Kirjoittaja Aihe: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus  (Luettu 2914 kertaa)

Poissa Malakia

  • Viestejä: 313
Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« : 12.05.22 - klo:13:08 »
Äänestysaikaa on Raamatulliset 40 yötä ja päivää, mutta syöminen ja juominen on kyllä sallittua, jopa toivottavaa.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6330
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #1 : 12.05.22 - klo:14:30 »
Olen hieman huolestunut NATO-jäsenyydestä.

Juuri satuin lukemaan, siis noin pari minuuttia sitten Jeremia 41sta eteenpäin tilanteesta missä Jumala varoitti kansaansa menemästä Egyptiin turvallisuuden takia. En vedä suoraa korrelaatiota, mutta jotenkin se heijastaa omia ajatuksiani.

Poissa Malakia

  • Viestejä: 313
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #2 : 12.05.22 - klo:15:09 »
Olen hieman huolestunut NATO-jäsenyydestä.

Itse ajattelen että tämä liittyminen on osa maailmassa tapahtuvaa jakautumista, puolien valitsemista. Ajattelen tämän maallisten puolien valitsemisen samalla olevan esikuvaa siitä mitä tapahtuu hengellisesti......

Tätä jakautumista tapahtuu myös kristillisen seurakunnan sisällä ;

Uskovat vs. "nimikristityt"
Raamattuun täysin Jumalan ilmoituksena uskovat vs. ne kristityt joille "aika on ajanut Raamatun monien ohjeiden ja käskyjen ohi" 
Konservatiivit vs. liberaalit
Ne "kristityt", jotka hyväksyvät tai jopa tukevat homoseksuaalisuuden harjoittamista, ja sen hyväksymistä kirkon elämässä vs. ne kristityt jotka pitävät edellä mainittua Sodoman ja Gomorran syntielämän hyväksymisenä, ja täten Raamatun opetuksen vastaisena.

Uskon erilaisten jakautumisten ja puolien valitsemisen vain kiihtyvän nyt viimeisinä vuosina. Eksytysten voimistuessa niin kirkossa kuin "maailmasssa", maallistumisen levitessä (=lavea tie) yhä laajemmalle maailmassa käy se tie yhä kapeammaksi joka johtaa Jumalan luo.

Minulle Nato on demokraattisten maiden liittouma, vaikkei kaikki jäsenmaat olekaan mitään pulmusia, esim. Turkki.

 
Emmehän me liity Natoon sotiaksemme vaan ettemme joutuisi sotaan...ja jos joutuisimme niin emme ainakaan olisi yksin.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #3 : 12.05.22 - klo:17:57 »
Lainaus
[Malakia]
Emmehän me liity Natoon sotiaksemme vaan ettemme joutuisi sotaan...ja jos joutuisimme niin emme ainakaan olisi yksin.

Täytyy sanoa, että ajattelen samoin. Ja kunnioitan Niinistöä siksi, että hän rohkeni sanoa julki sen, mikä on täyttä totta. Suomen Natojäsenyyshän on täysin laskettava Putinin ansioksi, eikä sen sanomista pidä yhtään hävetä. Tosiasiat pysyvät tosiasioina ja tosiasioiden tunnustaminen on mielestäni hyve riippumatta siitä pitääkö joku siitä tai ei.
« Viimeksi muokattu: 12.05.22 - klo:18:03 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 705
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #4 : 12.05.22 - klo:21:57 »
"Johnsson turvaa Suomen" oli tänään erään uutisen otsikko.
Hyvä, ettei yksin Marinin hallitus ja THL kanna vastuuta.

Neitsyt matkalle lähtenyt Titanic oli alus, jota erään sanojan mukaan edes Jumala pysty upottamaan.
Kuitenkin se on jo 110 vuotta maannut merenpohjassa.

Viranomaiselle olemme ulkoistaneet turvamme ja mediasta tullut Raamattu.

Miten Suomi sinun käy, kun Tuomarisi seisoo jo ovella?


Poissa pax

  • Viestejä: 1663
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #5 : 12.05.22 - klo:22:02 »
Kynnys hyökätä NATO maahan on korkea, Ukrainaan kynnys oli matala.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6330
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #6 : 12.05.22 - klo:23:58 »
Paxin kommentti on totta. Tuolta kannalta katsottuna ihan fiksu juttu.
Mutta jos silti pamahtaa, niin silloin on sitten hommat tosi pahasti.

Mutta tuntuu jotenkin ironiselta, etta Suomi haluaa liittolaiseksi USA(kin) kanssa, kun ajattelen sita halveksuntaa, mita Suomi osoittaa USAlle. Tama mielestani osoittaa, etta Suomi on todella peloissaan. Ja toisaalta hirvittaa ajatus etta NATO nahdaan ainoaksi turvaksi.
« Viimeksi muokattu: 13.05.22 - klo:06:19 kirjoittanut sandia »

Poissa Stiina

  • Viestejä: 1074
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #7 : 13.05.22 - klo:12:15 »
Niin ei kai kukaan Suomessa/Ruotsissa haluaisi liittyä mihinkään sotilasliittoon. Onneksi Nato on ainakin nimellisesti vielä puolustusliitto, niin sopii vähän paremmin "kulttuuriimme". Ei ole mahdollisuutta muuhun nyt ja varma on huono kohtalo, jos emme liity. Suuri on riski silti, mutta pienempi kuin ilman Natoa. Jumala yksin Kaikkivaltiaana tietää mitä tuleman pitää ja avaa Raamatusta sen mitä avaa. Ei ole luvannut tähän maailmaan turvaa eikä muutakaan ikuisesti.
Luterilaisuudessa maallinen ja hengellinen "regimentti" on eri asia eikä maalliseen "regimenttiin" ole luvattu mitään pysyvää ja kaikki kuolemme joskus (paitsi...), olemme sitten missä maassa tahansa.
Ei saa sotkea siis asioita, vaikka Jumalamme on Kaikkivaltias. Näitä asioita emme ymmärrä ja tiedä. Uskovina julistamme vain Evankeliumia Kristuksesta kaikille ja saamme elää ja puolustaa itseämme parhaan kykymme mukaan.
Syntimme on jo sovitettu, mutta oikea kristitty ei sodi vapaaehtoisesti, muttei myöskään pakoile yhteiskunnallisia velvollisuuksiaan, jotka ovat silti Jumalasta, vaikka emme ymmärrä, kun Jeesus ei ole vielä tullut takaisin.
M.O.T.  Suomella eikä monella muullakaan "länsimaalla" ole nyt muuta vaihtoehtoa kuin Nato, tykkäsimme tai emme. Jälkiviisaana voimme nyt sanoa, että viisas "suomettuminen" kesti liian kauan, mutta hyödyimme taloudellisesti siitä pelosta ja pokkuroinnista eikä meitä silloin "nielty", mutta nyt on selvästi toisin.

(Järkyttää Ukrainan "kohtalo", en kestä lukea siitä, vaikka väkisinkin hyökkää silmille kadulla ja uutisissa. Jatkamme silti rukoilua uskollisesti, vaikka vain huokaamalla "ylös".)

Peukutan myös teille muille!  :)

Poissa lynx lynx

  • Viestejä: 22
  • Uloskutsuttu ev.lut. helluntaikarismaatikko
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #8 : 15.05.22 - klo:08:46 »
Paxin kommentti on totta. Tuolta kannalta katsottuna ihan fiksu juttu.
Mutta jos silti pamahtaa, niin silloin on sitten hommat tosi pahasti.

Mutta tuntuu jotenkin ironiselta, etta Suomi haluaa liittolaiseksi USA(kin) kanssa, kun ajattelen sita halveksuntaa, mita Suomi osoittaa USAlle. Tama mielestani osoittaa, etta Suomi on todella peloissaan. Ja toisaalta hirvittaa ajatus etta NATO nahdaan ainoaksi turvaksi.

Voisitko hieman avata mitä tarkoitat Suomen osoittamalla halveksunnalla USA:lle?

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6330
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #9 : 15.05.22 - klo:17:23 »
No mm. kaikki se yleinen viestintä foorumeilla, mitä olen lukenut vuosien kuluessa, hengellisilläkin.
Ja ajattelu että jenkeistä tulee kaikki paha sekä maallinen että hengellinen.

Niinpä, toivottavasti jälkimmäinen ei tule olemaan totta NATOn suhteen.
Muistan miten suomalainen ystäväni ilmaisi avointa halveksuntaa kun Keski-Euroopan maissa törmää röyhkeisiin usalaisiin tukikohdeissa työskenteviin jenkkeihin.

Ei tuossa sinänsä mitään, ja varmaan suureksi osaksi oikeaa kritiikkiä, mutta kun nyt nähdään NATO ainoana turvana Suomessa, se on jotenkin räikeää omasta mielestäni.
Eli käännytään ennen halveksitun röyhkeän organisaation puoleen.

Ja missä määrin NATO todella on USAn väline oman vallan ylläpitämiseen?

Mutta elämme eri maailmassa nykyään.
Onneksi on uskossa ja voi katsoa Herraan, joille kaikki kansakunnat ovat kuin pisara ämpärin pohjalla. Tai miten se meni.

Wikissä on melko paljon NATOsta. Mielenkiintoista lukea.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato

https://en.wikipedia.org/wiki/NATO


« Viimeksi muokattu: 15.05.22 - klo:18:32 kirjoittanut sandia »

Poissa lynx lynx

  • Viestejä: 22
  • Uloskutsuttu ev.lut. helluntaikarismaatikko
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #10 : 15.05.22 - klo:19:39 »
No mm. kaikki se yleinen viestintä foorumeilla, mitä olen lukenut vuosien kuluessa, hengellisilläkin.
Ja ajattelu että jenkeistä tulee kaikki paha sekä maallinen että hengellinen.

Niinpä, toivottavasti jälkimmäinen ei tule olemaan totta NATOn suhteen.
Muistan miten suomalainen ystäväni ilmaisi avointa halveksuntaa kun Keski-Euroopan maissa törmää röyhkeisiin usalaisiin tukikohdeissa työskenteviin jenkkeihin.

Ei tuossa sinänsä mitään, ja varmaan suureksi osaksi oikeaa kritiikkiä, mutta kun nyt nähdään NATO ainoana turvana Suomessa, se on jotenkin räikeää omasta mielestäni.
Eli käännytään ennen halveksitun röyhkeän organisaation puoleen.

Ja missä määrin NATO todella on USAn väline oman vallan ylläpitämiseen?

Mutta elämme eri maailmassa nykyään.
Onneksi on uskossa ja voi katsoa Herraan, joille kaikki kansakunnat ovat kuin pisara ämpärin pohjalla. Tai miten se meni.

Wikissä on melko paljon NATOsta. Mielenkiintoista lukea.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Nato

https://en.wikipedia.org/wiki/NATO

Niin, suomalaisten keskuudessa on aina ollut monenlaista mielipidettä, USA:stakin. 1970-luvulla Suomea sanottiin Euroopan amerikkalaisimmaksi valtioksi. Missään maailmassa, edes Yhdysvalloissa Aku Ankka-lehti ei ole ollut niin suosittu, kuin Suomessa. Vielä 1990-luvun alkuvuosina Aku Ankka-lehteä painettiin, joka siis ilmestyy kerran viikossa, yli 320 000 kappaletta. Nyky tilanteeseen paperilehden painosmäärä on lähes puolittunut digi-version suosion kasvun myötä.

Sinänsä jännä tuo NATO-juttu, Suomen puolustusvoimat on ollut jo vuosia NATO-yhteensopiva. Ilmavoimilla on ollut jo pitkään käytössä amerikkalaiset Hornet-hävittäjät ja sen seuraaja tulee myös USA:sta, eli  F-35A Lightning II.

En kylläkään itse ole havainnut ainakaan maallisen median keskuudessa halveksuntaa USAa kohtaan. Sieltä tulee monta hyvääkin asiaa, kuten esim tämä tietokoneeni iMac, johon olen ollut todella tyytyväinen.

Mutta se, että suomalaisten NATO-kannatus muuttui lähes yhdessä yössä on merkille pantavaa. Tästä saa kiittää yksinomaan Vladimir Putin vain ja ainoastaan itseään.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6330
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #11 : 15.05.22 - klo:20:10 »
Niin, historian tilanteet muuttuvat. NLn lahottua sisältä länsimaat rentoutui ehkä hieman liikaakin.
Nyt on tilanteet eri. Tulee mieleeni äidin kommentti venäläisistä, mutta jätän mainitsematta.  ???

Nuorin lapsemme, tyttö, on ilmavoimissa ja käyttää työpäivän AWACS koneen katolla olevassa disketissä. Häntä kertoi huvittuneena, että on ainoa joka voi kävellä sen sisällä kumartumatta.
Heidän tukikohdastaan niitä koneita on tarkkaamassa Venäjän ja Ukrainan sotaa.

Oishan se mojovaa, jos pääsisi Suomeen töihin.  :)
Naapurin poika oli Pohjois-Norjassa talvella harjoittelemassa.
« Viimeksi muokattu: 15.05.22 - klo:20:18 kirjoittanut sandia »

Poissa lynx lynx

  • Viestejä: 22
  • Uloskutsuttu ev.lut. helluntaikarismaatikko
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #12 : 15.05.22 - klo:20:33 »
Nuorin lapsemme, tyttö, on ilmavoimissa ja käyttää työpäivän AWACS koneen katolla olevassa disketissä. Häntä kertoi huvittuneena, että on ainoa joka voi kävellä sen sisällä kumartumatta.
Heidän tukikohdastaan niitä koneita on tarkkaamassa Venäjän ja Ukrainan sotaa.

Oishan se mojovaa, jos pääsisi Suomeen töihin.  :)
Naapurin poika oli Pohjois-Norjassa talvella harjoittelemassa.

Tokkopa sentään hän siellä "disketin" sisällä on, ainakaan lennon aikana. Käsittääkseni se lautanen sisältää tutkalaitteiston ja miehistö, myös tutkaoperaattorit, ovat koneen rungon sisällä. Olin pari vuotta sitten tutustumassa vastaavaan ruotsalaisten tekemään koneversioon. Siitä ei kuitenkaan kauppoja tehty, kun ruotsalaisten tarjoamaa JAS Gripen-konetta ei valittu Suomen seuraavaksi torjuntahävittäjäksi.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6330
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #13 : 15.05.22 - klo:20:37 »
Ei lennon aikana. Mutta on disketin sisällä. Hän ylläpitää sitä ja korjaa. Hän on "sähkömies".
Se todella on hänen työtilansa.
Vitsailin, että älä vaan jää sinne kun kone lähtee lenolle. :-[

Tyttö lähetti tämän linkin pari päivää sitten. Se on hänen tukikohdastaan. Kertoja on kuulemma yksi opettajansa

Min. 4:50stä eteenpäin yksi kaveri kertoo että heidän pitää ryömiä disketin sisällä. Meidän tytön ei tarvii kun on sen verran lyhyt. Se on 5 jalkaa korkea. Tyttö on 4 jalkaa 11 tuumaa.  ;D
Tyttö sanoi, että eivät näytä sen sisältä kuvia turvallisuussyistä.

Omituista, en saa sitä videota esille...

Onnistuisikohan nyt.

https://youtu.be/oRLLxOwohEM
« Viimeksi muokattu: 15.05.22 - klo:21:04 kirjoittanut sandia »

Poissa Malakia

  • Viestejä: 313
Vs: Suomen NATO-jäsenyyden kannatus
« Vastaus #14 : 15.05.22 - klo:21:05 »
Ei lennon aikana. Mutta on disketin sisällä. Hän ylläpitää sitä ja korjaa. Hän on "sähkömies".
Se todella on hänen työtilansa.
Vitsailin, että älä vaan jää sinne kun kone lähtee lenolle. :-[

Tyttö lähetti tämän linkin pari päivää sitten. Se on hänen tukikohdastaan. Kertoja on kuulemma yksi opettajansa

Min. 4:50stä eteenpäin yksi kaveri kertoo että heidän pitää ryömiä disketin sisällä. Meidän tytön ei tarvii kun on sen verran lyhyt. Se on 5 jalkaa korkea. Tyttö on 4 jalkaa 11 tuumaa.  ;D
Tyttö sanoi, että eivät näytä sen sisältä kuvia turvallisuussyistä.

Omituista, en saa sitä videota esille...

Onnistuisikohan nyt.

https://youtu.be/oRLLxOwohEM

Kiitos mielenkiintoisesta videosta, ja taustoituksesta.