Kirjoittaja Aihe: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?  (Luettu 8822 kertaa)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« : 06.06.14 - klo:00:40 »
Luin 1. Korinttolaiskirjeen 12. ja 13. lukua.
Niissä puhutaan armolahjoista, mutta ennen kaikkea rakkaudesta.

Paavali sanoo:

"Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.

 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi."  (1. Kor. 13: 1-2)

Aika useinhan ihmetellään, miksi nykyaikana seurakunnissa on vähän profetoimista, vähän voimallisia tekoja, tiedon sanoja jne.
Tuli mieleeni, että ehkäpä enää ei ole armolahjojen aika.
Ehkä nyt on rakkauden aika.

Jumala ei tarvitse armolahjoja, jotta ihmiset todistaisivat niiden kautta uskonsa.
Armolahjat on annettu ihmisten käyttöön ja hyödyksi, vaikkakin Jumalan kunniaksi.

Jospa profetoimiset on profetoitu, eikä parantamisen armolahjaa enää tarvita, koska Jumala on antanut ihmisille mahdollisuuden käyttää lääketiedettä parantamiseen.

Jospa meitä opetetaan lopun aikoina vain rakastamaan toisiamme.

Ehkä nyt alkaa olla tämän toteutumisen aika:

"Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista."
(1. Kor. 13: 8-10)


tikli

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #1 : 06.06.14 - klo:07:13 »
Kun lukee Soltero tuota samaa lukua eteenpäin,
huomaa, mistä täydellisyydestä tuossa puhutaan,
eli siinä ilmenee, että tämä esille ottamissasi jakeissa
mainittu täydellisyys alkaa sitten, kun näemme Hänet
kasvoista kasvoihin, eli pääsemme perille, silloin
".. katoaa se, mikä on vajavaista..".

"Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista..."

1 Kor. 13
9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus.

Kun luemme Jooelin ennustusta viimeistä päivistä, siellä sanotaan näin:

Jooel 2
28. Näitten jälkeen minä olen vuodattava Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, vanhuksenne unia uneksuvat, nuorukaisenne näkyjä näkevät.
29. Ja myös palvelijain ja palvelijattarien päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni.

Myös Apt. 2 puhuu tästä:

Apt. 2
16. Vaan tämä on se, mikä on sanottu profeetta Jooelin kautta:
17. 'Ja on tapahtuva viimeisinä päivinä, sanoo Jumala, että minä vuodatan Henkeni kaiken lihan päälle, ja teidän poikanne ja tyttärenne ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät, ja vanhuksenne unia uneksuvat.
18. Ja myös palvelijaini ja palvelijattarieni päälle minä niinä päivinä vuodatan Henkeni, ja he ennustavat.

Joten mielestäni ei ole Raam. kokonaisuus huomioonottaen niin,
etteivätkö jotkut määrätyt armolahjat enää toimisi tänä päivänä.

Myöskin Joh. 7 viittaa samaan asiaan:

38. Joka uskoo minuun, hänen sisimmästään on, niinkuin
Raamattu sanoo, juokseva elävän veden virrat.

Tähän Joh. jakeeseen viitaten on täällä muistaakseni ollut ketju,
tai sitten olemme keskustelleet aiheesta jossain toisessa ketjussa.

Lydia

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #2 : 06.06.14 - klo:07:41 »
Vai onko niin että uskovien piireissä ollaan niin maallistuttu ettei Jumala voi antaa siihen hengenlahjojaan juurikaan. Itse kaipaan sitä aikaa jolloin seurakunnassa profetoitiin, sana Jumalan sydämeltä voi muuttaa suunnan oikeaan, voi parantaa paremmin kuin kymmenet terapiaistunnot, avaa sydämen Jumalan rakkaudelle ja armolle.

Tämä aika tarvitsisi armolahjoja.

tikli

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #3 : 06.06.14 - klo:08:01 »
Vai onko niin että uskovien piireissä ollaan niin maallistuttu ettei Jumala voi antaa siihen hengenlahjojaan juurikaan. Itse kaipaan sitä aikaa jolloin seurakunnassa profetoitiin, sana Jumalan sydämeltä voi muuttaa suunnan oikeaan, voi parantaa paremmin kuin kymmenet terapiaistunnot, avaa sydämen Jumalan rakkaudelle ja armolle.

Tämä aika tarvitsisi armolahjoja.

AAMEN!

Me eletään totta tosiaankin Suomessa todellista
luopumuksen ja epäuskon aikakautta ja kuten
Raamattu sanoo epäuskoisesta sydämestä, ettei
sellaisen tule uskoa mitään saavansa.

Miten sitten Jumalan armon lahjoja, jotka eivät ole
mitä tahansa lahjoja, jos sanotaan, ettei mitään?

Kyllähän armolahjat toimivat voimakkaastikin
sellaisissa maissa, joissa evankeliumin sanoma
on uutta, eikä pensistyminen ole saanut vielä sijaa.
« Viimeksi muokattu: 06.06.14 - klo:08:03 kirjoittanut tikli »

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #4 : 06.06.14 - klo:08:10 »
Vai onko niin että uskovien piireissä ollaan niin maallistuttu ettei Jumala voi antaa siihen hengenlahjojaan juurikaan. Itse kaipaan sitä aikaa jolloin seurakunnassa profetoitiin, sana Jumalan sydämeltä voi muuttaa suunnan oikeaan, voi parantaa paremmin kuin kymmenet terapiaistunnot, avaa sydämen Jumalan rakkaudelle ja armolle.

Tämä aika tarvitsisi armolahjoja.

AAMEN!
Profeetta saarnaa ja opettaa niin kuin opettajakin, mutta omalla painotuksellaan. Miksi tarvittaisiin jotain erityistä ilmestystietoa, jotka alkavat tyyllin 'lapseni, lapseni, Minä olen nähnyt...' ja sitten useimmiten toistetaan se, jonka puhuja on juuri sanonut?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #5 : 06.06.14 - klo:08:15 »
Me eletään totta tosiaankin Suomessa todellista
luopumuksen ja epäuskon aikakautta ja kuten
Raamattu sanoo epäuskoisesta sydämestä, ettei
sellaisen tule uskoa mitään saavansa.

Eikö semmoinen ole paremminkin luopumusta, kun etsitään lahjoja ja tunnekokemuksia, eikä välitetä ensisijaisesti lahjojen antajasta. Mielestäni nyt eletään juuri tällaista aikakautta. Ne, joille riittää lahjojen antaja, joutuvat lähtemään seurakunnistaan, kun eivät tyydy korvikkeisiin eikä rihkamaan. Tunnen tällaisia, enkä voi sanoa, etteikö heillä olisi uskoa.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

tikli

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #6 : 06.06.14 - klo:08:15 »
Tässä tuo ketju, josta tuossa edellä mainitsen:

http://puimatanner.net/index.php?topic=434.0

Haluan nostaa sieltä tämän Lydian viestin tänne,
koska se mielestäni liittyy tämänkin ketjun aiheeseen.

Elävän veden virrat jotka kumpuavat uudestisyntyneet sisältä on Pyhän Hengen aikaan saamaa elämää Jumalan yhteydessä ja mitä enemmän hän saa sijaa sitä helpommin naapurikin sen huomaa.

Voit poistaa Lydia tuon viestisi tästä, jos et halua, että se tuodaan tänne.

Lydia

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #7 : 06.06.14 - klo:08:29 »
Vai onko niin että uskovien piireissä ollaan niin maallistuttu ettei Jumala voi antaa siihen hengenlahjojaan juurikaan. Itse kaipaan sitä aikaa jolloin seurakunnassa profetoitiin, sana Jumalan sydämeltä voi muuttaa suunnan oikeaan, voi parantaa paremmin kuin kymmenet terapiaistunnot, avaa sydämen Jumalan rakkaudelle ja armolle.

Tämä aika tarvitsisi armolahjoja.

AAMEN!

Me eletään totta tosiaankin Suomessa todellista
luopumuksen ja epäuskon aikakautta ja kuten
Raamattu sanoo epäuskoisesta sydämestä, ettei
sellaisen tule uskoa mitään saavansa.

Miten sitten Jumalan armon lahjoja, jotka eivät ole
mitä tahansa lahjoja, jos sanotaan, ettei mitään?

Kyllähän armolahjat toimivat voimakkaastikin
sellaisissa maissa, joissa evankeliumin sanoma
on uutta, eikä pensistyminen ole saanut vielä sijaa.


Tuo onkin totta että usein juuri uskoontulleet voivat saada heti esimerkiksi profetian lahjan, täällä oli joskus nuorisoherätystä ja heillä toimi suuressa määrin armolahjat.


tikli

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #8 : 06.06.14 - klo:08:37 »
Seurakunnassamme on paljon palavia ja
vilpittömiä nuoria ja heillä myös toimivat
armolahjat ja minua aina siunaakin tuo
Raam.kohta; "..teidän poikanne ja tyttärenne
ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät..",
kun näkee, miten Jumala on sama, eilen,
tänään ja iankaikkisesti ja Hänen Sanansa
toteutuu tässäkin ajassa, niin kuin se on kirjoitettu.

Lydia

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #9 : 06.06.14 - klo:09:06 »
Mihin mun viesti hävisi?  ???

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #10 : 06.06.14 - klo:09:13 »
Seurakunnassamme on paljon palavia ja
vilpittömiä nuoria ja heillä myös toimivat
armolahjat ja minua aina siunaakin tuo
Raam.kohta; "..teidän poikanne ja tyttärenne
ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät..",
kun näkee, miten Jumala on sama, eilen,
tänään ja iankaikkisesti ja Hänen Sanansa
toteutuu tässäkin ajassa, niin kuin se on kirjoitettu.

Olen joskus ollut seurakunnan nuori. Silloinkin oltiin innostuneita ja "palavia". Mutta mitä sitten tapahtuikaan? Varsin monet niistä palavista nuorista "sammuivat" ja jäivät sittemmin syrjään jostain syystä. Mikähän meni pieleen, silloinhan ei meno ollut likikään niin villiä, kuin mitä se on tänään?

Erästä nuorta pääsin seuraamaan hyvin läheltä. Hän oli erittäin kiinnostunut lahjoista, vaikka silloinkaan ei ollut vähääkään opetusta niiden alkuperästä. Seuraus on ollut se, että nyt tämä henkilö on täysin kylmä kaikelle hengelliselle.

Arvioni mukaan tilanne on tänään paljon pahempi. Kukaan ei rohkene julkisesti puhua susista, joita seurakuntaan pukkaa idästä ja lännestä. Pitää vain "rukoilla", kun sudet raatelevat laumaa!
« Viimeksi muokattu: 06.06.14 - klo:09:15 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #11 : 06.06.14 - klo:09:54 »
Seurakunnassamme on paljon palavia ja
vilpittömiä nuoria ja heillä myös toimivat
armolahjat ja minua aina siunaakin tuo
Raam.kohta; "..teidän poikanne ja tyttärenne
ennustavat, ja nuorukaisenne näkyjä näkevät..",
kun näkee, miten Jumala on sama, eilen,
tänään ja iankaikkisesti ja Hänen Sanansa
toteutuu tässäkin ajassa, niin kuin se on kirjoitettu.
Mitä tarkoitat tuolla siunaantumisellasi tai miten tuo jae siunaa? Ymmärrän uskonnolliseen kielenkäyttöön liittyen, että kun joku siunaantuu, hän saa jonkunlaista sielullista tyydytystä siitä, että joku itsensä kanssa samalla tavalla ajatteleva ilmaisee jonkun asian nasevasti ja yhdenpitävästi tai samantapaisesti kuin mitä omat ennakkoajatukset ovat olleet. Aamentaminen tarkoittaa samaa. Raamatussa puhutaan Jumalan siunauksesta tarkoittaen menestystä - ei aina ajallisessa mielessä. Tuossa jakeessa Jumala ilmaisee jotain tulevasta, mutta en ymmärrä miten se siunaa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #12 : 06.06.14 - klo:10:31 »
Jospa meitä opetetaan lopun aikoina vain rakastamaan toisiamme.

Ei taida löytyä minkäänlaista faktaa tuon ajatuksen tueksi. Päinvastaiselle kyllä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #13 : 06.06.14 - klo:10:36 »
Aloituksen kysymykseen..Jumala ei niitä tarvitse kuin välillisesti mutta ihminen tarvitsee aivan suoranaisesti. Armolahjat ovatkin Jumalan lahjaa ja jos hän ei niitä anna niitä ei myöskään ole. Niiden kautta ja välityksellä Pyhä Henki vie aina ihmistä Jumalan suuntaan. Voi tietysti olla että ihminen siitä huolimatta kääntyy pois, mutta se ei ole Jumalan tahto.

Tuli Daavista mieleeni että kyllä hän tiesi Jumala käskyt kun lankesi naiseen, vasta kun Naatan-profeetta sanoi 'sinä olet se mies' hän katui ja kääntyi Jumalan puoleen.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Tarvitseeko Jumala armolahjojamme?
« Vastaus #14 : 06.06.14 - klo:10:53 »
Raamattu kirjoittaa armolahjoista näin
Lainaus käyttäjältä: 1.Kor.12:7
Hän antaa Hengen ilmetä itse kussakin erityisellä tavalla, yhteiseksi hyödyksi.