Kirjoittaja Aihe: Strategiaa vai nöyrtymistä?  (Luettu 3220 kertaa)

Saldo

  • Vieras
Strategiaa vai nöyrtymistä?
« : 27.11.13 - klo:15:47 »


Nöyrtyä voi vaikkei tekojaan mainostakkaan siitä johtuvaksi.

Näin olen ymmärtänyt esimerkiksi Leevi Launosen pari viimeistä pääkirjoitusta ja pari kirjoitusta Seurakuntalainen foorumilla. Vielä pari vuotta sitten tein yhteistyötä Launosen ja RV'nkin kanssa.

Suomen helluntaiherätyksen paikallisseurakuntiin kuulunnee noin 46,000 uskovana kastettua. Tampereen Saalemiin kuuluu noin 2300 jäsentä. Helluntaikirkon osuus tästä on yli 600, sisältäen lapset (ilmeisesti). Kokouksissa käy 200-400. Ehtoolliskokouksissa vähän enemmän.
Yritimme liittyä seurakuntaan, johon kuuluimme kolmattakymmentä vuotta sitten, muttei se ollut mahdollista, koska emme halunneet olla osa Helluntaikirkkoa. Olemme nyt kiitollisia siitä, ettei se ollut mahdollista. Näin johdattauduimme Pirkanmaan Perinteiseen Helluntaiseurakuntaan, (PPHSRK).

Tänä päivänä jäseniä meillä on 84. Viimeisten 6 kuukauden aikana on liittynyt 17 uutta ja kaksi liitetään ensi sunnuntaina. Eli mistään massaliikehdinnästä ei ole kysymys. Kokouksissa sunnuntaisin käy joskus enemmän kuin seurakunnan jäsenluku on ja joskus vähemmän. Torstaisin, rukouskokus-raamattutunnilla on 40-50 osallistujaa. Tunnemme, että seurakunnallamme on tarkoitus tässä kaupungissa. Vaikka kokouksiimme on kielletty tulemasta, niin mitään haittaa muiden seurakunnan toimintaan emme ole aiheuttaneet. Emme houkuttele ketään jäseniksi, sen tehtävän olemme todella jättäneet Pyhälle Hengelle.

Edellämainittujen lukujen perusteella voidaan päätellä, että Helluntaikirkko on osaltaan halvaannuttanut osallistumisen seurakunnan toimintaan. Suurin syy on ollut kuivat, ei-ravitsevat saarnat.  Kuinka paljon helluntaikirkollistumisessa on epäraamatullista opillisesti on eri juttu, mutta sen "sisäänajaminen" on ollut erinomaisen taitamatonta, hengellisyydestä puhumattakaan. On toimittu täysin päinvastaisesti, kuin tänään ilmestyneessä RV'ssä Jyrki Palmi kirjoittaa pääkirjoituksessaan "Muutosjohtamisen karikot". Mielestäni olisi ollut hyvä ottaa varottavaksi esimerkiksi helluntaikirkkoprojekti ja sen "menestyksen" sanoma.

Helluntaiherätys Suomessa on astumassa samaan kielteiseen kehitykseen, kuin tapahtui Ruotsissa. Sen jäsenmäärä laski puolella, tapahtunut kait viimeisten parinkymmenen vuoden aikana.
Syy tai seuraus on ollut voimakas ekumeninan korostus ja siihen osalistuminen. Ensimmäisiä ilmiöitä oli Ruotsin helluntalaisuuden johtohahmon ja katolisen piispan yhdessä tekemät kirjat. Nyt sitten on perinteisiä johtavia helluntaitoimijoita julkisesti liittynyt Roomalaiskatoliseen kirkkoon. Suomessa ollaan otettu samoja askeleita erottamalla entinen Helluntaikirkon johtaja Itävallan helluntaliliikkeeseen mentoriksi ja kohdistus oli opastaa heitä yhteistyöhän Rooman kirkon kanssa. Tätä ennen sama henkilö on toiminut kiinteässä yhteisytyössä piispa Huovisen kanssa, joka johtaa Suomen evlut kirkon yhteyksiä Vatikaniin.

Saldo

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #1 : 27.11.13 - klo:16:15 »
Otsikon 'strategia' viittaa kallistumisiin perinteiseen helluntalaisuuteen, ynnä Palmin kirjoituksen opastus toisenlaiseen muutostoimintaan, kuin Helluntaikirkko edustaa.

On nyt strategisesti viisasta paheksua väkisin ja kiireellä muutosta ja maailmallisen kuuloista hengellistä musiikkia.

Ollaan kurkkuamme myöten täynnä bändejä ja biisejä. Ne edustavat ihmisen korostusta ja viihdytystä.
Olen juuri keskustellut parin ei-uskovan nuoren ja muutaman keski-ikäisen kanssa helluntaiseurakunnasta. He kysyivät, että miksi me olemme tulleet samanlaisiksi kuin muu maailma. "Me haluamme kuulla niitä aitoja hengellisiä, helluntalaisten lauluja".


Vastavoima

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #2 : 27.11.13 - klo:18:18 »
suomessa on myös Nikoliittain oppi eli arvoon perustuvaa hanketta, helluntai kirkko.
Tästä lisää myöhemmin...
sekä Iisebell että Bilean nostavat päätään.
« Viimeksi muokattu: 28.11.13 - klo:09:01 kirjoittanut Vastavoima »

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #3 : 27.11.13 - klo:21:16 »
....
1. Raamattu

Pyhä Raamattu on Pyhän Hengen innoituksesta syntynyt Jumalan sana ja oppimme ainoa perusta.
________________
Tähän he eivät kaikki usko ! vaan heillä on toinen näkemys asiasta.

Onko sinulla joku peruste tuollaiselle väitteelle?
Ymmärtääkseni väität, että eksegeettisen safarin kirjoittajat eivät usko Raamattua.


Ovatkohan edes kaikki kirjoittajat helluntailaisia? Jos eivät, he eivät tietenkään allekirjoita Suomen helluntaikirkon tunnustusta, johon viittaat.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #4 : 27.11.13 - klo:21:18 »
Pääsivulla on sitten työtoverit ja tausta voimat ja kaikki menee samaa syltty tehtaaseen.

Yksikään näistä kahdeksasta mainostajasta ja työtoverista ei ole puhdas vaan jopa todella likainen eli saastainen ja paha !

Tämä on sinun väitteesi ja teet sen ilman osoitettuja perusteita.
Emme tällä foorumilla salli yleistä ilmaan huitomista, joten kohta taidan käyttää luutaa.
« Viimeksi muokattu: 28.11.13 - klo:08:40 kirjoittanut KnutL »

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #5 : 27.11.13 - klo:22:31 »
suomessa on myös Nikoliittain oppi eli arvoon perustuvaa hanketta, helluntai kirkko.
Tästä lisää myöhemmin...
sekä Iisebell että Bilean nostavat päätään.
« Viimeksi muokattu: 28.11.13 - klo:09:02 kirjoittanut Vastavoima »

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #6 : 27.11.13 - klo:22:35 »
Pääsivulla on sitten työtoverit ja tausta voimat ja kaikki menee samaa syltty tehtaaseen.

Yksikään näistä kahdeksasta mainostajasta ja työtoverista ei ole puhdas vaan jopa todella likainen eli saastainen ja paha !

Tämä on sinun väitteesi ja teet sen ilman osoitettuja perusteita.
Emme tällä foorumilla salli yleistä ilmaan huitomista, joten kohta taidan käyttää luutaa.

Myös tästä, heidän omat sanat ja teot, tuon esille.
kunhan ehdin.

Lyhytkäisesti, jokainen näistä Aikamedia, avainmedia, Fida, HS (hyvä sanoma), Iso Kirja (kenties pahin), kan-koti, Net Mission, ja Usko-tv.

kaikki harhaoppien vallassa!
KAIKKI

Saldo

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #7 : 28.11.13 - klo:01:12 »
Launosen viimeinen pääkirjoitus ja pari kirjoitusta Seurakuntalainen foorumille ovat olleet merkki nöyrtymisestä tosiasioiden edessä. En usko, että Launonen ja muut tästä tunnustuksesta nyt tykkäävät, mutta koska se on tekona tai kallistumana ollut alkuperäiseen palaamista haluan antaa sille tunnustuksen. Jos se on laskelmoitua eli pelkkää strategiaa sekin asian laita tulee ilmeiseksi.

Mitä Palmin pääkirjoitukseen tulee, niin hän toteaa itsestäänselvyytenä, että "muutosjohtaminen" kohti helluntaikirkkoa on tapahduttava. Hän ei mainitse Helluntaikirkkoa, mutta muuta muutosta ei Suomen helluntailiikkeessä ole meneillään. Myös tähän muutokseen sisältyy Tampereen Saalemin johtajan Usko Katton opetuskirjoitus koskien vanhimmiston  merkityksestä tai paremminkin merkityksettömyydestä. Nämä ovat pari ilmiötä tai pyrkimystä "muutosjohtamiseen". Tähän pastorijohtoisuuteen viittaa myös Palmi. Hän painottaa voimakkaiden johtajien toimintamahdollisuuksien rajaantumista, jos "vanhoissa" pysytään. Paradoksaalista on se, että voimakas johtamismalli on usein niin 'voimakas', että se estää Jumalankin suunnitelmat. Estää niin, ettei siihen malliin ole Pyhällä Hengellä mitään asiaa.

Uskon, että helluntailiike Suomessa on puoliintumaan ja "helluntalaistumaan" päin.

Vastavoima

  • Vieras
Vs: Strategiaa vai nöyrtymistä?
« Vastaus #8 : 28.11.13 - klo:09:30 »
Eli kehitys menee koti Nikoliitain oppia ? ja sitten Iiesbell ja Bileam ??

6 Mutta se sinulla on, että sinä vihaat nikolaiittain tekoja, joita myös minä vihaan.

15 Niin on myös sinulla niitä, jotka samoin pitävät kiinni nikolaiittain opista.
ja Iisebell ja Bileam.
tämä koskee lopunaikoja.
eräällä arvostetulla teologisella foorumilla ei uskota että Ilmestyskirja tapahtuu kuten on yleensä opetettu vaan he uskovat että se on jo mennyt.
eli enään rippeet ovat Ilmestyskirjasta jäljellä ja toteutumatta.
eli samassa yhteydessä on sitten iisebelit TEOT ja oppi.
varastaa miehen omaisuuden ! eli lupauksen.
no sama se.