Kirjoittaja Aihe: Kristittyjen yhteiskunnallinen vaikuttaminen  (Luettu 28198 kertaa)

Poissa Janne

  • Viestejä: 663
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #60 : 10.01.20 - klo:23:12 »
Olen aivan varma, että jotkin ikävät tapahtumat elämässäni ovat olleet Jumalan
kuritusta ja kasvatusta yksittäisten syntieni takia.
Uskovana siis tiedän niiden tulleen Jumalalta.

Kyseessä on Jumalan vanhurskauteen kuuluva laupeus.
Hän ei anna pitää itseään halpana,
mutta haluaa kuitenkin hyvää omille lapsilleen.
Siksi Hän kurittaa ja ojentaa isällisessä huolenpidossaan.
Uskon saman asian toteutuvan myös laajemmin uskovien keskuudessa,
esim. seurakunnissa.

En tiedä, miksei sama voisi koskea myös ihmisjoukkoja,
joissa kaikki eivät ole uskossa.
Osa saattaa ymmärtää jonkin yleisemmän hätätilan, vaaran tai onnettomuuden sattuessa,
että Jumala on puuttunut ankaruudessaan asioihin.
Silloin jotkut saattavat kääntyä Jumalan puoleen
ja jopa tulla uskoon.
Näinhän kerrotaan tapahtuneen esim. talvisodan aikana.

Kyllä varmasti näinkin voi olla ja onkin.

Kuitenkin esim. tapaukset: Australian metsäpalot ja Estonia niin en ainakaan itse uskaltaisi laittaa niitä Jumalan työksi. En ole varma asiasta, mutta en uskaltaisi sanoa niitä Jumalan rangaistuksiksi.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #61 : 11.01.20 - klo:05:38 »
Uskon, että kaikki mikä tapahtuu, tapahtuu vain jos Jumala sallii sen. Sekin on selvä ainakin VTstä että vaikeat tilanteet voivat viedä ihmistä tai kansaa parannukseen. Mutta ei se automaattista ole sekään. Raamatun mukaan myös ihminen voi kovettaa sydämensä sellaisessa tilanteessa.

Ajattelen että on tilanne mikä tahansa, nöyrtyminen Jumalan edessä on suorin tie selvyyteen asiassa kuin asiassa.

Poissa Janne

  • Viestejä: 663
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #62 : 11.01.20 - klo:08:39 »
Salliminen on oikea sana.

Jumala sallii tapahtua ikäviäkin asioita ja usein nämä asiat laittavat ihmiset pohtimaan ikuisuuden kannalta tärkeitä asoita.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 908
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #63 : 11.01.20 - klo:13:20 »
Salliminen on oikea sana.

Jumala sallii tapahtua ikäviäkin asioita ja usein nämä asiat laittavat ihmiset pohtimaan ikuisuuden kannalta tärkeitä asoita.

Ihminen päättää, Jumala säätää.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #64 : 11.01.20 - klo:16:44 »
Olen aivan varma, että jotkin ikävät tapahtumat elämässäni ovat olleet Jumalan
kuritusta ja kasvatusta yksittäisten syntieni takia.
Uskovana siis tiedän niiden tulleen Jumalalta.

Kyseessä on Jumalan vanhurskauteen kuuluva laupeus.
Hän ei anna pitää itseään halpana,
mutta haluaa kuitenkin hyvää omille lapsilleen.
Siksi Hän kurittaa ja ojentaa isällisessä huolenpidossaan.
Uskon saman asian toteutuvan myös laajemmin uskovien keskuudessa,
esim. seurakunnissa.

En tiedä, miksei sama voisi koskea myös ihmisjoukkoja,
joissa kaikki eivät ole uskossa.
Osa saattaa ymmärtää jonkin yleisemmän hätätilan, vaaran tai onnettomuuden sattuessa,
että Jumala on puuttunut ankaruudessaan asioihin.
Silloin jotkut saattavat kääntyä Jumalan puoleen
ja jopa tulla uskoon.
Näinhän kerrotaan tapahtuneen esim. talvisodan aikana.

Raamatussa aivan selvästi ilmaistaan lukuisia kertoja, että vaikeat tilanteet voivat olla tuomiota/rangaistusta Herralta. Juuri profetiat ilmaisevat sen selvästi. Myös Paavali sanoo että kun meitä tuomitaan se on sitä varten ettei meitä maailman kanssa yhdessä kadotukseen tuomittaisi. Jotenkin noin se menee.

Toisaalta Jeesus sanoi että ei ne joiden päälle se torni kaatui ollut sen syntisempiä kuin muutkaan, vaan jos siltä varjeltuneet eivät tee parannusta, heidänkään ei käy hyvin. Se että olemme elossa on armoa, koska synnin palkkahan on kuolema. Eli kun lähtee siitä, saa ehkä realistisemman kuvan, kuin jos ajattelee että OLEMME OIKEUTETTUJA kaikkeen hyvään ja turvalliseen ja kun sitten jotain tapahtuu, se on jonkinlainen epälooginen poikkeama mitä yritämme selittää.

Puhuin Jumalan sallimuksesta tuossa yllä. Eihän sekään ole summittaista vaan Herra on kaikkitietävä, viisas ja kaikkivaltias.
« Viimeksi muokattu: 11.01.20 - klo:16:54 kirjoittanut sandia »

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #65 : 11.01.20 - klo:17:11 »
Näin on.
Kun Jumala sallii esim. jonkin lentokoneen putoavan ja kaikkien kuolevan,
Hänellä on tiedossaan jokaisen vainajan
menneisyys, tämä hetki ja tulevaisuus.

Kukaan ei kuole "turhaan", "liian nuorena" tai "sattumalta".
Tapahtuma on jokaiselle osalliselle, kuolleelle ja jälkeen jäävälle,
esim. rangaistus, opetus, helpotus, menetys, kadotuksen alku, kutsu,
herätys jne.

Kukaan ihminen ei voi tietää niitä salattuja teitä, joiden kautta Kaikkivaltias
ohjaa, valvoo ja säätelee ihmiskuntaa ja muita luomistekojaan.
Siksi meitä kehotetaan ottamaan vastaan Jumalan kutsu "otollisella ajalla" ja
pysymään valveilla uskoontulon jälkeen.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #66 : 11.01.20 - klo:17:41 »
Pari viikkoa sitten miehen päälle kaatui iso ns. red wood kansallispuistossa ja mies kuoli.  Mietin sitä paljon. Ihmiselämä on todella hauras ja täysin riippuvainen Herrasta. Mikäli ymmärsin oikein, se oli täysin arvaamaton tilanne. Siis mies ei laittanut itseään mitenkään riskialttiiseen tilanteeseen. Ainakaan uutisissa ei ollut mitään sellaista.

Poissa Janne

  • Viestejä: 663
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #67 : 11.01.20 - klo:18:23 »
Usein onnettomuuksien tai vaikka kouluampumisten jälkeen ihmiset kokoontuvat kirkoissa ja kyselevät papinkin jodolla: Miksi näin kävi? Missä Jumala oli?

Pappi sanoo usein, että ei osaa vastata.

Saa minun puolesta näinkin  tehdä. Se on tapa surra omaisia.

Amerikassa oli yksi kristitty fundamentalistinen perhe, joka tuli osoittamaan mieltään kaatuneiden sotilaidenkin hautajaisiin ja paasasivat Jumalan vihaa. Olivat vihaisia kaikillle jopa muille kristityille. Näytettiin Suomen tv:säkin dokumentti tästä perheestä. Sitä en oikein ymmärrä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #68 : 11.01.20 - klo:18:37 »
On varmaan virheoletus, etta kaikki usalaiset kristityt fundamentalistit ovat aina oikealla asialla. Jos ottaa taman huomioon, on ehka helpompi ymmartaa joitakin ilmioita

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #69 : 11.01.20 - klo:19:53 »
Silloin tällöin sanotaan, että Jumala siunaa sellaista kansaa,
jossa on paljon Häneen uskovia.
Esim. välttymisen joutumasta osaksi Neuvostoliittoa ajatellaan
johtuneen siitä, että Jumala varjeli Suomea, kristillistä valtiota.

Saman logiikan mukaan Jumala voi rangaistukseksi ottaa siunauksensa
pois joltakin ihmisjoukolta, kansalta tms.,
jos se luopuu yleisesti Hänestä.
Silloin voi tulla luonnonkatastrofeja, epidemioita, suuronnettomuuksia ym.

Poissa Janne

  • Viestejä: 663
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #70 : 11.01.20 - klo:20:36 »
Silloin tällöin sanotaan, että Jumala siunaa sellaista kansaa,
jossa on paljon Häneen uskovia.
Esim. välttymisen joutumasta osaksi Neuvostoliittoa ajatellaan
johtuneen siitä, että Jumala varjeli Suomea, kristillistä valtiota.

Saman logiikan mukaan Jumala voi rangaistukseksi ottaa siunauksensa
pois joltakin ihmisjoukolta, kansalta tms.,
jos se luopuu yleisesti Hänestä.
Silloin voi tulla luonnonkatastrofeja, epidemioita, suuronnettomuuksia ym.

Tämän uskon olevan juurikin näin. Siksi mm. USA:lla, Israelilla ja Suomella menee kohtalaisen hyvin.

Toivotaan, että jatkossakin menee hyvin. Rukoillaan siunausta ja herätystä.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #71 : 11.01.20 - klo:21:34 »
Silloin tällöin sanotaan, että Jumala siunaa sellaista kansaa,
jossa on paljon Häneen uskovia.
Esim. välttymisen joutumasta osaksi Neuvostoliittoa ajatellaan
johtuneen siitä, että Jumala varjeli Suomea, kristillistä valtiota.

Saman logiikan mukaan Jumala voi rangaistukseksi ottaa siunauksensa
pois joltakin ihmisjoukolta, kansalta tms.,
jos se luopuu yleisesti Hänestä.
Silloin voi tulla luonnonkatastrofeja, epidemioita, suuronnettomuuksia ym.

Tämän uskon olevan juurikin näin. Siksi mm. USA:lla, Israelilla ja Suomella menee kohtalaisen hyvin.

Toivotaan, että jatkossakin menee hyvin. Rukoillaan siunausta ja herätystä.
Tähän täytyy nyt kommentoida, että ei Israel todellakaan ole suuressa määrin Jeesukseen uskova kansa. Vaan uppiniskainen kansa, jo Siinain erämaavaaelluksen ajoista lähtien. Jumala ei vienyt heitä luvattuun maahan heidän erinomaisuutensa tähden, vaan oman nimensä ja valansa tähden. Sama asia toistui kun kansa pääsi pois Baabelin orjuudesta, ja myös siinä kun nykyinen Israelin valtio perustettiin ja juutalaisia alkoi muuttaa sinne asumaan.

Kovia aikoja on tulossa Israelille, ja lopulta vain jäännös heistä pelastuu. Enkä kyllä voi sanoa, että myöskään Suomella tai USA:lla menisi hengellisesti kovin hyvin, vaan tietty rappio on koko ajan valtaamassa alaa seurakunnissa.

Poissa Janne

  • Viestejä: 663
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #72 : 11.01.20 - klo:21:54 »
Israel ei ole Jeesukseen uskova kansa, mutta Jumalan silmäterä. Paremmin sillä menee kuin ympäröivillä muslimivaltioilla.


Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #73 : 12.01.20 - klo:09:03 »
Israel ei ole Jeesukseen uskova kansa, mutta Jumalan silmäterä. Paremmin sillä menee kuin ympäröivillä muslimivaltioilla.
Tässä onkin melkoinen ristiriita. Israel on Jumalan silmäterä ja menestyy taloudellisesti. Moraalinen puoli onkin sitten toinen juttu: länsimainen rappio esim seksuaalisuuteen ja päihteisiin liittyen on saanut siellä paljon sijaa. Yksi tuttavani matkusti joskus Israelista viereiseen arabimaahan, ja vaikutelma oli kuulemma kuin olisi siirtynyt Sodomasta vanhurskaaseen maahan. Alkoholismi, huumeet, avoliitot ja homoliitot ovat tietääkseni arabimaissa likipitäen tuntemattomia asioita.

Kummallista on, että Suomessa uskovat ihailevat Israelia, eivätkä näe (tai eivät tiedä?) millainen on ihailunsa kohde.

Mutta kaikesta huolimatta: Jumalan suunnitelma toteutuu, Hänen nimensä ja valansa tähden.


Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #74 : 12.01.20 - klo:17:45 »
Muistan kun eras entinen muslimi kertoi mita hanelle hanen kotimaassaan opetettin systemaattisesti kristityista. Hanelle kerrottiin lapsesta lahtien etta kristityt ovat materialistisia, rahanahneita, hyvinvointia palvovia ylensyojia. En muista tarkalleen hanen listaamiaan lansimaisten ihmisten ihmisten ominaisuuksia, mutta ainakin mina ajattelin, etta sellaisiahan me juuri olemme. :-\

Sekin jai mieleen, etta han samasti lansimaisen kulttuurin ja kristinuskon. Siis ulkopuolisena naki asian niin.