Kirjoittaja Aihe: Kristinuskon ydin  (Luettu 9272 kertaa)

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #15 : 13.03.14 - klo:21:38 »
Olen lukenut aika monia kristillisiä kirjoja ja kuullut monenlaista opetusta. Tästä johtuen olen tehnyt havainnon, että ytimenkin suhteen on erilaisia käsityksiä riippuen siitä, millaista opetusta ko. henkilö on saanut ja omaksunut. Voiko sen ydinasian ilmaista yhdellä sanalla, vai tarvitaanko useampi?

ARMO

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6784
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #16 : 23.11.14 - klo:11:42 »
Sopisiko tähän yhteyteen lainaus C.S. Lewisiltä:

On kahdenlaisia ihmisiä
1. Niitä, jotka sanovat Jumalalle: "Tapahtukoon Sinun tahtosi".
2. Niitä, joille Jumala sanoo: "Tapahtukoon sinun tahtosi".
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #17 : 23.11.14 - klo:17:01 »
Sopisiko tähän yhteyteen lainaus C.S. Lewisiltä:

On kahdenlaisia ihmisiä
1. Niitä, jotka sanovat Jumalalle: "Tapahtukoon Sinun tahtosi".
2. Niitä, joille Jumala sanoo: "Tapahtukoon sinun tahtosi".
Jäin miettimään, mitähän Clive mahtaa tarkoittaa tuolla 2-kohdalla.
Milloin ja missä tilanteessa Jumala sanoo noin ihmiselle?

Ymmärrän kyllä sen, että Jeesus sanoi "tapahtukoon sinulle niin kuin uskot".
Mutta tuo tahtominen ... onko kyse siitä, että ihmiset yrittävät saada
Jumalan hyväksynnän omalle tahdolleen, tai yrittävät vääntää Sanaa niin
että voivat esittää oman tahtomisensa Jumalan tahtona??

Mistä kirjasta tämä lainaus on muuten peräisin?


Poissa Paulus

  • Viestejä: 6784
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #18 : 23.11.14 - klo:17:35 »
Mistä kirjasta tämä lainaus on muuten peräisin?

Valitettavasti en muista, mistä lainaus on.

Googlaamalla tämäkin tieto löytyi. Alla kuva kirjasta. Lisäyksenä vielä se, että Lewis mainitsi, että viimeisellä tuomiolla tai viimeisenä päivänä on vain kaksi ihmisryhmää.

« Viimeksi muokattu: 23.11.14 - klo:17:51 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #19 : 23.11.14 - klo:17:49 »
Mistä kirjasta tämä lainaus on muuten peräisin?

Valitettavasti en muista, mistä lainaus on.
Etsiskelin tuota Lewisin lainausta netistä. En löytänyt tietoa siitä mistä kirjasta
nuo lauseet löytyvät, mutta lauseen tarkoitus selvisi.

Lewis tarkoittaa, että Jumala antaa ihmisille (siis tuolle toiselle ryhmälle) sen mitä he todella haluavat: vapaus Jumalasta.
Eli ihmiset jäävät itsekkyytensä vankilaan - jota myös kadotukseksi kutsutaan.
« Viimeksi muokattu: 23.11.14 - klo:18:40 kirjoittanut Taisto »

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #20 : 23.11.14 - klo:18:46 »
Mistä kirjasta tämä lainaus on muuten peräisin?

Valitettavasti en muista, mistä lainaus on.

Googlaamalla tämäkin tieto löytyi. Alla kuva kirjasta. Lisäyksenä vielä se, että Lewis mainitsi, että viimeisellä tuomiolla tai viimeisenä päivänä on vain kaksi ihmisryhmää.
Hyvä että löytyi kirjan nimi. Tilasin sen samantien.

Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #21 : 02.10.16 - klo:00:37 »
Mielestäni kristinuskon ydin selviää yhdellä kysymyksellä:
Mihin vetoat, kun kerran Herrasi edessä seisot?

Tuo onkin ytimeen pureutuva kysymys. Kuinka osuikaan silmiin. Oikea vastaus lienee: "Koska minut on vedessä kastettu!" Vai meneeköhän se lopussa kuitenkaan noin?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6784
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #22 : 04.02.17 - klo:18:26 »
Nostin tämän pintaan, koska harhaoppia koskevassa keskustelussa mennään "samoille raiteille".
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #23 : 05.02.17 - klo:11:33 »
Mielestäni kristinuskon ydin selviää yhdellä kysymyksellä:
Mihin vetoat, kun kerran Herrasi edessä seisot?

Tuo onkin ytimeen pureutuva kysymys. Kuinka osuikaan silmiin. Oikea vastaus lienee: "Koska minut on vedessä kastettu!" Vai meneeköhän se lopussa kuitenkaan noin?
Miksi pitäisi vedota johonkin? Ei se taida niin mennä...

Vaan hyvä paimen kyllä tuntee lampaansa, ja lampaat paimenensa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6784
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #24 : 05.02.17 - klo:11:44 »
Miksi pitäisi vedota johonkin? Ei se taida niin mennä...

Vaan hyvä paimen kyllä tuntee lampaansa, ja lampaat paimenensa.

Emmehän me tiedä, kysytäänkö meiltä siinä vaiheessa enää mitään. Mutta ei kaiketi ole väärin varustautua mahdollisiin kysymyksiin. Sitäpaitsi sillä on myös ajallinen aspekti, kun ajattelen, miksi juuri minä pelastuisin ja joku toinen ei. Sanotaanhan Sanassakin, että tutkikaa itseänne.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #25 : 06.02.17 - klo:14:18 »
Mielestäni kristinuskon ydin selviää yhdellä kysymyksellä:
Mihin vetoat, kun kerran Herrasi edessä seisot?

Tuo onkin ytimeen pureutuva kysymys. Kuinka osuikaan silmiin. Oikea vastaus lienee: "Koska minut on vedessä kastettu!" Vai meneeköhän se lopussa kuitenkaan noin?
Miksi pitäisi vedota johonkin? Ei se taida niin mennä...

Vaan hyvä paimen kyllä tuntee lampaansa, ja lampaat paimenensa.

Selvitin jo aikanaan omassa vastauksessani edellisellä sivulla, mitä tarkoitin vetoamisella.

Käytin sanaa "vedota", koska Jeesus kertoo kuinka jotkut vetoavat johonkin muuhun "sinä päivänä".

"Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'."


Nämä ihmiset vetoavat omiin tekoihinsa Herran edessä. Heidän omasta mielestään heidän tekonsa ovat olleet takeena pelastumisesta. Jeesus sanoo ettei ole koskaan tuntenut heitä. Kyse on niin tuntemisesta, mutta jos ihminen vetoaa johonkin muuhun, niin ilmeisen heikosti käy.

Tässä lainaus edelliseltä sivulta kirjoituksestani:
Lainaus
vetoamisella viittaan siihen, että minkä varaan ihminen pelastuksensa uskoo.
Ihmisroska

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #26 : 06.02.17 - klo:21:13 »
Selvitin jo aikanaan omassa vastauksessani edellisellä sivulla, mitä tarkoitin vetoamisella.

Käytin sanaa "vedota", koska Jeesus kertoo kuinka jotkut vetoavat johonkin muuhun "sinä päivänä".
Asia tuli selväksi, olemme siis samaa mieltä.

JPK

  • Vieras
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #27 : 07.02.17 - klo:19:13 »
Johannes ensimmäisessä kirjeessään antaa selkeän ilmoituksen, jotta ihmistä ei häpeällä karkoitettaisi pois Jeesuksen kasvojen edestä, Hänen tulemuksessaan.

Lainaus
1Joh.2:28-29 "Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä [Jeesuksessa], että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.

Olla Kristuksessa on olla osallinen Hänen elämästään - ja siksi Jeesuksessa ihmisen elämä muuttuu pois synnissä elämisestä uskon vanhurskaudessa elämiseksi ja siinä vaeltamiseksi. Jumala antaa mielenmuutoksen ja Pyhän Hengen osallisuuden.

Sellainen ihminen, joka tietoisesti hylkää Jumalan vanhurskaan armon, joka muuttaa ja pelastaa ihmisen pois synnistä - ei ole Hänestä syntynyt. Jumalan armo muuttaa ihmisen, Jumalan tahtoa kohti - ei siitä pois päin.

Jos ihminen siis elää koko ajan täydessä kapinassa Jumalan Sanaa kohtaan - ja suosii siinä syntiä omassa elämässään ja muiden elämässä, ja silti väittää olevansa Jumalan lapsi, on jossain vikaa. Jokainen joka vanhurskauden tekee - on Hänestä, eli Jumalasta syntynyt.

Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #28 : 08.02.17 - klo:04:54 »
Johannes ensimmäisessä kirjeessään antaa selkeän ilmoituksen, jotta ihmistä ei häpeällä karkoitettaisi pois Jeesuksen kasvojen edestä, Hänen tulemuksessaan.

Lainaus
1Joh.2:28-29 "Ja nyt, lapsukaiset, pysykää hänessä [Jeesuksessa], että meillä hänen ilmestyessään olisi turva eikä meitä häpeällä karkoitettaisi pois hänen tyköänsä hänen tulemuksessaan. Jos tiedätte, että hän on vanhurskas, niin te ymmärrätte, että myös jokainen, joka vanhurskauden tekee, on hänestä syntynyt.

Olla Kristuksessa on olla osallinen Hänen elämästään - ja siksi Jeesuksessa ihmisen elämä muuttuu pois synnissä elämisestä uskon vanhurskaudessa elämiseksi ja siinä vaeltamiseksi. Jumala antaa mielenmuutoksen ja Pyhän Hengen osallisuuden.

Sellainen ihminen, joka tietoisesti hylkää Jumalan vanhurskaan armon, joka muuttaa ja pelastaa ihmisen pois synnistä - ei ole Hänestä syntynyt. Jumalan armo muuttaa ihmisen, Jumalan tahtoa kohti - ei siitä pois päin.

Jos ihminen siis elää koko ajan täydessä kapinassa Jumalan Sanaa kohtaan - ja suosii siinä syntiä omassa elämässään ja muiden elämässä, ja silti väittää olevansa Jumalan lapsi, on jossain vikaa. Jokainen joka vanhurskauden tekee - on Hänestä, eli Jumalasta syntynyt.

Oikein Sinä jälleen kirjoitat. Tähän tahdon kuitenkin (kokemuksesta) sanoa, että voimme vapautua lain hirmuisista vaatimuksista, mutta joutua "evankeliumin lain alle". Tarkoitan tällä sitä, että alamme yrittää toteuttaa omin voimin ja konstein pelastustamme, lahjaksi saamaamme uutta elämää, arjessa käytännön elämän alueilla. Kirjoitan -jos löydän sanoja- tästä enemmän myöhemmin. Tämä on mielestäni hyvin tärkeä asia. Meidän tulee saada omistaa koko evankeliumi, joka vaikuttaa jokaisessa uskovassa uutta elämää. "Henkeni Minä (Herra) annan teidän sydämiinne ja vaikutan sen, että te vaellatte Minun käskyjeni mukaan ja pidätte ne."

Ainoa anteeksantamus, 
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon 
Jeesuksen risti yksin on.
 
On ainut neuvo huonolle, 
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus 
Jeesuksen esirukous.

Muut kuollessa ei rauhaa saa, 
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan 
kuin seuraajat vain Karitsan

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6784
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristinuskon ydin
« Vastaus #29 : 08.02.17 - klo:08:27 »
Tähän tahdon kuitenkin (kokemuksesta) sanoa, että voimme vapautua lain hirmuisista vaatimuksista, mutta joutua "evankeliumin lain alle". Tarkoitan tällä sitä, että alamme yrittää toteuttaa omin voimin ja konstein pelastustamme, lahjaksi saamaamme uutta elämää, arjessa käytännön elämän alueilla. Kirjoitan -jos löydän sanoja- tästä enemmän myöhemmin. Tämä on mielestäni hyvin tärkeä asia. Meidän tulee saada omistaa koko evankeliumi, joka vaikuttaa jokaisessa uskovassa uutta elämää. "Henkeni Minä (Herra) annan teidän sydämiinne ja vaikutan sen, että te vaellatte Minun käskyjeni mukaan ja pidätte ne."

Ainoa anteeksantamus, 
ainoa synnin sovitus
ja ainoa tie armohon 
Jeesuksen risti yksin on.
 
On ainut neuvo huonolle, 
on ainut turva heikolle
ja ainut meillä puolustus 
Jeesuksen esirukous.

Muut kuollessa ei rauhaa saa, 
ei kestä Herran kunniaa,
ei pysy eessä Jumalan 
kuin seuraajat vain Karitsan

Hyvä neuvokseni! On siitä täälläkin päin omakohtaista kokemusta. Kyllä se on sitä vanhaa lakia, mutta eri paketissa. Ja neuvojia lain tielle riittää ja "hengelliset" kirjat pursuavat sitä opetusta, muuton kaupankäynti tyrehtyy. Hienoa, että laitoit tuohon tuon lempivirteni.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell