sitä mitä uskova puhuu Jeesuksesta. En niinkään sitä mitä mieltä on kasteesta. Sallin sen, että jokainen on asiassa varma, vaikka ei oltaisikaan samaa mieltä.

[Soltero]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

[Mice]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

Tämäkin on vähän miten sen ottaa. Ihan noilla sanoilla en asiaa ilmaisisi. Saamme yhdessä Jumalan kanssa asiaa käydä läpi. Silti Raamattu sanoo:
" Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

[Soltero]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

Tämäkin on vähän miten sen ottaa. Ihan noilla sanoilla en asiaa ilmaisisi. Saamme yhdessä Jumalan kanssa asiaa käydä läpi. Silti Raamattu sanoo:
" Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

Tuskin meitä kehotetaan tutkimaan omaa uskoamme järjen avulla.
Ainoa varma keino on suostua siihen, että itse Raamatun Herra  vastaa kysymykseemme siitä,
olemmeko oikealla tiellä.
Jos alamme etsiä vastausta tuohon äärimmäisen tärkeään kysymykseen joistakin ihmisten kirjoittamista kirjoista, heidän kehittämistään opeista tai omasta psyykestämme,
voimme mennä pahasti harhaan.

[Mice]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

Tämäkin on vähän miten sen ottaa. Ihan noilla sanoilla en asiaa ilmaisisi. Saamme yhdessä Jumalan kanssa asiaa käydä läpi. Silti Raamattu sanoo:
" Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

Tuskin meitä kehotetaan tutkimaan omaa uskoamme järjen avulla.
Ainoa varma keino on suostua siihen, että itse Raamatun Herra  vastaa kysymykseemme siitä,
olemmeko oikealla tiellä.
Jos alamme etsiä vastausta tuohon äärimmäisen tärkeään kysymykseen joistakin ihmisten kirjoittamista kirjoista, heidän kehittämistään opeista tai omasta psyykestämme,
voimme mennä pahasti harhaan.

Mulle tule välillä sellainen olo, että sä et edes halua ymmärtää sitä mitä kirjoitetaan.
Luitko varmasti mitä kirjoitin?

Mua turhauttaa se, että ei tule ymmärretyksi. Se on minun lihassani. En voi sille mitään. Anteeksi.

[Soltero]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

Tämäkin on vähän miten sen ottaa. Ihan noilla sanoilla en asiaa ilmaisisi. Saamme yhdessä Jumalan kanssa asiaa käydä läpi. Silti Raamattu sanoo:
" Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

Tuskin meitä kehotetaan tutkimaan omaa uskoamme järjen avulla.
Ainoa varma keino on suostua siihen, että itse Raamatun Herra  vastaa kysymykseemme siitä,
olemmeko oikealla tiellä.
Jos alamme etsiä vastausta tuohon äärimmäisen tärkeään kysymykseen joistakin ihmisten kirjoittamista kirjoista, heidän kehittämistään opeista tai omasta psyykestämme,
voimme mennä pahasti harhaan.

Mulle tule välillä sellainen olo, että sä et edes halua ymmärtää sitä mitä kirjoitetaan.
Luitko varmasti mitä kirjoitin?

Mua turhauttaa se, että ei tule ymmärretyksi. Se on minun lihassani. En voi sille mitään. Anteeksi.

On ikävää, että sinulle tulee tuollainen olo.
Luen aina kaikki viestit tarkat ennen kuin vastaan niihin.
Kaikki eivät vain voi olla kanssasi kaikesta samaa mieltä.

[Mice]

Ei ihmisen kannata tuhlata energiaansa ja aikaansa miettimällä päässään eli sielussaan eli lihassaan, onko hän uskossa vai ei.
Asiaa kannattaa tiedustella Jumalalta.
Hän on ainoa, joka tietää vastauksen,
ja Hän vastaa aina rehellisesti ja pyyteettömästi kysyvälle ihmiselle.

Tämäkin on vähän miten sen ottaa. Ihan noilla sanoilla en asiaa ilmaisisi. Saamme yhdessä Jumalan kanssa asiaa käydä läpi. Silti Raamattu sanoo:
" Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta."

Tuskin meitä kehotetaan tutkimaan omaa uskoamme järjen avulla.
Ainoa varma keino on suostua siihen, että itse Raamatun Herra  vastaa kysymykseemme siitä,
olemmeko oikealla tiellä.
Jos alamme etsiä vastausta tuohon äärimmäisen tärkeään kysymykseen joistakin ihmisten kirjoittamista kirjoista, heidän kehittämistään opeista tai omasta psyykestämme,
voimme mennä pahasti harhaan.

Mulle tule välillä sellainen olo, että sä et edes halua ymmärtää sitä mitä kirjoitetaan.
Luitko varmasti mitä kirjoitin?

Mua turhauttaa se, että ei tule ymmärretyksi. Se on minun lihassani. En voi sille mitään. Anteeksi.

On ikävää, että sinulle tulee tuollainen olo.
Luen aina kaikki viestit tarkat ennen kuin vastaan niihin.
Kaikki eivät vain voi olla kanssasi kaikesta samaa mieltä.

Kyse ei ole siitä, että täytyisi olla samaa mieltä. Kyse on siitä, että tulisi ymmärretyksi. Mutta se siitä. Lienen oman näkemyksini aika selvästi tuonut jo esille.

Uskova voi joutua harhaan ja jopa pelastuksen ulkopuolelle. Siksi harhoista varoitetaan Raamatussa.

[Lydia]

Raamattu ei todellakaan tunne sitä oppia että 'kerran pelastettu aina pelastettu'.