Näitä Raamatun jakeita olen miettinyt

[Lydia]

Kiinnitin huomioni siihen kun Johannes Patmoksella kirjoitti kirjeet Vähä-Aasian seurakunnille, niin ne osoitettiin kyseisen seurakunnan enkelille, mikä mahtaa olla tähän syynä?

[Paulus]

Kiinnitin huomioni siihen kun Johannes Patmoksella kirjoitti kirjeet Vähä-Aasian seurakunnille, niin ne osoitettiin kyseisen seurakunnan enkelille, mikä mahtaa olla tähän syynä?

Vanhassa Bibliassa sanotaan näin: "Mitä Johannes käsketään kirjoittamaan seurakuntain enkeleille, se on opettajille…"

[Lydia]

Kiitos Paulus. 

[Soltero]

Olivatko nuo enkelit siis seurakuntien taivaallisia opettajia?
Onkohan sellaisia vieläkin?

[Adina]

Tuohon Solteron kysymykseen lisäten; että kun naisia kehotetaan peittämään pää,
tarkoittaisiko se sitten seurakunnan opettajien tähden?

1. Kor. 11:10
   
Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.

[Soltero]

Tuohon Solteron kysymykseen lisäten; että kun naisia kehotetaan peittämään pää,
tarkoittaisiko se sitten seurakunnan opettajien tähden?

1. Kor. 11:10
   
Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.

Olen ymmärtänyt tuon tarkoittavan, että niin kuin enkelit ovat Jumalalle alamaisia, niin vaimokin on miehelleen alamainen.

[Adina]

Tuohon Solteron kysymykseen lisäten; että kun naisia kehotetaan peittämään pää,
tarkoittaisiko se sitten seurakunnan opettajien tähden?

1. Kor. 11:10
   
Sentähden vaimon tulee pitää päässään vallanalaisuuden merkki enkelien tähden.

Olen ymmärtänyt tuon tarkoittavan, että niin kuin enkelit ovat Jumalalle alamaisia, niin vaimokin on miehelleen alamainen.

Ahaa, elikkä tavallaan se on sitten "alamaisuuden merkki", tuo selvensi asiaa kiitokset!

[Soltero]

"aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on.

 Se, jonka rakennus kestää, saa palkan.
 Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi."  (1. Kor. 3: 13-15)

Ihmettelen aina, mitä tulen läpi pelastuminen tarkoittaa.

Muistan kyllä, että aiheesta käytiin joskus keskustelua toisella foorumilla, johon silloin osallistuin.
Minkäänlaista lopputulosta ei kai saatu, koska se ei ole jäänyt mieleeni.
Juttu meni aina kiirastuliopin selittelyyn tai muuten harhautui.
Jokin todellinen merkitys tälläkin Sanan kohdalla täytyy olla.

[Lydia]

"aikanaan tulee ilmi, mitä kukin on saanut aikaan. Tuomiopäivä sen paljastaa: se päivä ilmestyy tulenliekeissä, ja tuli koettelee, millainen itse kunkin aikaansaannos on.

 Se, jonka rakennus kestää, saa palkan.
 Se taas, jonka rakennus palaa, kärsii vahingon. Itse hän tosin pelastuu, mutta kuin tulen läpi."  (1. Kor. 3: 13-15)

Ihmettelen aina, mitä tulen läpi pelastuminen tarkoittaa.

Muistan kyllä, että aiheesta käytiin joskus keskustelua toisella foorumilla, johon silloin osallistuin.
Minkäänlaista lopputulosta ei kai saatu, koska se ei ole jäänyt mieleeni.
Juttu meni aina kiirastuliopin selittelyyn tai muuten harhautui.
Jokin todellinen merkitys tälläkin Sanan kohdalla täytyy olla.

Jos uskova joka tekee Herralle jotakin työtä josta hän saisi palkan, mutta tapahtuu jotakin ikävää, lankeemus tjms, jolloin hän menettää mahdollisuuden jatkamiseen tai jos jatkaakin hän ei kerran saa siitä sitä palkkaa mitä muutoin olisi saanut, mutta sielu pelastuu Jeesuksen uhrityön perusteella.
Näin olen ymmärtänyt ja kuullut asiaa selitettävän näin lyhyesti sanottuna.

[Marjatta]

Jos uskova vaeltaa Jumalan edeltäpäin valmistetuissa teoissa, niin mielestäni  matkan aikana tapahtunut lankeemus ei vie palkkaa pois. Uskova ei jää lankeemukseensa, vaan nousee ja  tekee parannuksen niin kuin Sana kehottaa.


Jos teot ovat omia tai ottaa niistä kiitosta ihmisiltä, niin se palkka on sitten jo saatu.

Näin lyhyesti sanottuna.

[Soltero]

Eli ilmeisesti tulen läpi pelastuminen tarkoittaa Jeesuksen uhrityön kautta pelastumista.

Mutta kaikkihan me uskovat pelastumme sillä perusteella.

Vaikka jonkun hengellisen rakentajan työ ei luhistuisikaan, vaan syntyisi hieno rakennus, ei hänellä suurista saavutuksistaan huolimatta silti ole muuta pelastuksen perustaa kuin Jeesuksen vuodattama uhriveri.

Siksi vieläkin ihmettelen tulen läpi pelastumista.

[Helena]

Solteron kysymys toi mieleen jotakin. Kaikki ajatuksin, asentein, sanoin ja teoin tekeminen on rakentamista. Se on joko Jumalalle otollista tai ei ole. Pyhitys-ketjussa puhutaan samoista asioista. Raamatussa uskovia kehotetaan rakentumaan elävinä kivinä Jumalan asumukseksi Hengessä. Se pitää sisällään rakentumisen sekä yksilö- että seurakuntatasolla.

Joka ei välitä siitä, mitä Jumalan sana neuvoo ja opettaa, hänen rakennuksensa eli tekonsa palavat kelvottomina. Hän on uskova, joka esim. elää kaksoiselämää. Hän kyllä haluaa kuulua Jumalalle, mutta ei palvele Häntä kokosydämisesti eikä seuraa Jeesusta. Jumala on silti uskollisista uskollisin eikä kiellä itseään. Tällainen uskova joutuu viimeistään kuoleman edessä tunnustamaan, että hänen sydämensä ei ollut oikea Jumalan edessä ja että sulki korvansa Pyhän Hengen puheelta. Koko kelvoton totuus paljastuu.

[Soltero]

Tämäkin liittyy tähän, vaikka asiayhteydessä puhutaankin ehtoollisen oikein viettämisestä:

"Mutta jos me tutkisimme itseämme, ei meitä tuomittaisi;
mutta kun meitä tuomitaan, niin se on meille Herran kuritusta, ettei meitä maailman kanssa kadotukseen tuomittaisi.".
(1. Kor. 11: 31-32)

[Kurjenmiekka]

Eli ilmeisesti tulen läpi pelastuminen tarkoittaa Jeesuksen uhrityön kautta pelastumista.

Mutta kaikkihan me uskovat pelastumme sillä perusteella.

Vaikka jonkun hengellisen rakentajan työ ei luhistuisikaan, vaan syntyisi hieno rakennus, ei hänellä suurista saavutuksistaan huolimatta silti ole muuta pelastuksen perustaa kuin Jeesuksen vuodattama uhriveri.

Siksi vieläkin ihmettelen tulen läpi pelastumista.

tällaiset Raamatun kohdat saavat minut lähinnä kateellisiksi 

mitä ovat ne hengelliset totuudet jotka ovat nykyuskovilta täysin kadoksissa ? 

[Taisto]

mitä ovat ne hengelliset totuudet jotka ovat nykyuskovilta täysin kadoksissa ? 

Kateissa ovat: nöyryys, ja tyytyminen "rukiiseen leipään"?

Niiden sijaan kaikenlainen hömppä kiinnostaa?