Kirjoittaja Aihe: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)  (Luettu 91242 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #60 : 04.05.15 - klo:21:34 »
Dogmatiikan professori Antti J. Pietilä kirjoittaa hyvin siitä, kuinka maalliset edut sammuttavat hengen aistillisessa ihmisessä, jota kiihottaa ennen kaikkea valta, ihmisten suosio, raha ja nautinnot:

"Jo vakinainen tulo ja virka vaikka pienempikin, sitoo. Ken vielä siinä asemassa osoittautuu hankalaksi yleiselle rauhalle, hänelle annettakoon luottamustoimia. Komiteoissa, lähetystöjen jäseninä, toimittajina ja sen semmoisina on moni ´intoilija` taltutettu. Jos levottomuutta kuitenkin kestää edelleen, niin pitäisi ainakin lääninrovastin tai asessorin paikan riittää rauhoitukseksi. Mutta jos joku ei vielä siinäkään asetu, niin hänet on valittava piispaksi. Piispana on vaarallisinkin fanaatikko rauhallinen mies, jonka optimistista käsitystä kirkosta virallisena laitoksena ei mikään voi horjuttaa. Joka tapauksessa siitä on pitkän pitkät ajat kulunut, kun suomalainen piispa on julkisissa puheissaan tai kirjoituksissaan suhtautunut vakavasti arvostellen kirkkoon virallisena laitoksena. Piispa puolustaa, tasoittaa, rauhoittaa, säilyttää muotoa - siinä hänen tehtävänsä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #61 : 10.05.15 - klo:22:45 »
Onkohan kukaan täällä perehtynyt C.S. Lewisin tuotantoon? Kiinnostaisi mielipiteet esim. Narnia-sarjasta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #62 : 11.05.15 - klo:21:19 »
Onkohan kukaan täällä perehtynyt C.S. Lewisin tuotantoon? Kiinnostaisi mielipiteet esim. Narnia-sarjasta.
Lewisin tuotannosta olen lukenut tieteistrilogian pariin kertaan, siis sen jossa yhden osan nimi
on Äänetön planeetta. Sen lisäksi teoksen Suuri avioero, osan Paholaisen kirjeopistosta,
ja ehkä vielä jonkin muunkin kirjan.

Mutta Narnia onkin sitten oma lukunsa. Ensimmäisen kerran luin sen sarjan noin 25-vuotiaana,
ja sen jälkeen useita kertoja, viimeksi pari vuotta sitten. Aina vain se tuntuu sangen
kiehtovalta, ja sisältää terävänäköistä ajattelua monista asioista - vaikka onkin tarkoitettu
alunperin lapsille. En tiedä olenko edelleen tietyllä avalla lapsi, mutta voi olla että luen sarjan taas
uudelleen, ehkäpä ensi syksyn pimeinä iltoina.

Miten itse koet Narnian, entäpä siitä tehdyt elokuvat?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #63 : 11.05.15 - klo:21:49 »
Miten itse koet Narnian, entäpä siitä tehdyt elokuvat?

Itselläni ei ole kosketuspintaa Narniaan, mutta olen kuullut kritiikkiä puolesta ja vastaan. Eräs nuori teologian opiskelija antoi Narniasta hyvän lausunnon, kun taas jotkut ovat sitä mieltä, että niissä on noituutta. Tästä ristiriidasta nousi ajatus kysyä asiaa täällä.

Olen lukenut Paholaisen kirjeopiston useampaan kertaan. Se on mielestäni erittäin paljastava ja suosittelen sen lukemista. Nimi on ehkä hieman epäonnistunut, siksi jotkut "tosiuskovaiset" eivät rohkene sitä lukea.

Muitakin Lewisin teoksia olen lukenut, hyllyssäni on muutama: Tätä on kristinusko, Mietteitä psalmeista, Muistiinpanoja surun ajalta ja Brian Sibleyn kirjoittama kirja Varjojen maa, joka kertoo Lewisin ja Joy Davidmanin rakkaustarinan.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #64 : 11.05.15 - klo:22:05 »
En ole lukenut Lewisia. Sillä(kin) kohtaa on sivistyksessä aukko.
Ainakin yhden Narnia -elokuvan olen katsonut. En kyllä muista siitäkään kauheasti. Tarina on sinäänsä tuttu. Leijona ja noita jne.

Ja joskus nuorempana tuli salilla kuunneltua Narnia -bändiä :D
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #65 : 13.05.15 - klo:00:24 »
Itselläni ei ole kosketuspintaa Narniaan, mutta olen kuullut kritiikkiä puolesta ja vastaan. Eräs nuori teologian opiskelija antoi Narniasta hyvän lausunnon, kun taas jotkut ovat sitä mieltä, että niissä on noituutta. Tästä ristiriidasta nousi ajatus kysyä asiaa täällä.
Keskeinen teema Narnia-sarjassa on hyvän ja pahan vastakkainasettelu.
Siksi kertomuksissa on myös noitia. Mutta on kyllä liioiteltua pelätä niitä
siksi että "niissä on noituutta".

Kirjan eivät kuitenkaan ole synkkiä (kuten esim. Taru sormusten herrasta on
hurjine taisteluineen ym.), vaan Lewis tuo kirjojen kautta esiin uskoaan hienolla
tavalla. Hyvän puolella oleminen on kirjoissa ylivertaista, heihin verrattuna
jotka ovat pahan puolella (tai pahan kuningattaren tms. orjuuttamia).

Suosittelen ehdottomasti lukemista. Kertomukset - seikkailut - on kerrottu
mukaansatempaavalla tavalla, Lewisin mielikuvitus on hienoa ja sangen rikasta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #66 : 13.05.15 - klo:02:40 »
Tässä on oivaa taustatietoa Lewisista:

http://www.valomerkki.fi/vantaan-lauri/vantaan-lauri-arkisto/uutiset8

Tuossa esittelyssä on yksi outo kohta. Se on kuudes kappale, jota ei lainkaan ymmärrä, ellei ole lukenut Paholaisen kirjeopistoa. Lewis oli hirmuisen tuottelias ja kirjoitti valtaisan määrän kirjoja, joista vain pienehkö osa on suomennettu. Kuoli varsin nuorena, vain 63 -vuotiaana, pinttynyt poikamies, joka ehti olla naimisissa Joy Davidmanin kanssa vain neljä vuotta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #67 : 14.05.15 - klo:09:24 »
Nyt tarvitsisin teidän apuanne. Olen hävittämässä tarpeetonta kirjallisuutta hyllyistäni ja minulla on kolme kirjaa, joiden suhteen olen epävarma. Ne ovat Ruth Paxonin kirjat: Kristuksen työ meidän edestämme, Pyhän Hengen työ ja Kristuksen työ meissä. Olen jaksanut vain selailla kirjoja enkä muista yhtään niistä lukeneeni kokonaan. Mutta jotenkin on semmoinen tuntu, että kirjat eivät ole raittiita, vaan että lopulta kaikki riippuu ihmisestä.

Näyttää siltä, että yhden kirjan lopussa oleva teksti on niin paljon puhuva, että hävitän kaikki kolme kirjaa niin, etteivät ne kulkeudu kenenkään käsiin. Otan tähän muutaman lainauksen, jotka mielestäni antavat hyvän kuvan Paxonin opetuksesta:

"Risti erottaa vain siitä, mistä sinä suostut eroamaan. Tästä ristin erottamisesta ei muodostu todellista kokemusta, ellei uskovan tahto halua ja suostu täydelliseen erottamisteen sanoissa ja teoissa."

"Oletko sinä suostunut ristiinnaulitsemiseesi Kristuksen kanssa? Et voi asettaa hintarajoituksia tai pidättää osaa maksusta. Koko 'minä' on pidettävä kuolleena. Jumala pyytää sinua allekirjoittamaan tämän julistuksen: 'Minä olen ristiinnaulittu Kristuksen kanssa.' Jos et ole vielä koskaan tehnyt sitä, tahdotko tehdä sen tänään?"

"Meidän tulee olla yhteistyössä Pyhän Hengen kanssa pitääksemme vanhan ihmisemme ristiinnaulittuna, Sen minkä Kristus on tehnyt meille mahdolliseksi, Pyhä Henki tekee meissä todellisuudeksi, mutta vain meidän tietoisen yhteistyömme avulla, Jumala ilmoittaa Sanassaan hyvin selvästi, mikä meidän osamme on, ja jokaisen uskovan velvollisuus on tietää oma osansa ja tehdä se."

"Tämä on Jumalan armon virheetön huolenpito, mutta tämä loppuunsuoritettu tosiasia voi toteutua uskovan kokemuksissa vain, kun usko ottaa sen haltuunsa ja tekee hänet kykeneväksi 'pitämään sen totena' hetkittäin ja päivittäin, vaikka kiusaukset hyökkäisivät hänen kimppuunsa. Kun hän pitää sen totena, niin Pyhä Henki tekee sen todellisuudeksi, ja kun hän jatkuvasti pitää sen totena, niin Pyhä Henki tekee sen jatkuvasti todellisuudeksi. Synnillä ei välttämättä ole suurempaa valtaa uskovaiseen kuin hän sallii sille epäuskonsa tähden. Jos hän on elävä synnille, se johtuu suureksi osaksi siitä tosiasiasta, että hän on epäonnistunut 'pitämään itseänsä kuolleena synnille Kristuksessa.' Me emme voi odottaa Jumalan tekevän omaa osuuttaan ja sen lisäksi vielä meidänkin osuuttamme. Hänen osuutensa on tehty täydellisesti. Hän odottaa meidän työskentelevän Hänen kanssaan uskon kautta tehdäksemme tämän vapahduksen todellisuudeksi kokemuksissa. Armon kautta 'vanha ihminen' naulittiin ristille ja haudattiin hautakammioon; uskon kautta 'vanha ihminen' pysyykin siellä. Pidä itsesi jatkuvasti täydellisesti erotettuna kaikesta, mikä kuuluu vanhaan elämään ja kaikelle, mikä on ominaista vanhalle ilmapiirille, ja usko päätyy kokemukseen."


Helppoa kuin heinänteko? Jos tuo on totta ja armo noin monen ehdon takana, onko meillä ylipäätään mitään toivoa?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #68 : 14.05.15 - klo:14:38 »
Nyt tarvitsisin teidän apuanne. Olen hävittämässä tarpeetonta kirjallisuutta hyllyistäni ja minulla on kolme kirjaa, joiden suhteen olen epävarma. Ne ovat Ruth Paxonin kirjat: Kristuksen työ meidän edestämme, Pyhän Hengen työ ja Kristuksen työ meissä. Olen jaksanut vain selailla kirjoja enkä muista yhtään niistä lukeneeni kokonaan. Mutta jotenkin on semmoinen tuntu, että kirjat eivät ole raittiita, vaan että lopulta kaikki riippuu ihmisestä.

...

Helppoa kuin heinänteko? Jos tuo on totta ja armo noin monen ehdon takana, onko meillä ylipäätään mitään toivoa?
Joskus tulee mieleen, mihin tarkoitukseen kirjoja kirjoitetaan, mikä on kirjoittajan motiivi?
Onko tarkoitus kenties ansaita rahaa, kirjoittamalla niin "väkevää tekstiä" että kirjat menevät kaupaksi?
Vai onko taustalla se, että saadaan lukijat tuntemaan itsensä riittämättömiksi, ja sitä kautta sitomaan heidän
seurakunnan toimintaan eli osallistumaan tiiviisti kokouksiin, jos vaikka sen kautta pääsisi siihen mihin kirjat kehoittavat...
ja myös se puoli siinä on, että syyllistämällä saadaan hyviä kolehdin antajia.

Yksi tuttavani sanoi joskus, että ilman seurakuntien kirjamyyntiä Suomessa olisi
paljon enemmän Jumalan tuntemista. Taisi olla oikeassa?

Jos kaiken ottaa kritiikittömästi vastaan, mitä kirjoissa kirjoitetaan, niin sekaisin menee elämä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #69 : 14.05.15 - klo:17:10 »
Joskus tulee mieleen, mihin tarkoitukseen kirjoja kirjoitetaan, mikä on kirjoittajan motiivi?
Onko tarkoitus kenties ansaita rahaa, kirjoittamalla niin "väkevää tekstiä" että kirjat menevät kaupaksi?

Jos kirjoittaa kirjan ansaitsemattomasta ja edellytyksettömästä armosta, niin siinä ei ole mitään uutta. Vaikka - jos armo oikein ymmärrettäisiin - se olisi suorastaan vallankumouksellista! Sillä on kuitenkin aika vaikea tehdä rahaa siksi, että se ei nosta ihmistä jalustalle.

Vai onko taustalla se, että saadaan lukijat tuntemaan itsensä riittämättömiksi, ja sitä kautta sitomaan heidän
seurakunnan toimintaan eli osallistumaan tiiviisti kokouksiin, jos vaikka sen kautta pääsisi siihen mihin kirjat kehoittavat...
ja myös se puoli siinä on, että syyllistämällä saadaan hyviä kolehdin antajia.

Tämä lienee joissakin tapauksissa tarkoitus. Syyllistäminen on tehokas keino ja tepsii moneen ihmiseen. Paitsi minuun, jos lähetteessä lukee "Rakas työmme tukija". Ei tarvitse paljoakaan psykologista silmää nähdäkseen, perustuuko rahan keräys syyllistämiselle.

Yksi tuttavani sanoi joskus, että ilman seurakuntien kirjamyyntiä Suomessa olisi paljon enemmän Jumalan tuntemista. Taisi olla oikeassa?

Jos kaiken ottaa kritiikittömästi vastaan, mitä kirjoissa kirjoitetaan, niin sekaisin menee elämä.

Jos sellaisia kirjoja ylipäätään jaksaa lukea, se kertoo siitä, että elämä on jo sekaisin. Tietenkin vaihtoehtona voi olla se, että berealaisten tapaan lukee tutkien, oliko asia niin (Ap. t. 17:11).

PS.

Paxonin kolme kirjaa menivät paperikeräyslaatikkoon. Sen kautta ne antavat sen hyödyn, minkä voivat.
« Viimeksi muokattu: 14.05.15 - klo:17:12 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Hilema

  • Viestejä: 269
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #70 : 15.05.15 - klo:00:33 »
Nimi kuulosti tutulta ja mieleeni nousi hajanainen muistikuva yhdestä tai kahdesta kirjasta, jotka luin opiskeluaikoina ja taisivat olla Paxonin. Mitään ei ole mieleeni jäänyt, enkä muistele silloinkaan vaikuttuneeni. En ymmärtänyt noista lainauksista nytkään mitään, mitä siis oikein loppujen lopuksi tulikaan tehdä ja miten menetellä.
« Viimeksi muokattu: 15.05.15 - klo:00:40 kirjoittanut Hilema »

wakan

  • Vieras
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #71 : 15.05.15 - klo:09:15 »
Yksi tuttavani sanoi joskus, että ilman seurakuntien kirjamyyntiä Suomessa olisi paljon enemmän Jumalan tuntemista. Taisi olla oikeassa?

Jos kaiken ottaa kritiikittömästi vastaan, mitä kirjoissa kirjoitetaan, niin sekaisin menee elämä.

Jos sellaisia kirjoja ylipäätään jaksaa lukea, se kertoo siitä, että elämä on jo sekaisin. Tietenkin vaihtoehtona voi olla se, että berealaisten tapaan lukee tutkien, oliko asia niin (Ap. t. 17:11).

Tai sitten on on vasta uskoon tullut eikä vielä osaa erottaa paskoja kirjoja hyvistä. Monet vasta uskoon tulleet eivät ollenkaan osaa epäillä, että seurakunnan kirjamyynnissä voisi olla mitään huonoa materiaalia.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #72 : 15.05.15 - klo:10:04 »
Monet vasta uskoon tulleet eivät ollenkaan osaa epäillä, että seurakunnan kirjamyynnissä voisi olla mitään huonoa materiaalia.

Tämä ei ole ihme, mutta "varttuneetkaan" eivät ymmärrä asiaa ja väitän, että käytännössä kukaan ei lue ennakkoon myyntiin otettavia kirjoja. Olisin iloinen, jos tämä väite osoitettaisiin vääräksi.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #73 : 17.05.15 - klo:22:29 »
Tässä eräs puheenvuoro siitä millaista kirjaa voi sanoa kristilliseksi kirjaksi.

http://www.reijotelaranta.fi/hyvia_kristillisia_kirjoja/millaista_kirjaa_voi_sanoa_kristilliseksi_kirjaksi/
« Viimeksi muokattu: 17.05.15 - klo:22:31 kirjoittanut KnutL »

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristilliset kirjat (hartaus, teologia, kommentaarit yms.)
« Vastaus #74 : 21.05.15 - klo:17:10 »
Tässä on myös kirja, jota voi suositella. Huima kirjoittaa terävästi mm. uushenkisyyden ujuttautumisesta kristillisiin kuvioihin.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell