Oppinäkemyksiä Pyhästä Hengestä

[Mice]

Ei ollut. Kukaan täällä ei ole edes yrittänyt moista. Mutta mahdotonta se on ymmärtää, jos ei halua.

Näin minäkin asian ymmärsin.

Miksihän aika usein törmää tuohon samaa asiaan, että opista puhuttaessa aletaan langettamaan leimauksia Pyhän Hengen ja armolahjojen kieltäjäksi.

Olen muualla saanut ihan samoja syytöksiä.  On tavallaan kiusallista se, että joskus joutuu "todistamaan" väitteet vääriksi sillä, että Pyhä Henki on itsellenikin lahjojaan jakanut. Aika usein olen törmännyt siihen, että uskoville vihjaillaan Pyhän Hengen vähättelystä. Jeesuksen vähättelystä aika harvoin kuulee vihjailuja, vaikka Pyhä Henki on Kristuksen Henki. Sama Jumala.

[Paulus]

Miksihän aika usein törmää tuohon samaa asiaan, että opista puhuttaessa aletaan langettamaan leimauksia Pyhän Hengen ja armolahjojen kieltäjäksi.

Olen muualla saanut ihan samoja syytöksiä.  On tavallaan kiusallista se, että joskus joutuu "todistamaan" väitteet vääriksi sillä, että Pyhä Henki on itsellenikin lahjojaan jakanut. Aika usein olen törmännyt siihen, että uskoville vihjaillaan Pyhän Hengen vähättelystä. Jeesuksen vähättelystä aika harvoin kuulee vihjailuja, vaikka Pyhä Henki on Kristuksen Henki. Sama Jumala.

Minäkin olen tuota pohtinut jo kauan. Aikaisemmin oli Hengellisiä kokouksia, Evankeliumin iltoja ja Ristin juhlia. Nyt on Karismaattisia kokouksia ja Pyhän Hengen iltoja. On kuitenkin raamatullinen tosiasia, että Pyhä Henki ei tuo itseään esille, vaan aina Kristusta. Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Raamatussa on ihana esikuva Pyhästä Hengestä. Esikuva on Aabrahamin uskollinen palvelija, Elieser, joka sai tehtäväkseen hakea puoliso Iisakille. Palvelija ei missään vaiheessa tuo itseään esille, vaikka hänellä on kaikki herransa antamat valtuudet. Kts. 1. Moos. 24. luku.

[Natanael]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

[Mice]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

[Natanael]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

[Mice]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

Juuri tuo se oli.

Hyvä että löysit sen, niin asia ei jäänyt vain muistini varaan, vaan tuolta sen jokainen voi lukea sen juuri niin kuin se on kirjoitettu.

[Natanael]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

Juuri tuo se oli.

Hyvä että löysit sen, niin asia ei jäänyt vain muistini varaan, vaan tuolta sen jokainen voi lukea sen juuri niin kuin se on kirjoitettu.

'Ääni kellossa' on muuttunut täysin niihin 'voitelun' aikoihin, joista tuo aiemman linkin kirjoitus kertoi.
Tässä Joukon puhe Voimasta ja jonkun verran voimasta.

http://www.evank.org/mp3/ECD-2211_Jouko_Nieminen-Evankeliumi_on_Jumalan_voima%28Kuopion_NNKY_2013-03-16klo13%29.mp3

[Mice]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

Juuri tuo se oli.

Hyvä että löysit sen, niin asia ei jäänyt vain muistini varaan, vaan tuolta sen jokainen voi lukea sen juuri niin kuin se on kirjoitettu.

'Ääni kellossa' on muuttunut täysin niihin 'voitelun' aikoihin, joista tuo aiemman linkin kirjoitus kertoi.
Tässä Joukon puhe Voimasta ja jonkun verran voimasta.

http://www.evank.org/mp3/ECD-2211_Jouko_Nieminen-Evankeliumi_on_Jumalan_voima%28Kuopion_NNKY_2013-03-16klo13%29.mp3

Nyt en kerkeä kuuntelemaan tuota (teen sen myöhemmin), mutta pitääkö Jouko siis tuota minunkin muistelemaani ilmestystä huuhaana nykyisin? Vai ymmärsinkö väärin?

[Natanael]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

Juuri tuo se oli.

Hyvä että löysit sen, niin asia ei jäänyt vain muistini varaan, vaan tuolta sen jokainen voi lukea sen juuri niin kuin se on kirjoitettu.

'Ääni kellossa' on muuttunut täysin niihin 'voitelun' aikoihin, joista tuo aiemman linkin kirjoitus kertoi.
Tässä Joukon puhe Voimasta ja jonkun verran voimasta.

http://www.evank.org/mp3/ECD-2211_Jouko_Nieminen-Evankeliumi_on_Jumalan_voima%28Kuopion_NNKY_2013-03-16klo13%29.mp3

Nyt en kerkeä kuuntelemaan tuota (teen sen myöhemmin), mutta pitääkö Jouko siis tuota minunkin muistelemaani ilmestystä huuhaana nykyisin? Vai ymmärsinkö väärin?

Ymmärsit varmaankin väärin.
Entisestä kaatajasta on tullut evankeliumin opettaja.

[Mice]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Minäkin ajattelen näin.  Tai ainakin saman suuntaisesti. Ihan varma en ole siitä onko Pyhä Henki ihan kaikissa kokouksissa ollenkaan läsnä. No, mitään varmaa en mene sanomaan.

En enää muista sen ihmisen nimeä joka oli saanut karismaattisessa kokouksessa ilmestyksen, missä hänelle näytettiin, että juuri nuo kolme voimaa toimivat siellä. Hän näki pitkän rukousjonon jonkun ihmisen edessä ja siinä näkyi valkoista, harmaata ja mustaa "voimaa". Kun hän katsoi sivulle niin hän näki ihan muutaman ihmisen jonottavan jonkun muun luokse. Se joku muu oli itkevä Jeesus Kristus.

Jouko Nieminen.
Tänne on lainattu osa joko hänen kirjastaan tai toisin sanoin kerrottu sama asia:

http://keskustelu.suomi24.fi/node/2632738

Juuri tuo se oli.

Hyvä että löysit sen, niin asia ei jäänyt vain muistini varaan, vaan tuolta sen jokainen voi lukea sen juuri niin kuin se on kirjoitettu.

'Ääni kellossa' on muuttunut täysin niihin 'voitelun' aikoihin, joista tuo aiemman linkin kirjoitus kertoi.
Tässä Joukon puhe Voimasta ja jonkun verran voimasta.

http://www.evank.org/mp3/ECD-2211_Jouko_Nieminen-Evankeliumi_on_Jumalan_voima%28Kuopion_NNKY_2013-03-16klo13%29.mp3

Nyt en kerkeä kuuntelemaan tuota (teen sen myöhemmin), mutta pitääkö Jouko siis tuota minunkin muistelemaani ilmestystä huuhaana nykyisin? Vai ymmärsinkö väärin?

Ymmärsit varmaankin väärin.
Entisestä kaatajasta on tullut evankeliumin opettaja.

Joo eli ymmärsin väärin.
Sitä vähän epäilinkin.

[Paulus]

Olen "satavarma" siitä, että kaikissa näissä kokouksissa ei ole mukana oikea Pyhä Henki, vaan henki, joka yrittää matkia Pyhää Henkeä.

Ajattelen niin, että kaikissa kokouksissa ovat läsnä sekä Pyhä Henki, paha henki että ihmisen omista sielun voimista lähtävät voimat.

Se, mikä voima on äänessä ja esillä, on toinen juttu.
Jopa samassa kokouksessa 'puheenjohtaja' voi vaihtua.

Ilmaisuni oli huono, anteeksi. En niinkään tarkoittanut niitä, jotka olivat kokouksissa, vaan niiden outojen ilmiöiden aiheuttajaa (joka usein selitetään Pyhäksi Hengeksi).

[Natanael]

Pyhä Henki on se jota ilman kukaan ei voi olla uskossa. Sitä voisi verrata vaikka lamppuun joka on pöydällä mutta ilman valoa, ei johtoa ei öljyä sillä ei ole mitään käyttöarvoa silloin.
Olen aivan myyty sen edessä kuinka ihana on Pyhä Henki, vaikea edes löytää sanoja. Hän antaa varmuuden hyväksymisestä, rakkaudesta ja armosta Kristuksessa ja antaa iloa vaikka ulkonaisesti olisi vaikeaa.

Kun tuo lista oli tuossa Knuutin laittamana itkin, itkin sitä että rakas Pyhä Henki on kuin markkinatavaraa jota riepotellaan.

Toivottavasti ne kyyneleet johtuivat siitä, että tässä maassa ei laajasti välitetä tutkia miten Raamattu opettaa, eikä siitä, että tuon asian surkean tilan esille. Listan kaikki näkemykset eivät voi olla yhtäaikaa tosia.

[Lydia]

Ajattelin Pyhän Hengen olemusta, sitä millainen hän on.

[Natanael]

Pyhä Henki on Totuuden Henki. Jos sellaista, mikä ei ole totta, heitetään romukoppaan tai jos paljastetaan seurakunnissa vallitsemia vinoutumia opissa, en usko, että Pyhä Henki olisi siitä pahoillaan?

[Tarck Aili J.A.]

Jos haluaa tietoa seurakunnan tilasta, niin helpoiten sen näkee kirjamyyntipisteestä. Se ottaa hieman aikaa, ellei tiedä, mitä niissä kirjoitetaan, mutta vaivannäkö kannattaa. Aika huomattava osa niistä kirjoista joutaisi juhannuskokkoon.

Näin kai se pääasiassa on. Tosin joskus olen havainnut kirjamyynnissä kirjoja, jotka ei sovi yhteen siinä tilaisuudessa puhuvien henkilöiden opetuksen kanssa. Pistää vaan miettimään, että kuka tekee päätökset siitä, mitä kirjoja otetaan myyntiin? Entä tietävätkö srk:n vastuussa olevat henkilöt tai muut kyseisen tapahtuman vastuussa olevat henkilöt, millaisia kirjoja heillä on myynissä siellä myyntipisteessä? Onko tullut itse luettua ne kaikki ja todettua, että ne on hyviä?