Kirjoittaja Aihe: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa  (Luettu 29370 kertaa)

Ifa

  • Vieras
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #120 : 11.11.18 - klo:20:53 »
Omista teoistaan puhuttaessako, että hän on tehnyt syntiä?

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #121 : 11.11.18 - klo:21:01 »
Min. 6:51 -7:00.
Patrick:
"konservatiivista raamatuntulkintaa raamatunselitystä kannattavia ihmisiä, ja se silloin yksityiselitteisesti tulkitsee homoseksuaaliset teot synniksi"

"todellinen seksuaalisuuteni"

Tuossa on se kohta missä hän puhuu homoseksuaalisesta teosta syntinä "konservatiivisen raamatunselityksen" mukaan.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #122 : 11.11.18 - klo:21:06 »
Omista teoistaan puhuttaessako, että hän on tehnyt syntiä?

Sitä ei sanonut.
Hän ei määritellyt homoseksuaalista tekoaan synniksi.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #123 : 11.11.18 - klo:21:13 »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #124 : 11.11.18 - klo:22:18 »
Olen kuunnellut tuota...lähes koko jutun. Nyt kuunnellaan heidän ajatuksiaan Trumpista. Heidän informaationsa USAn kulttuurista on erittäin kapea.
Melko yleisellä tasolla oleva kulttuurikeskustelu.
Mutta taas yksi esimerkki miten Tiainen vakiinnuttaa itseään mielipidevaikuttajana.

 Nyt pohditaan onko mahdollista perustaa" liberaali herätysliike joka ei olisi näihin konservatiivisiin arvoihin ankkuroitunut"  Tiainen usko että se on mahdollista, mutta ei usko, että aika on vielä ihan valmis siihen, koska silti tarvittaisiin johdonmukainen tapa selittää Raamattua.  Mutta hänen mielestään pinnan alla se on kyllä kehittymässä.


« Viimeksi muokattu: 11.11.18 - klo:22:31 kirjoittanut sandia »

Poissa NanoK

  • Viestejä: 318
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #125 : 11.11.18 - klo:22:41 »
Kuuntelin myös. Miten tuntuu että usein näissä keskusteluissa leimataan karismaattiset,konservatiivit ja herätyskristityt samaan nippuun ja muut toiseen. Joku voi jäädä väärään käsitykseen.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #126 : 12.11.18 - klo:00:49 »
Kuuntelin myös. Miten tuntuu että usein näissä keskusteluissa leimataan karismaattiset,konservatiivit ja herätyskristityt samaan nippuun ja muut toiseen. Joku voi jäädä väärään käsitykseen.

Siinä lähinnä viitattiin näiden kolmen yhteen tiettyyn heitä yhdistävään ominaisuuteen. SIKSI he oltiin "niputettu".

Se yhteinen piirre siis on:" konservatiivinen raamatunkäsitys"

Tosin konservatiiviselle raamatunkäsitykselle ei annettu muuta määritelmää kuin se, että sen mukaan homoseksuaaliset teot ovat syntiä.


« Viimeksi muokattu: 12.11.18 - klo:01:03 kirjoittanut sandia »

Poissa NanoK

  • Viestejä: 318
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #127 : 12.11.18 - klo:08:14 »
Kuuntelin myös. Miten tuntuu että usein näissä keskusteluissa leimataan karismaattiset,konservatiivit ja herätyskristityt samaan nippuun ja muut toiseen. Joku voi jäädä väärään käsitykseen.

Siinä lähinnä viitattiin näiden kolmen yhteen tiettyyn heitä yhdistävään ominaisuuteen. SIKSI he oltiin "niputettu".

Se yhteinen piirre siis on:" konservatiivinen raamatunkäsitys"

Tosin konservatiiviselle raamatunkäsitykselle ei annettu muuta määritelmää kuin se, että sen mukaan homoseksuaaliset teot ovat syntiä.

Sanoin tuon siksi koska katsoin vasta loppukesästä ylen dokumentin Pirkko Jalovaarasta (2013) ja siinä tuli helposti sama vaikutelma että puhuttiin herätysliikkeistä vastaan kansankirkko, ja yhdistettiin samaan kategoriaan sekä karismaattiset liikkeet että muut konservatiiviset liikkeet. Sai sellaisen kuvan että ne koettiin uhkaavina. ( tosin P. Tiaisen haastattelussa otettiin esille körttiläiset liberaalina liikkeenä) Varmaan tähän vaikuttaa se että näen asian vähän omasta näkökulmastani; koen äärikarismaattisuuden vieraana ja erillisenä perinteisiin herätysliikkeisiin nähden vaikka kyllähän heilläkin on konservatiivinen ja herätyskristillinen arvopohja.

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 364
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #128 : 12.11.18 - klo:11:22 »
Olen kuunnellut tuota...lähes koko jutun. Nyt kuunnellaan heidän ajatuksiaan Trumpista. Heidän informaationsa USAn kulttuurista on erittäin kapea.
Melko yleisellä tasolla oleva kulttuurikeskustelu.
Mutta taas yksi esimerkki miten Tiainen vakiinnuttaa itseään mielipidevaikuttajana.

 Nyt pohditaan onko mahdollista perustaa" liberaali herätysliike joka ei olisi näihin konservatiivisiin arvoihin ankkuroitunut"  Tiainen usko että se on mahdollista, mutta ei usko, että aika on vielä ihan valmis siihen, koska silti tarvittaisiin johdonmukainen tapa selittää Raamattua.  Mutta hänen mielestään pinnan alla se on kyllä kehittymässä.

Pinnan alla on kehittymässä antikristuksen seurakunta joka palvoo petoa ja vainoaa Jeesuksen seuraajia.
Toki senkin on jotenkin selitettävä Raamattua jos haluaa ekumenian alle kaikki uskonnot kuten jo kovaa vauhtia tehdään.


Tässä miettii vain kuinka kauheaksi tämä iljettävä sekasotku saa mennä ennen kuin Jeesus palaa? Kuinka kukaan enää voi pelastua kun ei kukaan "siedä oikeaa oppia"? Tai "löytäneekö Jeesus uskoa maan päältä kun Hän tulee".

Jesaja 59:16 Ja hän näki, ettei ollut yhtäkään miestä, ja hän ihmetteli, ettei kukaan astunut väliin. Silloin hänen oma käsivartensa auttoi häntä, ja hänen vanhurskautensa häntä tuki.
59:17 Ja hän puki yllensä vanhurskauden kuin rintahaarniskan ja pani pelastuksen kypärin päähänsä, hän puki koston vaatteet puvuksensa ja verhoutui kiivauteen niin kuin viittaan.
59:18 Tekojen mukaan hän maksaa palkan: vihan vastustajillensa, koston vihollisillensa; merensaarille hän kostaa.
59:19 Ja päivän laskun äärillä he pelkäävät Herran nimeä ja päivän koittamilla hänen kunniaansa. Sillä se tulee kuin padottu virta, jota Herran henki ajaa eteenpäin.
59:20 Mutta Siionille se tulee lunastajana, niille Jaakobissa, jotka synnistä kääntyvät, sanoo Herra.
59:21 Ja tämä on minun liittoni heidän kanssansa, sanoo Herra: minun Henkeni, joka on sinun päälläsi, ja minun sanani, jonka minä suuhusi panen, eivät väisty sinun suustasi, eivät lastesi suusta eivätkä lastesi lasten suusta, sanoo Herra, nyt ja iankaikkisesti.
Vain Jumala ymmärtää kaiken.

Poissa ullamaija

  • Viestejä: 203
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #129 : 12.11.18 - klo:13:52 »
Aamen viestiisi !

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #130 : 12.11.18 - klo:15:54 »
Kuuntelin myös. Miten tuntuu että usein näissä keskusteluissa leimataan karismaattiset,konservatiivit ja herätyskristityt samaan nippuun ja muut toiseen. Joku voi jäädä väärään käsitykseen.

Siinä lähinnä viitattiin näiden kolmen yhteen tiettyyn heitä yhdistävään ominaisuuteen. SIKSI he oltiin "niputettu".

Se yhteinen piirre siis on:" konservatiivinen raamatunkäsitys"

Tosin konservatiiviselle raamatunkäsitykselle ei annettu muuta määritelmää kuin se, että sen mukaan homoseksuaaliset teot ovat syntiä.

Sanoin tuon siksi koska katsoin vasta loppukesästä ylen dokumentin Pirkko Jalovaarasta (2013) ja siinä tuli helposti sama vaikutelma että puhuttiin herätysliikkeistä vastaan kansankirkko, ja yhdistettiin samaan kategoriaan sekä karismaattiset liikkeet että muut konservatiiviset liikkeet. Sai sellaisen kuvan että ne koettiin uhkaavina. ( tosin P. Tiaisen haastattelussa otettiin esille körttiläiset liberaalina liikkeenä) Varmaan tähän vaikuttaa se että näen asian vähän omasta näkökulmastani; koen äärikarismaattisuuden vieraana ja erillisenä perinteisiin herätysliikkeisiin nähden vaikka kyllähän heilläkin on konservatiivinen ja herätyskristillinen arvopohja.

Juu ymmärsin tuon.  Ja itsekin tuli tuo mieleen ekaksi. Mutta kun ajattelin tarkemmin tätä radiokeskustelua, niin siinä tulikin yllättäen vastaan juuri toi että ne jotka ehkä ulkopuolisin silmin eivät näe noita eroja mitä mainitsit näkevät ehkä vain tuon "konservatiivisen raamatuntulkinnan". Ja Tiainenkin näemmä oli täysin tuossa yksinkertaistavassa ajattelussa mukana. Mutta kuten sanoin, AINOA esimerkki "konservatiivisestä raamatuntulkinnasta" ,mikä otettiin (so. Tiainen otti) esille oli se että,homoseksuaalinen teko nähdään syntinä.

Ja Tiainen selvästi ilmaisi, että jos Raamattu ei vastaa omassa elämässä koettua todellisuutta, Raamatun tulkintaa on tarkistettava ja tarvittaessa muutettava.

Juu se haastattelija muistaakseni mainitsi lestadiolaisuuden, mutta yllättää jos he näkivät sen liberaalina.
Tosin en tunne nykylestadiolaisuutta alkuunkaan.
« Viimeksi muokattu: 12.11.18 - klo:16:08 kirjoittanut sandia »

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #131 : 12.11.18 - klo:19:04 »
Onneksi sentään tuli se kauan kaivattu hengellinen läpimurto muutamalle paikkakunnalle, vaikka Patrick ei ole enää puhumassa.  ???

https://youtu.be/24KQr3RuLbs?t=136

Minne on tullut läpimurtoja?

Siellä missä on ovet, ikkunat ja seinät säpäleinä.


Täälläkin oli läpimurto.

https://youtu.be/5S1q95WxYfk

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #132 : 12.11.18 - klo:19:17 »
Pari minuuttia aina kykenee kerralla katsomaan tuollaista. Liian väkevä läpimurto minulle.
Ihmisroska

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #133 : 12.11.18 - klo:20:22 »
Veli ei ole selvästikään päässyt osalliseksi videolla demonstroidusta voimallisesta juoksuvoitelusta.

Jees-mies

  • Vieras
Vs: Patrick Tiainen ja opetuksensa raamatun valossa
« Vastaus #134 : 12.11.18 - klo:21:36 »
Ympäriinsä juoksentelu ja sitten tuo kaksinkerroin taipuilu ja naurunremakat?

Party like it's the 90's...