Kirjoittaja Aihe: Avioliitto raamatun valossa  (Luettu 1178 kertaa)

Poissa totuuspelastaa

  • Viestejä: 10
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #15 : 03.01.18 - klo:10:58 »
Sinä olet pahasti eksyksissä ja silti opetat minua, joka profetoi: sitä mitä Jumala haluaa seurakunnalle sanoa.

Et ymmärrä lainkaan, mistä puhut: siksi puhut sekavia.

Ennen, viattoman eläimen veri oli se asia, minkä Jumala valitsi: jolla synnit annettiin anteeksi. Mutta kävi lopulta niin, että vaikka uhrattiin: ihmiset eivät enää rakastaneet lainkaan Jumalaa.

Siksi Jumala sanoi "polttouhreja en halua" ja että uhrit olivat tulleet Jumalalle epämiellyttäväksi: tällöin ei ollut enää syntien anteeksiantoa, vaan tuli synnin määrä isoksi; koska juutalaiset tappoivat Jeesuksen Kristuksen ja vieläpä sanoivat "tulkoon Hänen verensä päällemme" koko kansana.

Daavidin teko olisi ansainnut kuoleman hänelle. Mutta miksi Jumala antoi anteeksi? Koska "paljo rakkaus peittää isotkin synnit". Daavid rakasti Jumalaa, koko sydämestään mutta rakasti myös tätä naista: tuo rakkaus naiseen, sai Daavidin lankeamaan. Jumala kuitenkin antoi anteeksi: ei Jumala olisi antanut anteeksi ihmiselle, joka ei olisi rakastanut Jumalaa.

Asia on perin yksinkertainen, mutta sinulle ei: koska et tunne Jumalaa.

Jumala ei siis antanut enää anteeksi juutalaisille, vaikka he uhrasivat: vaan tuli tuomio, koko kansalle mm. natsien vainot. Natsien symboli on kovin samanlainen, kuin hebrean kielen merkki Jumalalle: näin Jumala ilmoitti kansalleen, keneltä tuo rangaistus tuli.

"Kaiken esivallan nimittää Jumala" kuten on kirjoitettu.

שֻׁ אֱ

Tämä taas tarkoittaa "tuli":

אֱ שֻׁ

Sinä olet eksyksissä, näin sanoo Herra, Herra: korjaa tapasi ja lakkaa puhumasta valhetta, tutki raamattua äläkä puhu ja opeta, sillä viet myös muita harhaan ja siitä joudut tilille.

1. Moos. 22:12
   
Herran enkeli sanoi: "Älä koske poikaan äläkä tee hänelle mitään. Nyt minä tiedän, että sinä pelkäät ja rakastat Jumalaa, kun et kieltäytynyt uhraamasta edes ainoaa poikaasi."

5. Moos. 7:9
   
Tietäkää siis, että vain Herra, teidän Jumalanne, on Jumala. Häneen voi luottaa, hän pitää voimassa liittonsa. Tuhansien sukupolvien ajan hän on uskollinen niille, jotka rakastavat häntä ja pitävät hänen käskynsä,

Joos. 23:11
   
Muistakaa aina rakastaa Herraa, Jumalaanne.

5. Moos 30:6-7

Herra, teidän Jumalanne, taivuttaa teidän sydämenne ja jälkeläistenne sydämet kuuliaisiksi, niin että rakastatte häntä koko sydämestänne ja koko sielustanne. Silloin te saatte elää, [5. Moos. 10:16+]
ja Herra, teidän Jumalanne, antaa näiden kirousten kohdata teidän vihollisianne ja vihamiehiänne, jotka vainosivat teitä.

5. Moos 11:26-28

"Minä annan teidän nyt valita siunauksen tai kirouksen.

Siunauksen saatte, jos tottelette Herran, Jumalanne, käskyjä, jotka minä nyt teille ilmoitan, [5. Moos. 28:2]
mutta kirouksen, jos ette tottele hänen käskyjään, vaan poikkeatte siltä tieltä, jota minä käsken teidän kulkea, ja antaudutte palvelemaan vieraita jumalia, joita ette ole ennen tunteneet.
« Viimeksi muokattu: 03.01.18 - klo:11:18 kirjoittanut totuuspelastaa »
Jes. 41:14
   
Älä pelkää, Jaakob, sinä mato, sinä Israelin vähäinen väki: minä autan sinua, sanoo Herra, ja sinun lunastajasi on Israelin Pyhä.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 557
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #16 : 03.01.18 - klo:11:44 »
Daavid ei rakastanut tuota naista. Batsebaa. Vaan himoitsi ja himo synnytti synnin.

Daavid ei saanut anteeksi, koska rakasti Jumalaa ja naista.

Daavid sai anteeksi; koska antoi Jumalan tuomion käydä sydämeensä ja hän tunnusti syntinsä.

Oletko sinä "totuuspelastaa" joutunut Jumaln pyhyyden edessä syntisen paikalle ?
Pelkän pahoin, että se on sinulla vielä edessäsi.
Toivottavasti !

Poissa totuuspelastaa

  • Viestejä: 10
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #17 : 03.01.18 - klo:15:02 »
Voi teitä tietämättömiä. Jumalan suoran tien te väännätte kieroon, omaksi ja muidenkin turmioksi.

Olisitte vain uskoneet mitä veljeni Paavali sanoi opetuksesta:

Jaak. 3:1
   
Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.

--

Kun sanot, että kuningas Daavid ei rakastanut vaimoaan: olet törkeä pilkkaaja.

Mitä on pilkkaajista sanottu?

1. Kor. 5:11
   
Nyt täsmennän vielä: jos jotakuta sanotaan veljeksi mutta hän on siveetön tai ahne, epäjumalanpalvelija, pilkkaaja, juomari tai riistäjä, älkää olko tekemisissä hänen kanssaan. Älkää edes aterioiko tällaisen kanssa.

--

Olet myös väärässä siinä, että kuningas Daavid olisi tunnustanut syntinsä.

Et ymmärrä lainkaan mitä puhut. Vasta profeetta ilmoitti kuningas Daavidille synnin, ja sitten kuningas Daavid tunnusti: hän olisi mielummin pitänyt tuon synnin peitettynä.

2. Sam 12:

1 Herra lähetti Natanin Daavidin luo. Kuninkaan luo tultuaan Natan sanoi: "Eräässä kaupungissa oli kaksi miestä, rikas ja köyhä.
2 Rikkaalla oli suuret määrät lampaita ja härkiä,
3 mutta köyhällä ei ollut kuin yksi ainoa pieni karitsa, jonka hän oli ostanut. Hän elätti karitsaa, ja se kasvoi hänen luonaan yhdessä hänen lastensa kanssa. Se söi hänen leipäänsä ja joi hänen kupistaan, se makasi hänen sylissään ja oli hänelle kuin tytär.
4 Mutta kerran rikkaan miehen luo tuli vieras. Rikas ei raskinut ottaa yhtään omista lampaistaan tai häristään valmistaakseen ruokaa matkamiehelle, joka oli tullut hänen luokseen, vaan otti köyhän miehen karitsan ja teki siitä vieraalleen aterian."
5 Daavid suuttui kovasti tuolle miehelle ja sanoi Natanille: "Niin totta kuin Herra elää, se mies, joka noin teki, on kuoleman oma.
6 Ja karitsa hänen on korvattava nelinkertaisesti, koska hän teki tuolla tavalla eikä tuntenut sääliä."
7 Silloin Natan sanoi Daavidille: "Se mies olet sinä.
Jes. 41:14
   
Älä pelkää, Jaakob, sinä mato, sinä Israelin vähäinen väki: minä autan sinua, sanoo Herra, ja sinun lunastajasi on Israelin Pyhä.

Mietiskelijä

  • Vieras
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #18 : 03.01.18 - klo:16:05 »
Voi teitä tietämättömiä. Jumalan suoran tien te väännätte kieroon, omaksi ja muidenkin turmioksi.

Olisitte vain uskoneet mitä veljeni Paavali sanoi opetuksesta:

Jaak. 3:1
   
Veljeni, kovin monien teistä ei pidä ryhtyä opettajiksi, sillä te tiedätte, että meidät opettajat tullaan tuomitsemaan muita ankarammin.

Lainaamasi kirjeen kirjoitti Jeesuksen velipuoli Jaakob, ei Paavali.

Poissa totuuspelastaa

  • Viestejä: 10
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #19 : 03.01.18 - klo:17:05 »
Kaiken on ilmoittanut Pyhä Henki.

Täällä ei ole oikeanlaista porukkaa, te ette tee mitään näillä opetuksillani:

Matt. 7:6
   
"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.

Jes. 41:14
   
Älä pelkää, Jaakob, sinä mato, sinä Israelin vähäinen väki: minä autan sinua, sanoo Herra, ja sinun lunastajasi on Israelin Pyhä.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1675
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #20 : 03.01.18 - klo:17:29 »
Kaiken on ilmoittanut Pyhä Henki.

Täällä ei ole oikeanlaista porukkaa, te ette tee mitään näillä opetuksillani:

Matt. 7:6
   
"Älkää antako koirille sitä, mikä on pyhää, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaa niitä jalkoihinsa ja käy teidän kimppuunne ja raatele teitä.
Siinä olet kyllä oikeassa, että täällä ei ole "oikeanlaista porukkaa" kuuntelemaan erikoista saarnaamistasi. Oletko tavannut hyviä kuulijoita missään muuallakaan?

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 4055
  • Matkalla
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #21 : 03.01.18 - klo:17:59 »
Sinä olet pahasti eksyksissä ja silti opetat minua, joka profetoi: sitä mitä Jumala haluaa seurakunnalle sanoa.


Sellaisilla profetioilla ei ole mitään arvoa, jotka ovat ristiriidassa Raamatun kanssa.

Pyhä Henki ei ilmoita sellaista, mikä on Raamatun perusperiaatteiden vastaista.

Moniavioisuus ei ole se mitä Raamattu opettaa.
Raamatussa kerrotaan monestikin henkilöistä, joilla oli useita puolisoita. Se ei kuitenkaan tarkoita sitä, että sellainen olisi Jumalan tahdon mukaista.
« Viimeksi muokattu: 03.01.18 - klo:18:17 kirjoittanut KnutL »

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 557
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #22 : 03.01.18 - klo:21:13 »
Suomi on ikävä kyllä täynnä näitä itse itsensä kutsumia profeettoja, joilla on intoa enemmän kuin Raamatun tuntemusta.

Kukaan ei tarvitse opetusta, joka on ristiriidassa Raamatun opetuksen kanssa.

Poissa Jopo

  • Viestejä: 352
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #23 : 06.01.18 - klo:14:19 »
Ainoa peruste minkä vuoksi Jumala on koskaan antanut ja voi antaa syntejä anteeksi on Jeesuksen sovitutyö ristillä.  "Ilman verenvuodatusta ei tapahdu anteeksiantamista"(Heb.9)

Ennen Jeesuksen sovitustyötä eläinuhrit viittasivat tulevaan Jeesuksen sovituskuolemaan. Eläinten uhraaminen oli siis vain esikuva tulevasta. Ne eivät syntejä poistaneet. Eivät voineetkaan:"Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä" (Heb.10). Tarvittiin parempi uhri, Jumalan Pojan veri.

Kuitenkin eläinuhrien kautta luvattiin syntinsä tunnustavalle anteeksiantamus VT:n aikana. Rakkaus Jumalaan ei ole anteeksiantamuksen perusta. Pikemminkin seurausta saadusta armosta. Ja kovin kovin heikkoa ja vajavista rakkautemme on senkin jälkeen.  "Me rakastamme, sillä hän on ensin rakastanut meitä"(1.Joh.4).

Jos Jumalan antaisi anteeksi rakkautemme perusteella, milloin voisin tietää saaneeni anteeksi? Milloin tietäisin rakastaneeni tarpeeksi?
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Jopo

  • Viestejä: 352
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #24 : 06.01.18 - klo:14:59 »
Pahastutko Totuuspelastaa jos hieman kritisoin keskustelutyyliäsi? Luotan, että kyllä uskovana osaat ottaa sellaistakin asiallisesti vastaan.

Sinulla voisi hyvinkin olla annettavaa sävyisämmällä asenteella. Ainakin voisi herätä keskustelua. Jos me ollaan toisia kohtaan kovin jyrkkiä, tuomitsevia, toisten hengellisestä tilasta pitkälle meneviä arvioita tekeviä, se tuskin auttaa viestinnässä ja keskustelun sujuvuudessa. (Sama pätee kyllä ihan omassa arjessakin). Koska tämä on käsittääkseni nimenomaan "keskustelu" foorumi.

Muutamia poimintoja eri henkilöille suunnatuista viesteistä:

* Ei sinussa vaikuta Pyhä Henki
* Miksi vihaat minua
* Sinä olet pahasti eksyksissä
* Et ymmärrä lainkaan, mistä puhut: siksi puhut sekavia.
* et tunne Jumalaa
* Voi teitä tietämättömiä

Vain Jumala tuntee sydämet. Me varsinkin näillä palstoilla näemme vain pintaraapaisun toisistamme. Miten sitten rohjeta sanoa tuollaisia muutamien lauseiden perusteella? Voi koettaa asettaa itsensä viestin vastaanottajan asemaan.

Mutta sanoivathan VT:n profeetat, Johannes Kastaja ja Jeesuskin välillä hyvinkin kovia sanoja? Kyllä. Me joudutaan kuitenkin varomaan asettamasta itseämme vastaavaan asemaan. Asemamme on olla aralla tunnolla Jumalan sanan ääressä. "Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista"(1:kor.3). "Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme"(Jaak.3)

Ihan ystävyydellä toivon syvästi, että ainakin hieman miettisit tuotakin puolta.
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 535
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #25 : 30.01.18 - klo:01:27 »
Niin, Daavidilla oli ainakin sata vaimoa. Jokainen avioliitossa oleva tietää, että yhdenkin vaimon rakastaminen on hyvin vajavaista ja puutteellista.

Se, että joku käy täällä muita kadotuksella uhkailemaan Daavidin vaimojensa rakastamisista, osoittaa että perusasiatkin kristinuskosta ovat häneltä kateissa.  Raamatun tuntemus ala-arvoista.

Tunnemme Raamatun kirjoituksista jonkin verran Daavidin elämästä. Katumus on puhuttelevaa ja esimerkiksi kelpaavaa, mutta Daavidin syntielämässä ei ole mitään esimerkiksi kelpaavaa kenellekään.

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 535
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #26 : 30.01.18 - klo:01:38 »
Eläinten veri ei voinut syntejä poistaa, kuten Raamattu todistaa. Tässäkin kohdassa nimimerkki "totuuspelastaa" on täysin hukassa.

Hepr. 10:4 Sillä mahdotonta on, että härkäin ja kauristen veri voi ottaa pois syntejä.

Hepr. 10:11 Ja kaikki papit seisovat päivä päivältä palvelustaan toimittamassa ja usein uhraamassa, aina samoja uhreja, jotka eivät ikinä voi syntejä poistaa;

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 535
Vs: Avioliitto raamatun valossa
« Vastaus #27 : 30.01.18 - klo:01:44 »
Vanhan liiton uhrit olivat muistutuksena synnistä, ja esikuvana tulevasta täydellisestä uhrista, jolla koko maailman synnit sovitetaan, - Jeesuksesta Kristuksesta.