Kirjoittaja Aihe: Sakastin Varjoisalla Puolella  (Luettu 6613 kertaa)

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Sakastin Varjoisalla Puolella
« : 22.10.13 - klo:18:00 »
(jaettu ketjusta Suomen ev.lut. kirkon armonvälineet ja sakramentit) - KnutL

Mitä on sakramentti?

Sakramentti eli mysteerio on ns. pyhä toimitus. Kirkkoisä Augustinuksen määritelmän mukaan sanan yhdistyessä aineeseen syntyy sakramentti. Luther piti varhaiskautenaan myös rippiä sakramenttina. Koska rippiin ei sisälly Augustinuksen määritelmään sisältyvää ainetta, sitä ei myöhemmin luettu sakramentteihin. Se on harmillista, sillä kirkossa on nyt vain kaksi sakramentti.



Paikkakuntani kirkossa ovat kolehtihaavit esillä hyvin näkyvällä paikalla, aivan alttarin viereisellä seinällä. Tuntuisi varsin luontevalta, että kirkossa olisi myös kolehtihaavin sakramentti niiden kahden muun lisäksi. Onhan kolehtihaavissakin ainetta, joten se täyttäisi Augustinuksen määritelmän. Sakramentin pätevyys ei riipu sakramentin aineellisen olomuodon laadusta. Kolehtihaavit ovat muutenkin aina läsnä kirkon jumalanpalveluksissa. Näiden kolehtihaavien kautta maallinen ja hengellinen sulautuvat luontevasti yhteen,

Maalikot eivät voi, tai eivät osaa, jakaa sakramenttia. Ilmeisesti siksi, koska vain tehtävään asetetut papit tietävät oikean sekoitussuhteen. Sakramenttihan syntyy siitä, kun sana yhdistyy aineeseen.

Ystäväni Mateus kertoi harjoittaneensa perunamaan sakramenttia. Hän yhdisti satoa siunaavan rukouksen yhdessä perunansiementen kanssa multaan. Mutta sitten hän totesikin, että eihän se toimikaan kun hän on maallikko. Halusin rohkaistaa häntä ja kerroin, että maallikkokin voi hätätapauksessa jakaa sakramentin jos pappia ei ole saatavilla ja että se toimitus on yhtä pätevä. Toimituksella tulisi olla kaksi todistajaa. Pitää vain muistaa tehdä viipymättä ilmoitus toimituksesta paikallisseurakuntaan.
« Viimeksi muokattu: 23.10.13 - klo:21:59 kirjoittanut Night Owl »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: pyhää huumoria
« Vastaus #1 : 22.10.13 - klo:20:32 »
Hyvä idea luoda tästä oma ketju, niin ei huku sinne kirkollisen keskustelun sekaan. 

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #2 : 22.10.13 - klo:20:38 »
Minuun meni tuo Night Owlin sakramenttiopetus aivan täydestä.

Siitä tuli oikein harras olo.
Se on aivan kuin uskontunnustus sinänsä.

Petyinkin, kun kuulin sen olevan mahdollisesti osittain huumoria.

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #3 : 22.10.13 - klo:22:09 »
Kyllä siinä on aivan oikeaa asiatietoa. Joskus olen tiedustellut tavallisilta kirkonlattian tallaajilta, että tietävätkö he mitä on sakramentti, niin harvalla on ollut yhtään mitään käsitystä asiasta.
On siis hyvä jakaa valistusta ja tietoa tästäkin asiasta.

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #4 : 23.10.13 - klo:09:47 »
Hengellinen huumori on toki aina paikallaan, mutta henkilökohtaisesti rajani kulkee sakramenttien pilkkaamisessa, koska ne ovat Jeesuksen Kristuksen asettamia pyhiä toimituksia, joissa Jumala sanallaan ja siihen yhdistämillään ulkonaisilla aineilla antaa ja vakuuttaa meille luterilaisille Jeesuksen Kristuksen ansaitseman armon uskolla meille omistettavaksi.

Mielestäni foorumikilvoittelun jaloin muoto onkin kuolettaa lihansa, eikä provosoitua lihan käsivarrella vastailemaan pilkkaajien viesteihin. Jeesus Kristuskin vaikeni pilkkaajiensa edessä.

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #5 : 23.10.13 - klo:13:54 »
Perimmäisten kysymysten äärellä.



Pappi kulkee rinnallamme läpi elämän, kehdosta hautaa.
Ystävyytemme alkaa ristiäisissä, jossa meidät liitetään kirkon jäseniksi. Tämä ystävyyssiteemme vahvistetaan nuoruuden kynnyksellä Konfirmaatiossa, joka merkitsee vahvistamista.
Kirkko on läsnä jäsentensä elämän suurissa hetkissä, kuten esimerkiksi häissä.



Lopullinen huipentuma on kirkon ainaisjäsenyys.
« Viimeksi muokattu: 23.10.13 - klo:21:59 kirjoittanut Night Owl »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #6 : 23.10.13 - klo:15:19 »
Hengellinen huumori on toki aina paikallaan, mutta henkilökohtaisesti rajani kulkee sakramenttien pilkkaamisessa, koska ne ovat Jeesuksen Kristuksen asettamia pyhiä toimituksia, joissa Jumala sanallaan ja siihen yhdistämillään ulkonaisilla aineilla antaa ja vakuuttaa meille luterilaisille Jeesuksen Kristuksen ansaitseman armon uskolla meille omistettavaksi.

Mielestäni foorumikilvoittelun jaloin muoto onkin kuolettaa lihansa, eikä provosoitua lihan käsivarrella vastailemaan pilkkaajien viesteihin. Jeesus Kristuskin vaikeni pilkkaajiensa edessä.

Tietääkseni sakramentit ovat syntyneet kirkon toimesta myöhäisempinä vuosisatoina. En löydä Raamatusta sanaa sakramentti.
Ei-luterilaisilla taas ei ole sakramentteja.

« Viimeksi muokattu: 23.10.13 - klo:15:25 kirjoittanut Night Owl »

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #7 : 23.10.13 - klo:22:00 »
Muutin otsaketta vastaamaan enemmän teemaa.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #8 : 23.10.13 - klo:22:06 »
Tasapuolisuuden vuoksi laitan tähän helluntailaisuuteen liittyvän linkin, jota tosikoiden ei kannata avata.


Varsinaisesti tämä helluntailaisuuteen liittyvä linkki ei edusta tasapuolisuutta tässä tapauksessa kun minun jutuistani on kysymys.
En käy kiistämään. Unohdin, että vastakkain asettelun aika on ohi.

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #9 : 23.10.13 - klo:22:36 »
En pistä pahakseni, koska foorumin säännöissä sanotaan, ettei saa vetää hernettä nenään.   ;)

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #10 : 23.10.13 - klo:22:46 »
En pistä pahakseni, koska foorumin säännöissä sanotaan, ettei saa vetää hernettä nenään.   ;)

Niin se on ehkä sellaista piilotettua omahyväisyyttä ja toisten kirjoittajien mielipiteen halveksumista.  :o

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #11 : 23.10.13 - klo:23:23 »
Tässä vaiheessa lienee hyvä hengähtää ja käydä latautumassa Metsäkirkossa. Metsäkirkko on paikka, jossa on suora yhteys "Yläkertaan" ilman välikäsiä.



Suuremman Taiteilijan siveltimenjälkeä

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: hengellisten huumoria
« Vastaus #12 : 24.10.13 - klo:00:01 »
Tasapuolisuuden vuoksi laitan tähän helluntailaisuuteen liittyvän linkin, jota tosikoiden ei kannata avata.


Varsinaisesti tämä helluntailaisuuteen liittyvä linkki ei edusta tasapuolisuutta tässä tapauksessa kun minun jutuistani on kysymys.
En käy kiistämään. Unohdin, että vastakkain asettelun aika on ohi.
Minustakin saa ehkä kuvan, että harjoitan vastakkainasettelua.
Kuva on väärä.

Vaikka lähtökohtani ovat luterilaiset (varsinkin Kansanlähetys) ja vaikka olen siirtynyt vähitellen
helluntaipuolelle,
ei pidä paikkaansa, että olisin paiskannut luterilaisen oven selkäni takana kiinni
ja asettunut vain johonkin helluntaileiriin.

Käyn tosin nyt vain helluntaiseurakunnan kokouksissa ja minut on "uskovien upotuskastettu",
mutta en silti näe mitään eroa uudestisyntyneiden uskovien luterilaisten tai
vapaasuntauksellisten välillä.
Tai vaikka ulkoisia käyttäytymiseroja onkin (yhteisöjen kulttuurit), meillä on kaikilla sama perusta elämällä ja
sama tulevaisuuden toivo, usko Jeesuksen Kristuksen lunastustyöhön
ja sen pelastavaan voimaan.

P.S. Tulikohan tämä aivan väärään ketjuun?

Poissa Night Owl

  • Viestejä: 37
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #13 : 24.10.13 - klo:00:22 »
Soltero, olen iloinen, että kommenttisi tuli tähän ketjuun. Eniten pelkään, että tämä jää autioksi paikaksi, jossa yksin huutelen tyhjille seinille tyhjässä huoneessa.



Tyhjä huone.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Sakastin Varjoisalla Puolella
« Vastaus #14 : 24.10.13 - klo:00:37 »
Tuo kuva voisi olla eräästä pirtistä Pohjois-Hämeessä, jossa asuin lapsena
ja nuorena.  Siis en asunut tuollaisessa pirtissä, mutta kylläkin Hämeessä.
Pirtissä asui äidin isän äiti, jota sanottiin Mammaksi.

Mamma oli minulle hyvin läheinen, koska vietin ko. isomummolassa kesiä.
Kuvassa on samanlainen rukki, jolla Mamma kehräsi omista pellavista lankaa.

Tulin kyseisessä talossa (mökki lähinnä) uskoonkin kesällä 1969, mutta en kenenkään
ihmisen vaikutuksesta, vaan lukemalla yksin vintillä
Urho Muroman kirjat "Oletko pelastettu?" ja "Kuinka vaellat?".