Tuoreimmat viestit

Sivuja: 1 ... 8 9 [10]
91
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut HelenaM 14.03.24 - klo:20:56 »
Hyvin sanottu, lainaus Sandialta:

"Tuli mieleen, että Jeesuksella ei olisi ehkä ollut kanttia sanoa ihmisille:"älkää pelätkö", jos hänellä itsellä olisi ollut pelkoja."

Jeesus todella on tällaisten yläpuolella, että olisi kokenut pelkoa.
92
Yleinen keskustelu / Vs: Uutiset, plokien kommentointia, lehtijutut ym.
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 14.03.24 - klo:16:13 »
Onpas tuo Kanala kumma tyyppi.
Ihme etta hanen annetaan riehua tuolla tavalla menettamatta virkaansa.
93
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 14.03.24 - klo:13:03 »

Mark. 14
Ja hän otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen; ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

Tässä jaejaksossa kerrotaan siitä, mihin Sandia viittasi. Edessä oli kauhea kärsimystie ja ristinkuolema, syntiuhrina oleminen Jumalan Karitsana.

Jeesus koki kauhua ja tuskaa kärsimyksensä edellä, hikoili aivankuin verta ja rukoili Isää, ettei hänen tarvitsisi kulkea tuota läpi. Ja lopetti rukouksen, ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon vaan mitä sinä. Mistään ei käy ilmi, kokiko Jeesus pelkoa, uskon itse, että ei kokenut, mutta muunlainen tuska oli varmasti sanoinkuvaamaton, Getsemanessa ei vielä fyysisenä. Ajattelisin, että Sandian viittaus roomalaiskirjeen kohtaan "tuska ja ahdistus jokaiselle, joka pahaa tekee" koskee katumatonta ihmistä. Jeesuskin koki kauhua ja tuskaa ymmärrettävistä syistä, vaikkei omasta syystään. Uskovatkin voivat kokea kauhua ja tuskaa, jotka eivät johdu omista synneistä tai nöyrtymättömyydestä.

Kiitos, Helena, kun ilmaisit niin selvästi mitä yritin sanoa. :)

Tuli mieleen, että Jeesuksella ei olisi ehkä ollut kanttia sanoa ihmisille:"älkää pelätkö", jos hänellä itsellä olisi ollut pelkoja.

Kautta koko Raamatun Jumala on sanonut eri tavoin ihmisille: "älä pelkää".

Ja Jeesushan tiesi kaiken mitä kunkin ihmisen mielessä liikkui, hän tiesi tarkkaan, mitä tulisi tapahtumaan ennen hänen kuolemaan jne.
Pelko yleensä tavalla tai toisella liitty tulevaisuuteen.

Ihmisen on tietty mahdoton ymmärtää Jeesuksen, joka oli Jumala, ajattelumaailmaa!!
Sen verran voimme tietää siitä, mitä Raamatussa on meille kerrottu.

Helena kommentoi tekstiäni tuon tuskaan kokemisen suhteen. Se oli toinen asia

Vertaan tätä nyt Heprealaiskirjeen 2. luvun loppuun:
14. Koska siis lapsilla on veri ja liha, tuli hänkin niistä yhtäläisellä tavalla osalliseksi, että hän kuoleman kautta kukistaisi sen, jolla oli kuolema vallassaan, se on: perkeleen,
15. ja vapauttaisi kaikki ne, jotka kuoleman pelosta kautta koko elämänsä olivat olleet orjuuden alaisia.
16. Sillä ei hän ota huomaansa enkeleitä, vaan Aabrahamin siemenen hän ottaa huomaansa.
17. Sentähden piti hänen kaikessa tuleman veljiensä kaltaiseksi, että hänestä tulisi laupias ja uskollinen ylimmäinen pappi tehtävissään Jumalan edessä, sovittaakseen kansan synnit.


Ja myös Hebr. 5:7

Ja lihansa päivinä hän väkevällä huudolla ja kyynelillä uhrasi rukouksia ja anomuksia sille, joka voi hänet kuolemasta pelastaa; ja hänen rukouksensa kuultiin hänen jumalanpelkonsa tähden.
8. Ja niin hän, vaikka oli Poika, oppi siitä, mitä hän kärsi, kuuliaisuuden,
18. Sillä sentähden, että hän itse on kärsinyt ja ollut kiusattu, voi hän kiusattuja auttaa.


Eli Jeesus samastui inhimilliseen kärsimykseen.
Hän tietää inhimillisen kärsimyksen hyvin läheisesti. Se oli osa Isän hänelle antamaa tehtävää.
94
Yleinen keskustelu / Vs: Uutiset, plokien kommentointia, lehtijutut ym.
« Uusin viesti kirjoittanut Korpima 14.03.24 - klo:12:25 »
Yle: Näin Suomen ”raamattuvyöhykkeellä” nähdään esitys kirkon uudeksi avioliittokannaksi: ”Iso askel harhaan”, https://yle.fi/a/74-20078935

Lainaus
Piispat ehdottavat rinnakkaisen avioliittokäsityksen lisäämistä kirkkojärjestykseen. Tässä jutussa viisi pohjalaista kirkolliskokousedustajaa kertoo kantansa ehdotukseen.

Kolumni (Sanna Ukkola): Alasti poseeraava ja sarjassa pettänyt Kari Kanala on kirkon näkyvin hahmo – Mitä se kertoo kirkosta? , https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/9b6bfba6-e188-4759-8196-c9a87bbf4d10

Lainaus
Kirkko ei enää uskalla puhua uskontonsa perusperiaatteista, joten jäljelle jää paljaspyllyinen sirkustirehtööri, joka melskaa megafoniinsa, selostaa suihinotosta ja pölisee polygamiasta, kirjoittaa Iltalehden kolumnisti Sanna Ukkola.

***

Onhan tuo esitys mielestäni varsin erikoinen vastaus maailman paineisiin. Kanala tietysti on vain yksi pappi, mutta onhan seksuaalimoraali ja säädyllisyys esillä Raamatussa. Oman pään pitämisessä puhtaana on toki jo työtä, vaikka onhan papeille tietyssä mielessä vielä korkeammat standardit.
95
Raamattupiiri / Vs: Yleinen raamatunlukuketju
« Uusin viesti kirjoittanut Korpima 14.03.24 - klo:11:20 »
Aikaisemmin olin lukenut 1992-käännöstä ja nyt luen vanhempaa, niin nimen käännöksessä tuli vastaan eroavaisuus.

Kohdassa 4. Moos. 3:20 on erään nimen muotona vanhassa Muusi ja uudessa Musi. Aiheutti vain hymyilemistä kun tuli mieleen perunamuusi.  :) No, ei kovin ylevä reaktio.
96
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 13.03.24 - klo:12:59 »
Kiitos, Helena.  :)
Ajattelin juuri alkaa etsiä sitä kohtaan.
97
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut HelenaM 13.03.24 - klo:12:15 »

Mark. 14
Ja hän otti mukaansa Pietarin ja Jaakobin ja Johanneksen; ja hän alkoi kauhistua ja tulla tuskaan.
34 Ja hän sanoi heille: "Minun sieluni on syvästi murheellinen, kuolemaan asti; olkaa tässä ja valvokaa".
35 Ja hän meni vähän edemmäksi, lankesi maahan ja rukoili, että, jos mahdollista, se hetki menisi häneltä ohi,
36 ja sanoi: "Abba, Isä, kaikki on mahdollista sinulle; ota pois minulta tämä malja. Mutta ei, mitä minä tahdon, vaan mitä sinä!"

Tässä jaejaksossa kerrotaan siitä, mihin Sandia viittasi. Edessä oli kauhea kärsimystie ja ristinkuolema, syntiuhrina oleminen Jumalan Karitsana.

Jeesus koki kauhua ja tuskaa kärsimyksensä edellä, hikoili aivankuin verta ja rukoili Isää, ettei hänen tarvitsisi kulkea tuota läpi. Ja lopetti rukouksen, ei kuitenkaan niin kuin minä tahdon vaan mitä sinä. Mistään ei käy ilmi, kokiko Jeesus pelkoa, uskon itse, että ei kokenut, mutta muunlainen tuska oli varmasti sanoinkuvaamaton, Getsemanessa ei vielä fyysisenä. Ajattelisin, että Sandian viittaus roomalaiskirjeen kohtaan "tuska ja ahdistus jokaiselle, joka pahaa tekee" koskee katumatonta ihmistä. Jeesuskin koki kauhua ja tuskaa ymmärrettävistä syistä, vaikkei omasta syystään. Uskovatkin voivat kokea kauhua ja tuskaa, jotka eivät johdu omista synneistä tai nöyrtymättömyydestä.
98
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut HelenaM 13.03.24 - klo:10:58 »
Huomioni kiinnittyy enkeleihin, heidän roolistaan kirjoitetaan jonkun verran. Jumala puhui Moosekselle Siinailla enkelin välityksellä. Ja muuallakin enkelien kerrotaan välittäneen Jumalan puheen, mm. paimenille, kun Jeesus oli syntynyt. Jeesusta myös verrataan enkeleihin ja sanotaan, että Hän on paljon suurempi kuin enkelit.

Uuden liiton aikana Jumala on puhunut "Pojan kautta" ja julistuksen kautta, joka kerrotaan tulleen "taivaasta lähetetyssä Pyhässä Hengessä". Enkelit ovat "palvelukseen lähetettyjä...niitä varten, jotka saavat autuuden periä." Uudessa liitossa tarkoittaa Jeesukseen uskovia. Enkelit tekivät palvelusta myös Jeesukselle. Jäljempänä puhutaan taivaallisesta sotajoukosta, sama kuin se joukko, joka ylisti Jumalaa Jeesuksen syntymän aikaan kuultavalla ja nähtävällä tavalla paimenille.

Vaikuttavaa tekstiä enkeleistä.
99
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut Malakia 13.03.24 - klo:07:48 »
Jeesus sanoi, Luuk.12:50  Mutta minä olen kasteella kastettava, ja kuinka minä olenkaan ahdistettu, kunnes se on täytetty !

Jesajan kirjan kuuluisa luku 53 kertoo Jumalan valinneensa itselleen kärsijän roolin, sijaiskärsijän roolin...

Jes.53:3  Hän oli ylenkatsottu, ihmisten hylkäämä, kipujen mies ja sairauden tuttava, jota näkemästä kaikki kasvonsa peittivät, halveksittu, jota emme minäkään pitäneet.

53:7  Häntä piinattiin, ja hän alistui siihen eikä suutansa avannut; niinkuin karitsa, joka teuraaksi viedään, niinkuin lammas, joka on ääneti keritsijäinsä edessä, niin ei hän suutansa avannut.

Koko luku 53 on hyvä lukea. Siinä ei sanallakaan puhuta pelosta, eikä tietenkään Jeesuksen syntisyydestä koska Jeesus oli synnitön.


Jumalan oli valinnut itselleen kärsijän roolin..."kipujen mies".

Ps.69:10   Sillä kiivaus sinun huoneesi puolesta on Minut kuluttanut, ja niiden herjaukset, jotka Sinua herjaavat, ovat sattuneet Minuun.
Room.15:3 Sillä ei Kristuskaan elänyt itsellensä mieliksi, vaan niinkuin kirjoitettu on: "Niiden herjaukset, jotka sinua herjaavat, ovat sattuneet minuun".


Psalmit 69 ja 119 sopivat molemmat hyvin kuvaamaan Jeesuksen kärsimyksiä....
100
Raamattupiiri / Vs: Kirje Heprealaisille
« Uusin viesti kirjoittanut sandia 12.03.24 - klo:23:23 »
Ehkä Jeesusta ihmisenä peloitti kuolema ja kaikki se viha mitä hän tulisi kohtaamaan, sekä kiduttaminen ja kaikki se mitä hänen lähellä olevilleen ihmiselle tapahtuu, kun he näkevät hänen kuolleen.

Jeesus ei pelännyt mitään eikä ketään. Pelko on ainoastaan syntisten "ominaisuus", ei synnittömän.

Kun Aadam Eeva olivat langenneet , he heti piiloutuivat Jumalalta kun kuulivat Hänen askeleensa puutarhassa. He piiloutuivat koska pelkäsivät.

Pelko tuli heidän osakseen vasta kun Jumalan pyhyys oli heistä poistunut, joka samalla oli ollut heidän "asunaan".

1.Moos.3:8-10

Ja he kuulivat, kuinka Herra Jumala käyskenteli paratiisissa illan viileydessä. Ja mies vaimoineen lymysi Herran Jumalan kasvojen edestä paratiisin puiden sekaan. Mutta Herra Jumala huusi miestä ja sanoi hänelle: "Missä olet ?

Hän vastasi: "Minä kuulin sinun askeleesi paratiisissa ja pelkäsin, sillä minä olen alasti, ja sentähden minä lymysin".



1.Joh.4:18   Pelkoa ei rakkaudessa ole, vaan täydellinen rakkaus karkoittaa pelon, sillä pelossa on rangaistusta; ja joka pelkää, se ei ole päässyt täydelliseksi rakkaudessa.


1.Joh.4:9  Siinä ilmestyi meille Jumalan rakkaus, että Jumala lähetti ainokaisen Poikansa maailmaan, että me eläisimme Hänen kauttansa.


Niin siirryin käsittelemaan tuskaa tunnetilana.
Jeesuksesta kerrotaan etta hän koki tuskaa.
En kuitenkaan usko, ettät taivaassa koetaan tuskaa.
Eli miten selittyy, etta Jeesus koki tuskaa, vaikka Roomalaiskirjeen mukaan se kuuluu vain ihmiselle joka tekee vääryytta, syntiä.
Sivuja: 1 ... 8 9 [10]