Puimatanner

Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Paulus - 23.04.17 - klo:14:00

Otsikko: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 23.04.17 - klo:14:00
Tämä asia on askarruttanut aika-ajoin. Joskus hämmentää se, että uskovatkin käyttävät sanoja, joita voi sanoa kiroiluksi. Joitakin kirosanoja pidetään harmittomina, kuitenkin olisi hyväksi tiedostaa sanojen tausta ja merkitys.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Mice - 23.04.17 - klo:14:03
Itse pidän rumimpina sanoina sellaisia joihin liitetään Jeesuksen nimi tai yleensäkin Jumala. Siis tarkoitan kiro-/päivittelysanoja. Ne särähtävät eniten korvaan.

Typerimpinä pidän silti kirosanojen ns. lievennettyjä muotoja. En ala luettelemaan, mutta kaikki tietävät ne.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: NanoK - 18.02.18 - klo:16:23
Mitenköhän asiaa ajattelee kiroileva ateisti jolle paholainen ja Jumala on yhtälailla satuolentoja. Ovatko he koskaan pysähtyneet miettimään mitä järkeä on kiroilemisessa, ja siinä käytettyjen sanojen merkitystä. Hokea nyt jotain satuolentoa. Mistä se "voima" tulee sanaan voimasana? Miksei voisi hokea vaikka joulupukkia? no koska se on naurettavaa ja nynnyä. Miksi näin on, jos ei kerta usko niin joulupukkiin kuin paholaiseenkaan.

Tästä herää sitten muitakin kysymyksiä miksi etenkin nuorempien parissa on hienoa olla kova ja vähän paha. Tämä nyt ei varsinaisesti koske foorumin vakioporukkaa mutta kuitenkin. Jonkinlainen (petollinen) voiman tunne siihen liittyy. Heikkous on pelottavaa epävarmalle.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 18.02.18 - klo:17:59
Tästä herää sitten muitakin kysymyksiä miksi etenkin nuorempien parissa on hienoa olla kova ja vähän paha. Tämä nyt ei varsinaisesti koske foorumin vakioporukkaa mutta kuitenkin. Jonkinlainen (petollinen) voiman tunne siihen liittyy. Heikkous on pelottavaa epävarmalle.

Ihan hyvää pohdiskelua. Itse olen tullut vakuuttuneeksi siitä, että (ainakin jotkut) kirosanat ovat ihan todellisten henkien nimiä. Siksi uskovan ihmisen tulisi välttää niitä kaikkia, siis niitäkin, jotka tuntuvat ihan harmittomilta. Se on aika yllättävä maailma, jonka olemassaoloa ei yleensä tiedosteta.
Otsikko: Voimasanat ja kiroilu
Kirjoitti: Paulus - 15.04.18 - klo:14:43
Olin äsken tilanteessa, jossa käytettiin kirosanoja sillä tavoin, että pahaa teki. Niitä käytti eräs ihan muutoin mukava kodinhoitaja, jonka sattumoisin tapasin. Tästä tuli mieleen aloittaa keskustelu voimasanojen käytöstä, koska olen havainnut uskovienkin käyttävän niitä tilanteesta riippuen. Mitä mieltä ollaan siitä, onko ko. sanojen käyttö sopivaa ja missä menee raja, voimasanojahan on eri asteisia?
Otsikko: Vs: Voimasanat ja kiroilu
Kirjoitti: KeNi - 15.04.18 - klo:16:17
Voimasanoihin/kiroiluun liittyen jäi mieleeni toteamus, minkä kerran kuulin: paljo kiroileminen johtuu vain siitä että kyseisellä henkilöllä on huono sanavarasto. Tuossa on jotain viisauttakin. Useinhan ns. voimasanojen ja kiroilun käyttö on yhteydessä voimakkaisiin tunteisiin; vihaan, pelkoon, häpeään, syyllisyyteen, avuttomuuteen jne..
Otsikko: Vs: Voimasanat ja kiroilu
Kirjoitti: Paulus - 15.04.18 - klo:20:04
Monet "viattomiltakin" kuulostavat kirosanat ovat nimiä, jonka takana on henkivalta. En tiedä, koskeeko tämä kaikkia "voimasanoja", mutta suurta osaa niistä. On siis hyvä välttää kaikkia harmittomiltakin kuulostavia voimasanoja.
Otsikko: Vs: Voimasanat ja kiroilu
Kirjoitti: Mice - 15.04.18 - klo:22:31
Tästä aiheesta on keskusteltu aiemminkin. Lainaan oman vastaukseni tähän, koska ajatukset eivät ole muuttuneet:

Lainaus
Itse pidän rumimpina sanoina sellaisia joihin liitetään Jeesuksen nimi tai yleensäkin Jumala. Siis tarkoitan kiro-/päivittelysanoja. Ne särähtävät eniten korvaan.

Typerimpinä pidän silti kirosanojen ns. lievennettyjä muotoja. En ala luettelemaan, mutta kaikki tietävät ne.

Siihen en osaa ottaa kantaa onko henkivaltojen niminä mitäkin kirosanoja. Ei ole tietoa siitä asiasta.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 16.04.18 - klo:09:15
Pahoittelen, että aloitin uuden keskustelu aiheesta, joka oli jo olemassa. Tulee vain samojen asioiden toistoa. Onko näitä mahdollista yhdistää? Joitain toistoja voisi vaikka samalla poistaa.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Natanael - 16.04.18 - klo:10:42
ketjut yhdistetty
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Pökkelö - 16.04.18 - klo:22:13
Joskus joku on kiroiltuaan pyytänyt anteeksi, kun on sellaista tehnyt uskovan kuullen... ::)

Toisinaan olen sanonut siihen , että jokainen huutaa omaa herraansa avuksi hädän hetkellä.

Minua on myös hämmentänyt "kielilläpuhuminen"; joka on kuullostanut kuin joku kiroilisi ulkomaan kielellä.
Kielillä puhumista olen kuullut puhuttavan myös hyvin kauniisti.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 17.04.18 - klo:10:09
Minua on myös hämmentänyt "kielilläpuhuminen"; joka on kuullostanut kuin joku kiroilisi ulkomaan kielellä.

Tuo on täysin mahdollista. Syynä on demoninen "henkikaste", siitä ei vaan juurikaan puhuta. Kuvitellaan vaan, että kaikki kielilläpuhuminen on Jumalasta, mutta sehän ei ole ollenkaan totta. Näin sanoo nimimerkki "Läheltä seurannut".

Idän uskonnoissakin puhutaan kielillä.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 17.04.18 - klo:18:42
Pökkelö:Minua on myös hämmentänyt "kielilläpuhuminen"; joka on kuullostanut kuin joku kiroilisi ulkomaan kielellä.
Paulus:Tuo on täysin mahdollista. Syynä on demoninen "henkikaste", siitä ei vaan juurikaan puhuta.


Olin kerran Järvenpäässä hengellisessä tilaisuudessa, jossa tapahtui kielillä puhumista. Kukaan ei oikein saanut puhujan puheesta selvää ja minulle jäi vaikutelmaksi, että koko tapaus oli häiriintyneen ihmisen puhetta. Paikalle olisi tarvittu pikemminkin psykiatria kuin pappia.
Kuulin myöhemmin, että monet psyykkiset sairastumiset saattavat saada hengellisen ilmenemismuodon. Silloin paras hoitajien yhdistelmä on pappi ja lääkäri. Uskontoihin liittyy vahvoja tunnekuvia (esim. helvetin loputon piina), ne ovat omiaan synnyttämään oireilua herkissä ihmisissä.
Varsinkin lapsia tulisi näiltä kauhukuvilta suojella.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 17.04.18 - klo:18:55
Kiva, että olet jälleen kuvioissa, albert.

Olen aika kauan sitten ollut paikalla, jolloin hyvin tuntemani henkilö puhui selvää englantia, vaikka ei ollut sitä koskaan opiskellut. Hän toisti samaa asiaa useampaan kertaan, jolloin minun oli mahdollista laittaa asia muistiin. Itse opiskelin silloin englantia ja vein muistiinpanon opettajalleni, joka suomensi puheen minulle. En toista sitä tässä, mutta kyseessä oli sielunvihollisen ylistys.

Asialla on runsaasti jatkoakin, mutta toistaiseksi en voi antaa julkisuuteen enempää. On kuitenkin vakavasta ja todellisesta asiasta kysymys, jolla on ollut vakavia seuraamuksia.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 18.04.18 - klo:17:16
Kiva, että olet jälleen kuvioissa, albert.

Olen aika kauan sitten ollut paikalla, jolloin hyvin tuntemani henkilö puhui selvää englantia, vaikka ei ollut sitä koskaan opiskellut.

Tässä on Albertille pähkinä purtavaksi. Koska sinulta löytyy aina selitys näihin uskon kysymyksiin, niin kerropa, mikä on käsityksesi tuosta edelläolevasta. Siis ihminen voi tietyssä tilanteessa puhua kieltä, jota ei ole milloinkaan oppinut. Ekahelluntaina ihmiset puhuivat eri kielillä Jumalan suuria tekoja kuulijoille, jotka olivat eri kansoista ja kielistä. Ei ihme, jos ihmiset hämmästyivät. Lue Ap. t. 2. luvusta.

Ei tämä täysin vierasta ole nykyaikanakaan. Ukkopiirissämme oli taannoin henkilö, joka oli puhunut linja-autossa tuntemattomalle tummaihoiselle miehelle kieltä, jota tämä ymmärsi. Kertoja ei itse tiennyt, mitä hän puhui, mutta kuulija tuli hyvin iloiseksi ja vilkutti vielä jäätyään pysäkille. Vastaavia tapauksia on todennäköisesti paljonkin, mutta tosiasia näyttää olevan, että kaikki kielilläpuhumiset eivät ole peräisin samasta lähteestä, ts. Jumalasta, vaan pimeyden ruhtinaskin käyttää tätä "tekniikkaa" omien tarkoistusperiensä saavuttamiseksi.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 18.04.18 - klo:18:08
Paulus: Olen aika kauan sitten ollut paikalla, jolloin hyvin tuntemani henkilö puhui selvää englantia, vaikka ei ollut sitä koskaan opiskellut.
Tässä on Albertille pähkinä purtavaksi. Koska sinulta löytyy aina selitys näihin uskon kysymyksiin, niin kerropa, mikä on käsityksesi tuosta edelläolevasta. Siis ihminen voi tietyssä tilanteessa puhua kieltä, jota ei ole milloinkaan oppinut.


Ei minulla voi olla vastausta tai lopullista selitystä tähän yksittäiseen "kielillä puhumiseen", mutta totean vain, että englantia kuulee nykyään kaikkialla, se on eräänlainen "maailman kieli". Jossain syvällä mielessään on tälläkin puhujalla täytynyt olla tämän maailman yleisimmän kielen taju. TV:stä tulee englantia päivittäin käännöksineen.

Et voi olla varma siitä, etteikö henkilö olisi jollain tavalla voinut oppia tämän kielen jossain elämänsä vaiheessa, ehkä koulussa. Emme me tiedä ihmismielen ja ihmisen oppimis- ja omaksumiskyvyn kaikkia muotoja.

Ei englannin puhuminen todista mistään yliluonnollisesta.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 18.04.18 - klo:18:19
Ei minulla voi olla vastausta tai lopullista selitystä tähän yksittäiseen "kielillä puhumiseen", mutta totean vain, että englantia kuulee nykyään kaikkialla, se on eräänlainen "maailman kieli". Jossain syvällä mielessään on tälläkin puhujalla täytynyt olla tämän maailman yleisimmän kielen taju. TV:stä tulee englantia päivittäin käännöksineen.

Et voi olla varma siitä, etteikö henkilö olisi jollain tavalla voinut oppia tämän kielen jossain elämänsä vaiheessa, ehkä koulussa. Emme me tiedä ihmismielen ja ihmisen oppimis- ja omaksumiskyvyn kaikkia muotoja.

Ei englannin puhuminen todista mistään yliluonnollisesta.

Jotain tämänsuuntaista vastausta osasin sinulta odottaakin. Tunsin senverran hyvin tämän henkilön, että tiedän hänen opiskelleen kieltä vasta paljon myöhemmin. Eikä silloin televisiosta osattu edes unta nähdä. Entäs se ekahelluntai - ei silloin kieliä opiskeltu televisiosta?
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: pax - 18.04.18 - klo:19:51
Pastori/evankelista jonka tunnen alkoi kesken saarnan puhua venäjää kun oli eräässä seurakunnassa vierailevana puhujana, jota ei todellakaan osaa, osaa vain suomea, mutta koki ettei siihen tullut selitystä suomeksi, ihmetteli mutta jatkoi saarnaa ja kokouksen jälkeen eräs Venäjältä Suomeen muuttanut nainen tuli kiittämään ihanasta rohkaisusta hänen omalla äidinkielellään.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 18.04.18 - klo:21:01
Pax: Pastori/evankelista jonka tunnen alkoi kesken saarnan puhua venäjää kun oli eräässä seurakunnassa vierailevana puhujana, jota ei todellakaan osaa, osaa vain suomea, mutta koki ettei siihen tullut selitystä suomeksi, ihmetteli mutta jatkoi saarnaa ja kokouksen jälkeen eräs Venäjältä Suomeen muuttanut nainen tuli kiittämään ihanasta rohkaisusta hänen omalla äidinkielellään.


Jumala siis puuttui pastorin puheeseen kesken kaiken antaen hänelle taidon puhua kieltä, jota hän ei hallinnut?

Miten kävi muiden kuin tämän venäläisen kuulijan: menikö kaikki ohi korvien, vai antoiko jumala tasapuolisuuden nimessä heillekin kyvyn ymmärtää tämä venäjänkielinen puhe? Jollei, niin monet jäivät aika lailla osattomiksi jumalanpalveluksen saarnasta.

Jumalan olisi kuulunut antaa myös heille kyky ymmärtää venäjänkielinen saarna.Resursseja siihen hänellä olisi kyllä ollut.

Niin minä olisin tehnyt tasapuolisuuden nimessä, jos olisin ollut kaikkivaltiaan asemassa.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 19.04.18 - klo:03:04
Pax: Pastori/evankelista jonka tunnen alkoi kesken saarnan puhua venäjää kun oli eräässä seurakunnassa vierailevana puhujana, jota ei todellakaan osaa, osaa vain suomea, mutta koki ettei siihen tullut selitystä suomeksi, ihmetteli mutta jatkoi saarnaa ja kokouksen jälkeen eräs Venäjältä Suomeen muuttanut nainen tuli kiittämään ihanasta rohkaisusta hänen omalla äidinkielellään.


Jumala siis puuttui pastorin puheeseen kesken kaiken antaen hänelle taidon puhua kieltä, jota hän ei hallinnut?

Miten kävi muiden kuin tämän venäläisen kuulijan: menikö kaikki ohi korvien, vai antoiko jumala tasapuolisuuden nimessä heillekin kyvyn ymmärtää tämä venäjänkielinen puhe? Jollei, niin monet jäivät aika lailla osattomiksi jumalanpalveluksen saarnasta.

Jumalan olisi kuulunut antaa myös heille kyky ymmärtää venäjänkielinen saarna.Resursseja siihen hänellä olisi kyllä ollut.

Niin minä olisin tehnyt tasapuolisuuden nimessä, jos olisin ollut kaikkivaltiaan asemassa.

Haluisin varoittaa sinua, Albert, vakavasti. Vaikka Jumala toimisi miten, niin Hän toimii sinun mielestäsi aina väärin. Kuvitellulla viisaudellasi olet ryhtymässä Hänen neuvonantajakseen.

Jos Jumala huomioi jossakin tilanteessa yhden pienen ihmisen tarpeet, niin sekin on mielestäsi väärin. Mikä sinä olet, että tiedät, miten Hän hoitaa niiden muiden asiat? Eiköhän ala olla jo aika, että astut alas sieltä korokkeeltasi.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 19.04.18 - klo:08:06
Paulus: Jos Jumala huomioi jossakin tilanteessa yhden pienen ihmisen tarpeet, niin sekin on mielestäsi väärin. Mikä sinä olet, että tiedät, miten Hän hoitaa niiden muiden asiat? Eiköhän ala olla jo aika, että astut alas sieltä korokkeeltasi.


En minä ole millään korokkeella, jos joku on niin ne ovat nämä jumaliksi kutsutut olennot. Kolmehan niitä oli eli isä, poika ja pyhä henki. Näin päätti aikanaan kirkolliskokous.

Eihän siinä mitään väärää ole, jos yhden ihmisen kielelliset tarpeet huomioidaan. Ihmettelen vain muiden ihmisten - siis enemmistön -  tarpeiden sivuuttamista, mikäli heille ei suotu samaa kuullun ymmärtämisen lahjaa?

Orjuuden hyväksyminen Vanhassa testamentissa tuntuu hämmästyttävältä. Nooa sanoo näin. "Jumala laajentakoon Jaafetin ja asukoon hän Seemin majoissa, ja Kanaan olkoon hänen orjansa." (1 Moos. 9:27). Ei siis minkäänlaista orjuuden paheksuntaa!

Raamattu mukautuu tässä selvästi oman aikansa käsityksiin hyväksymällä toisen  ihmisen alistamisen orjuuteen. Yhdysvaltain neekeriorjuus ei olisi kestänyt satoja vuosia, elleivät kirkot ja uskovat kristityt olisi sitä hyväksyneet.  Samoin ei holokausti olisi onnistunut ilman kristityn enemmistön hiljaista hyväksyntää.

Jopa Etelä-Afrikan apartheidilla oli kristilliset, uskovat kannattajansa. Maan kirkko ja uskonto mukautui julmaan rotuerotteluun. Desmond Tutu oli poikkeuksellisen rohkea hengenmies asettuessaan vastustamaan mustan miehen alempiarvoista asemaa.

Onko niin, että ns. pyhä henki onkin loppujen lopuksi vain ajan henki?
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Natanael - 19.04.18 - klo:08:26

Kolmehan niitä oli eli isä, poika ja pyhä henki. Näin päätti aikanaan kirkolliskokous.


Täytyy sanoa, että sinulla on tosi surkea uusien asioiden omaksumiskyky.
Sinulle on jo aiemminkin kerrottu, että yksillä omasta mielestään viisailla äijänkäppyröillä, jossain kummallisesta organisaatiossa vei satoja vuosia pidempään ymmärtää sellainen asia mikä oli selvää ihan kouluttamattomalle väellekin paljon aiemmin.

Toisinsanottuna lopeta roskapuhe. Mene valittamaan paaville hänen puljunsa tekemistä vääryyksistä. Kehota samalla, että hylkäävät Raamatun ulkopuoliset opit ja politiikan teko.

Jollain kirkkolaitoksilla on saman verran tekemistä todellisen uskon kanssa kuin Nauru-saarilla on Saimaan norppien suojeluun.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 19.04.18 - klo:08:36
Onko niin, että ns. pyhä henki onkin loppujen lopuksi vain ajan henki?

Ei. Se henki on paha henki. Sen vaikutukset näet kaikkialla, missä ihmisiä on, kunhan vain saat silmäsi auki. Vai onko se paha henki syntynyt mielestäsi alkuräjähdyksestä ja kehittynyt alkulimasta?  ;)
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: pax - 19.04.18 - klo:08:37
Matt.5: 6. Älkää antako pyhää koirille, älkääkä heittäkö helmiänne sikojen eteen, etteivät ne tallaisi niitä jalkoihinsa ja kääntyisi ja repisi teitä.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 19.04.18 - klo:11:13
Paulus: " Ei. Se henki on paha henki. Sen vaikutukset näet kaikkialla, missä ihmisiä on, kunhan vain saat silmäsi auki. Vai onko se paha henki syntynyt mielestäsi alkuräjähdyksestä ja kehittynyt alkulimasta? " 


Paavali kehitti ihmisarvoa alentavan opin "synnin orjuudesta". Se on hänen luomansa uskonnollinen termi, joka halventaa ihmistä. Ihminen onkin vain "synnin" orja ". Synti on viime kädessä tottelemattomuutta jumalaa kohtaan, piirre, joka on ristiriidassa Kristuksen kuuliaisuuden kanssa.

Ja mitähän se synti  sitten loppujen lopuksi onkaan ja kuka siitä on vastuussa?  Room. 11:32 toteaa ihan käsittämättömän asian: " Jumala on tehnyt kaikki tottelemattomuuden vangeiksi, jotta hän voisi antaa kaikille armahduksen". Jumala onkin siis itse kaiken synnin, pahuuden ja tottelemattomuuden takana voidakseen sitten armahtaa meidät kaikki?

Onko tässä jumalan toiminnassa järjen hiventäkään? Ensin hän luo eli sallii maailmaan tulon paheksumansa ja tuomitsemansa asian eli synnin ja sitten hän armahtaa siihen langennutta ihmiskuntaa tapattamala oman poikansa äärettömän tuskallisesti ristillä?

Mikähän se pahan alkuperä oikein mahtoikaan olla, jos alussa ei ollut mitään ja kaikki mikä syntyi, syntyi  kaikkivaltiaan tahdosta? Silloin siihen sisältyy myös pahan syntyminen, perisynnin, ihmisen turmeltuneisuuden ja kaiken muun kamaluuden.

Kristinusko halventaa ihmisen orjan asemaan. Sksi sitä vastaan tulee taistella. Sen ihmiskäsitys on ihmistä häpäisevä.

Käsite "synnin orjuus" pohjautuu loppujen lopuksi vain juutalaisten tavattomaan  uppiniskaisuuteen Jeesuksen puheiden ja Paavalin käännytystyön suhteen. He pitäytyivät isiensä uskossa eivätkä voineet ottaa todesta Jeesuksen "jumaluutta". He kysyivät asiallisesti ja perustellusti: "Miksi sinä oikein itsesi teet?"

Mahtoivatko juutalaiset sittenkään olla niin väärässä? Heidän asemassaan olisin itse kysynyt ihan samoin.


Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 19.04.18 - klo:11:21
Kristinusko halventaa ihmisen orjan asemaan. Sksi sitä vastaan tulee taistella. Sen ihmiskäsitys on ihmistä häpäisevä.

Synti on ihmistä häpäisevä. Kristus tuli maailmaan juuri tuon syntiongelman vuoksi. Siitä nimi Vapahtaja.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 19.04.18 - klo:14:32
Paulus: Synti on ihmistä häpäisevä. Kristus tuli maailmaan juuri tuon syntiongelman vuoksi. Siitä nimi Vapahtaja.


Jos alussa ei ollut mitään - ei siis edes syntiä - niin kuka sen synnin - tai sen edellytykset - sitten viime kädessä loi?
Käsitteen "kaikkivaltias" ymmärrän niin, että kyseessä on kaiken olevaisen luoja, siis viime kädessä myös synnin.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Paulus - 19.04.18 - klo:17:25
Paulus: Synti on ihmistä häpäisevä. Kristus tuli maailmaan juuri tuon syntiongelman vuoksi. Siitä nimi Vapahtaja.


Jos alussa ei ollut mitään - ei siis edes syntiä - niin kuka sen synnin - tai sen edellytykset - sitten viime kädessä loi?
Käsitteen "kaikkivaltias" ymmärrän niin, että kyseessä on kaiken olevaisen luoja, siis viime kädessä myös synnin.

Tiedät kyllä, mitä Raamattu opettaa synnistä ja syntiinlankeemuksesta. Eipä meillä kummallakaan ole asiasta parempaa tietoa. Synnin olemassaolo meissäkin on kuitenkin täysin varma asia, liekö sitten syntynyt siinä alkurähähdyksessä?
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: albert1 - 19.04.18 - klo:17:32
Paulus: Synnin olemassaolo meissäkin on kuitenkin täysin varma asia, liekö sitten syntynyt siinä alkuräjähdyksessä?


Jos jumala on kaiken takana, niin silloin hän on alkuräjähdyksenkin takana ja on siis  liittänyt siihen paukahdukseen mukaan synnin? Näinkö se uskonnon mukaan menee?
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Mice - 19.04.18 - klo:19:16
Jostain syystä useat ketjut poikkeavat täysin aloituksen aiheesta.
Otsikko: Vs: Kiroilu ja voimasanojen käyttö
Kirjoitti: Natanael - 19.04.18 - klo:21:15

Olin kerran Järvenpäässä hengellisessä tilaisuudessa, jossa tapahtui kielillä puhumista. Kukaan ei oikein saanut puhujan puheesta selvää ja minulle jäi vaikutelmaksi, että koko tapaus oli häiriintyneen ihmisen puhetta. Paikalle olisi tarvittu pikemminkin psykiatria kuin pappia.
Kuulin myöhemmin, että monet psyykkiset sairastumiset saattavat saada hengellisen ilmenemismuodon. Silloin paras hoitajien yhdistelmä on pappi ja lääkäri. Uskontoihin liittyy vahvoja tunnekuvia (esim. helvetin loputon piina), ne ovat omiaan synnyttämään oireilua herkissä ihmisissä.
Varsinkin lapsia tulisi näiltä kauhukuvilta suojella.

Olikohan paikka Järvenpään Arkki?

http://arkki.org/arkki/arkin-historia