Kirjoittaja Aihe: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.  (Luettu 24762 kertaa)

Charlotte

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #30 : 27.10.13 - klo:11:08 »
<entäs Pasi Turusen näkemys kirkosta :

" Kaikki yhdessä viittaa sanojen ja tekojen tasolla siihen ilmeiseen seikkaan, että kirkon johtavilla paikoilla on käytännössä luovuttu kristillisestä Raamatun mukaisesta, ja myös luterilaisen tunnustuksen mukaisesta avioliittoteologiasta. Olkoonkin, että aika ajoin muodon vuoksi ja ekumeenisista syistä väkinäisesti toista vakuutellaan.

Mikään korkeakirkollinen selitysten määrä ei poista sitä tosiasiaa, että Suomen evankelisluterilainen kirkko on tänä kesänä käytännön toimenpiteillään tekemässä vakavia historiallisia linjauksia Jumalan sanaa vastaan.

Nykykirkon meno alkaa olla jo niin posketonta meininkiä, että sille ei jaksa enää edes nauraa. "

Eikö korkeakirkolliset (esim. tunnustukselliset luterilaiset) ole juuri nimenomaan noita homolinjauksia, naispappeutta jne. vastaan?

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3708
  • Matkalla
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #31 : 27.10.13 - klo:11:16 »
<entäs Pasi Turusen näkemys kirkosta :

" Kaikki yhdessä viittaa sanojen ja tekojen tasolla siihen ilmeiseen seikkaan, että kirkon johtavilla paikoilla on käytännössä luovuttu kristillisestä Raamatun mukaisesta, ja myös luterilaisen tunnustuksen mukaisesta avioliittoteologiasta. Olkoonkin, että aika ajoin muodon vuoksi ja ekumeenisista syistä väkinäisesti toista vakuutellaan.

Mikään korkeakirkollinen selitysten määrä ei poista sitä tosiasiaa, että Suomen evankelisluterilainen kirkko on tänä kesänä käytännön toimenpiteillään tekemässä vakavia historiallisia linjauksia Jumalan sanaa vastaan.

Nykykirkon meno alkaa olla jo niin posketonta meininkiä, että sille ei jaksa enää edes nauraa. "

Eikö korkeakirkolliset (esim. tunnustukselliset luterilaiset) ole juuri nimenomaan noita homolinjauksia, naispappeutta jne. vastaan?
Joo, taitaa Turusen pyssyssä olla sihti pois kohdaltaan. Kommentti muuten paikallaan.

Poissa Mää itte

  • Viestejä: 55
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #32 : 27.10.13 - klo:11:18 »
Charlotte : " Eikö korkeakirkolliset (esim. tunnustukselliset luterilaiset) ole juuri nimenomaan noita homolinjauksia, naispappeutta jne. vastaan? "

No, tuosta ev.lut. linjasta ota edes piru selvää...aina joo, joo -miehenä/lesbopappina...

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3708
  • Matkalla
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #33 : 27.10.13 - klo:11:33 »
Siellä miesten piirissä missä minä käyn luterilaiset veljet ovat kovasti huolissaan ja murheissaan ev lut.kirkon nykyisestä tilasta. Tuolla kirkollisempien foorumilla ollaan myös huolissaan, tassa yksi esimerkki: http://uskojaelama.net/forum/index.php?topic=1719.0

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #34 : 27.10.13 - klo:12:24 »
Huuko veisitkö lapsesi kastettavaksi lesbopiispojen ja lesbopappien ja lesbonuoriso-ohjaajien käsien alle ?
Veisin, koska papin sukupuoli tai seksuaalinen suuntautuminen ei vaikuta sakramentin pätevyyteen.  :)
Kiitos vastauksestasi Huuko, olet mies.
Oletko ajatellut Raamatun valossa EI VOI OLLA HOMO/LESBO pappia edes surorittamassa kyseistä kastetta !

Mihin Raamatun jakeen perustelet PERVERRSSIEN Papin virat ?
Mielestäni jos kaksi aikuista samaa sukupuolta olevaa rakastavat toisiaan ja harrastavat seksiä, niin minusta se ei ole perverssiä. Mielestäni sairaimmat perversiot ovat lähinnä vapaiden ja villien suuntien laki- ja hurmahenkisten uskonlahkojen lasten ja nuorten seksuaaliset hyväksikäytöt.

"Vuosia pikkukaupungin pastorina toiminut kuusikymppinen mies tuomittiin lapsen seksuaalisesta hyväksikäytöstä vuonna 2008. Siitä huolimatta mies toimii edelleen puhujana paikallisessa helluntaiseurakunnassa."

Seksirikollinen seurakunnan puhujana

"Alaikäisiä tyttäriään hyväksikäyttänyt pastori-isä tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen."

 Alaikäisiä tyttäriään hyväksikäyttänyt pastori-isä tuomittiin viideksi vuodeksi vankeuteen.

"Vanhoillislestadiolaisen herätysliikkeen piirissä on paljastunut satoja lasten seksuaalisia hyväksikäyttöjä. Liikkeen johto yritti aluksi vaieta rikokset, mutta nyttemmin tekojen uhrit ovat tulleet julkisuuteen. "

Lestadiolainen liike salasi lasten hyväksikäytön


Henkilökohtaisesti pitäydyn Suomen evankelis-luterilaisen kirkon viralliseen linjaan homoseksualismiin ja pappisvirkaan. :)

”Homoseksuaalisuus

Homoseksuaalisuus on seksuaalista suuntautumista, jossa seksuaalinen kiinnostus ja romanttiset tunteet kohdistuvat ensisijaisesti samaa sukupuolta olevaan ihmiseen. Tiede ottaa tieteenalasta riippuen kantaa seksuaalisen suuntautumisen syntymekanismeihin painottaen biologisia tai kulttuurin ja kasvuympäristön tekijöitä. Tämä tarkoittaa, että seksuaalisen suuntautumisen nähdään olevan joko synnynnäistä tai muodostuvan lapsen muun kehityksen ohessa tai näitä molempia. Nykykäsitteistössä seksuaalinen suuntautuminen luokitellaan yleensä homo- hetero- tai biseksuaalisuudeksi.

Laki rekisteröidystä parisuhteesta tuli voimaan Suomessa 1.3.2002.

Homoseksuaalisuus ja kirkko

Kirkon ja kristinuskon historiassa heteroseksuaalisuus on nähty oikeanlaisena seksuaalisuuden toteuttamissuuntana, ja siksi sen kannanotoissa ja keskusteluissa juuri homoseksuaalisuus nousee usein kyseenalaiseksi. Kirkon opetuksen mukaan ihminen on seksuaalisesta suuntautumisestaan huolimatta vastuussa käyttäytymisestään mutta ei suuntautumisensa olemassaolosta. Kristinuskon historiassa muuhun kuin heteroseksuaalisuuteen on yleisesti suhtauduttu kielteisesti, mikä selittyy osin Raamatun tekstikatkelmilla (esim. 3. Moos. 18:22, 20:13; Room. 1:26–27; 1. Kor. 6:9; 1. Tim. 1:9-10). Useat raamatuntutkijat ovat sitä mieltä, että tekstejä on tulkittava suhteessa omaan syntyaikaansa, jolloin niiden homokielteisyys ei ole yksiselitteisesti etiikan kysymys.

Raamatun aikana ei pohdittu seksuaalisen suuntautumisen muotoutumiseen vaikuttavia seikkoja tai edes tunnettu käsitettä "seksuaalinen suuntautuminen", vaan asiaa arvioitiin käyttäytymismuotojen perusteella. Homoseksuaaliseen käyttäytymiseen viitataan Raamatussa osana pakanuutta. Tuomittavana tekona se ei Raamatun teksteissä korostu muista tuomittavista teoista.

Nykyistä keskustelua

Lähimmäinen on seksuaalisesta suuntautumisestaan riippumatta hyväksyttävä täysivaltaisena jäsenenä mukaan kirkon ja yhteiskunnan eri toimintamuotoihin. On korostettava, että etenkin seksuaalivähemmistöön kuuluva ihminen voi olla lähimmäinen, joka pelkää tulevansa hylätyksi suuntautumisensa takia, ja joka saattaa kaivata lähimmäisen tukea ja hyväksyntää. Ottaessaan jäseniään virkoihin ja muihin palvelutehtäviin kirkko edellyttää, ettei asianomainen opeta eikä toimi vastoin sitä, mitä kirkko seksuaalisuudesta opettaa.

Kirkko ei siunaa rekisteröityjä parisuhteita kuten avioliittoja. Asiasta käydään kuitenkin kirkossa jatkuvaa keskustelua ja toisenlaisiakin tulkintoja on esitetty. Kirkon piirissä on viime aikoina syntynyt seksuaalista tasavertaisuutta ajavia liikkeitä, jotka puolustavat homoseksuaalien oikeuksia kirkossa. ”

Lähde Suomen evankelis-luterilainen kirkko

Seksuaalisuuden monet kasvot – homoseksuaalisuudesta piispojen sosiaalieettisessä kannanotossa Rakkauden lahja

Homoseksuaalisuus ja kristillinen ihmiskuva -luku piispainkokouksen asettaman työryhmän mietinnössä Kirkko ja rekisteröity parisuhde

Parisuhdelain seuraukset kirkossa – Piispainkokouksen selvitys kirkolliskokoukselle 2010




« Viimeksi muokattu: 27.10.13 - klo:13:10 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Natanael

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 3708
  • Matkalla
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #35 : 27.10.13 - klo:13:01 »
[Henkilökohtaisesti pitäydyn Suomen evankelis-luterilaisen kirkon viralliseen linjaan homoseksualismiin ja pappisvirkaan. :)


Tässä luettavaksi katolilainen kommentti:

"Jos siis homoseksuaalisuudella tarkoitetaan taipumusta tuntea vetovoimaa samaan sukupuoleen, homoseksuaalisuus sinänsä ei ole synti, eikä kirkko vihaa homoja vaan rakastaa heitä kuten muitakin Jumalan lapsia. "

"Synti tulee kuvaan vasta siinä tapauksessa, jos kaksi miestä tai kaksi naista alkaa käyttää toistensa ruumiita seksuaalisten halujen tyydyttämiseen. Homoseksuaaliset aktit (kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen välinen seksi) ovat luonnollisen ja jumalallisen lain vastaisia eikä niitä voida missään tapauksessa hyväksyä (KKK 2357). "

"Katolinen kirkko opettaa, että homot on kutsuttu siveyteen siinä missä muutkin naimattomat kristityt ja että he voivat itsensä hillitsemisen hyveen sekä sakramenttien ja rukouksen armon kautta pyrkiä kristilliseen täydellisyyteen (2359). Itse asiassa voidaan jopa ajatella, että pappien ja sääntökuntalaisten tavoin homoilla on muita kristittyjä korkeampi kutsumus antautua kokonaan Jumalan ja lähimmäisten iloiseen palvelemiseen ja rakastamiseen. Heidän taipumuksensa antaa heille erityisen mahdollisuuden osoittaa sankarillista hyveellisyyttä ja kristillistä uhrautumista."

"Raamattu tekee kuitenkin harvinaisen selväksi, että homoseksuaaliset aktit ovat vakavia rikkomuksia Jumalan lakia vastaan ja että ne sulkevat ihmisen pois Jumalan valtakunnasta."


http://hyviauutisia.net/seksuaalimoraali/homoseksuaalisuus/

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #36 : 29.10.13 - klo:16:00 »
[Henkilökohtaisesti pitäydyn Suomen evankelis-luterilaisen kirkon viralliseen linjaan homoseksualismiin ja pappisvirkaan. :)


Tässä luettavaksi katolilainen kommentti:

"Jos siis homoseksuaalisuudella tarkoitetaan taipumusta tuntea vetovoimaa samaan sukupuoleen, homoseksuaalisuus sinänsä ei ole synti, eikä kirkko vihaa homoja vaan rakastaa heitä kuten muitakin Jumalan lapsia. "

"Synti tulee kuvaan vasta siinä tapauksessa, jos kaksi miestä tai kaksi naista alkaa käyttää toistensa ruumiita seksuaalisten halujen tyydyttämiseen. Homoseksuaaliset aktit (kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen välinen seksi) ovat luonnollisen ja jumalallisen lain vastaisia eikä niitä voida missään tapauksessa hyväksyä (KKK 2357). "

"Katolinen kirkko opettaa, että homot on kutsuttu siveyteen siinä missä muutkin naimattomat kristityt ja että he voivat itsensä hillitsemisen hyveen sekä sakramenttien ja rukouksen armon kautta pyrkiä kristilliseen täydellisyyteen (2359). Itse asiassa voidaan jopa ajatella, että pappien ja sääntökuntalaisten tavoin homoilla on muita kristittyjä korkeampi kutsumus antautua kokonaan Jumalan ja lähimmäisten iloiseen palvelemiseen ja rakastamiseen. Heidän taipumuksensa antaa heille erityisen mahdollisuuden osoittaa sankarillista hyveellisyyttä ja kristillistä uhrautumista."

"Raamattu tekee kuitenkin harvinaisen selväksi, että homoseksuaaliset aktit ovat vakavia rikkomuksia Jumalan lakia vastaan ja että ne sulkevat ihmisen pois Jumalan valtakunnasta."


http://hyviauutisia.net/seksuaalimoraali/homoseksuaalisuus/
Paavi Franciscus vaatii katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta. :)  Lähde

Kun paavi antaa lausunnon "ex cathedra", niin uskonnollisissa asioissa paavi on erehtymätön.
« Viimeksi muokattu: 29.10.13 - klo:16:02 kirjoittanut Hugo Boss »

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1520
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #37 : 29.10.13 - klo:16:06 »
[Henkilökohtaisesti pitäydyn Suomen evankelis-luterilaisen kirkon viralliseen linjaan homoseksualismiin ja pappisvirkaan. :)


Tässä luettavaksi katolilainen kommentti:

"Jos siis homoseksuaalisuudella tarkoitetaan taipumusta tuntea vetovoimaa samaan sukupuoleen, homoseksuaalisuus sinänsä ei ole synti, eikä kirkko vihaa homoja vaan rakastaa heitä kuten muitakin Jumalan lapsia. "

"Synti tulee kuvaan vasta siinä tapauksessa, jos kaksi miestä tai kaksi naista alkaa käyttää toistensa ruumiita seksuaalisten halujen tyydyttämiseen. Homoseksuaaliset aktit (kahden samaa sukupuolta olevan ihmisen välinen seksi) ovat luonnollisen ja jumalallisen lain vastaisia eikä niitä voida missään tapauksessa hyväksyä (KKK 2357). "

"Katolinen kirkko opettaa, että homot on kutsuttu siveyteen siinä missä muutkin naimattomat kristityt ja että he voivat itsensä hillitsemisen hyveen sekä sakramenttien ja rukouksen armon kautta pyrkiä kristilliseen täydellisyyteen (2359). Itse asiassa voidaan jopa ajatella, että pappien ja sääntökuntalaisten tavoin homoilla on muita kristittyjä korkeampi kutsumus antautua kokonaan Jumalan ja lähimmäisten iloiseen palvelemiseen ja rakastamiseen. Heidän taipumuksensa antaa heille erityisen mahdollisuuden osoittaa sankarillista hyveellisyyttä ja kristillistä uhrautumista."

"Raamattu tekee kuitenkin harvinaisen selväksi, että homoseksuaaliset aktit ovat vakavia rikkomuksia Jumalan lakia vastaan ja että ne sulkevat ihmisen pois Jumalan valtakunnasta."


http://hyviauutisia.net/seksuaalimoraali/homoseksuaalisuus/
Paavi Franciscus vaatii katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta. :)  Lähde

Kun paavi antaa lausunnon "ex cathedra", niin uskonnollisissa asioissa paavi on erehtymätön.
Eli paavi on siis opettamassa kaiken muun harhaopin lisäksi katolisen kirkon jäseniä suhtautumaan
homoseksuaalisuuteen kristinuskolle vieraalla, Raamattua halveksivalla tavalla?

Poissa Mää itte

  • Viestejä: 55
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #38 : 30.10.13 - klo:22:30 »
Suomen lut.kirkko joutui väkivaltaisen hyökkäyksen kohteeksi.
Media sanoo että muslimi EI ole tehnyt mitään, vaikka aiheutti hengenvaaraa 3 henkilölle.

Poliiisi EI uskalla syyttää vaan päästi sekopäisen murhaaja-kanditaatin vapaaksi !

Syyttäjä ilman ja Demlan asianajat ja SDP, kokoomus ja koko shit'pack Hallitus vaikenee !

Poissa Nienna

  • Viestejä: 3
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #39 : 30.10.13 - klo:23:16 »

Paavi Franciscus vaatii katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta. :)  Lähde

Kun paavi antaa lausunnon "ex cathedra", niin uskonnollisissa asioissa paavi on erehtymätön.

Katolilaisena on kommentoitava, että näin ei todellakaan ole. Ei pitäisi yllättyä kun media (varsinkaan suomalainen) vääristelee paavin sanoja, mutta tuo uutisotsikko oli kyllä aika tyrmistyttävän harhaanjohtava. :(

1) Ensimmäinen ja tärkein pointti: paavi ei antanut näitä lausuntojaan "ex cathedra". Ex cathedra on tarkasti määritelty ja oikeasti äärimmäisen harvinainen, eikä sen alle kuulu tavalliset haastattelut, kirjeet, yms. Käsittääkseni ex cathedraa on käytetty 1. Vatikaanin konsiilin jälkeen vain kerran tai pari. Paavin erehtymättömyys ei koske jokaista uskonnollista asiaa, mitä hän sanoo. Tämä on aika hyvä muistaa, ellei halua aiheuttaa katolilaiselle (tai, no, ainakin minulle) sydänkohtausta jossain keskustelussa. :D

2) Paavi Fransiscus ei ole vaatinut "katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta". Hän on sen sijaan muistuttanut, etteivät nämä kysymykset ole kristinuskon ytimessä. Kirkon sydän on Kristus, eikä mitään poliittista ideologiaa (johon nuo kysymykset usein liittyvät) saa asettaa hänen tilalleen epäjumaliksi. Nuo kirkon opit ovat silti tärkeitä, ja niiden juuret kurottautuvat syvälle katoliseen ymmärrykseen Raamatusta, ihmisluonnosta ja Jumalan suunnitelmasta meille. Paavi on mielestäni nimenomaan yrittänyt näyttää puheissaan ja teoissaan näiden kirkon oppien syitä ja taustoja: hän on korostanut jokaisen ihmiselämän arvokkuutta, heikoista huolehtimista, elämän suojelemista ja rakkautta.

Tässä paavilta pitempi lainaus (jollaista jäin kovasti tuossa suomenkielisessä jutussa kaipaamaan):
Lainaus
We cannot insist only on issues related to abortion, gay marriage and the use of contraceptive methods. This is not possible. I have not spoken much about these things, and I was reprimanded for that. But when we speak about these issues, we have to talk about them in a context. The teaching of the church, for that matter, is clear and I am a son of the church, but it is not necessary to talk about these issues all the time.
(lähde)

Alleviivaukset minun.
Blessed are the timid hearts that evil hate
that quail in its shadow, and yet shut the gate (- J. R. R. Tolkien: Mythopoeia)
avatar

Poissa Mää itte

  • Viestejä: 55
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #40 : 01.11.13 - klo:23:44 »
Tänään kuulin, siis kuulin; mutta varsin hyvin tietämältäni henkilöltä
Turun Varissuolla uhataan kirkonkävijöitä pyssyllä !

Tekijöinä " hieman ruskettuneemmat " kunniakansalaiset.

Myös ilkivalta varissuon kirkkoa kohtaan on lisääntynyt, sen jälkeen kun liikekeskuksessa alakerran moskeijasta purkautuva väki esittää halveksuntansa; heidän oleskelunsa maksajia kohtaan.
Muslimeilla on oma nimikin niille "typeryksille", jotka maksavat "ainoan oikean
lapsen raiskaajan ja pedofiilin, murhaajan kannattajille" .


Poliisi ei voi mitään, koska uhkausten kohteet eivät osaa sanoa Herra Oliisille tekijän sos.turvatunnusta, puhelinnumeroa, osoitetta ja poliisi puolustautuu " ne nyt on kaikki saman näköisiä, joten ei lähdetä edes tutkimaan...!

Poissa Mää itte

  • Viestejä: 55
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #41 : 02.11.13 - klo:13:52 »
Ei todellakaan ole kummallista, ettei itse arkkipiispa, irja askola, riekkinen ole tullut median eteen; kun Varisuon ev.lut. kirkonkävijöitä heitellään kivillä.
V-suon kirkon vahtimestareille nämä " kunnioakansalaiset nauraa" ja nakkaavat kiven vielä perään.

Mikään media ei ole kiinostunut asiasta, koska HOMOJA/LESBOJA ei ole kivitetty !

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5086
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #42 : 02.11.13 - klo:14:39 »
Mielestäni jos kaksi aikuista samaa sukupuolta olevaa rakastavat toisiaan ja harrastavat seksiä, niin minusta se ei ole perverssiä. Mielestäni sairaimmat perversiot ovat lähinnä vapaiden ja villien suuntien laki- ja hurmahenkisten uskonlahkojen lasten ja nuorten seksuaaliset hyväksikäytöt.

Jos Raamattua ylipäätään tahdotaan arvostaa, niin pitäisi ottaa huomioon se, ettei suurempi synti tee hyväksyttäväksi pienempää syntiä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Hugo Boss

  • Vieras
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #43 : 02.11.13 - klo:15:08 »

Paavi Franciscus vaatii katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta. :)  Lähde

Kun paavi antaa lausunnon "ex cathedra", niin uskonnollisissa asioissa paavi on erehtymätön.

Katolilaisena on kommentoitava, että näin ei todellakaan ole. Ei pitäisi yllättyä kun media (varsinkaan suomalainen) vääristelee paavin sanoja, mutta tuo uutisotsikko oli kyllä aika tyrmistyttävän harhaanjohtava. :(

1) Ensimmäinen ja tärkein pointti: paavi ei antanut näitä lausuntojaan "ex cathedra". Ex cathedra on tarkasti määritelty ja oikeasti äärimmäisen harvinainen, eikä sen alle kuulu tavalliset haastattelut, kirjeet, yms. Käsittääkseni ex cathedraa on käytetty 1. Vatikaanin konsiilin jälkeen vain kerran tai pari. Paavin erehtymättömyys ei koske jokaista uskonnollista asiaa, mitä hän sanoo. Tämä on aika hyvä muistaa, ellei halua aiheuttaa katolilaiselle (tai, no, ainakin minulle) sydänkohtausta jossain keskustelussa. :D

2) Paavi Fransiscus ei ole vaatinut "katolista kirkkoa unohtamaan pakkomielteiset oppinsa abortista, ehkäisystä ja homoseksuaalisuudesta". Hän on sen sijaan muistuttanut, etteivät nämä kysymykset ole kristinuskon ytimessä. Kirkon sydän on Kristus, eikä mitään poliittista ideologiaa (johon nuo kysymykset usein liittyvät) saa asettaa hänen tilalleen epäjumaliksi. Nuo kirkon opit ovat silti tärkeitä, ja niiden juuret kurottautuvat syvälle katoliseen ymmärrykseen Raamatusta, ihmisluonnosta ja Jumalan suunnitelmasta meille. Paavi on mielestäni nimenomaan yrittänyt näyttää puheissaan ja teoissaan näiden kirkon oppien syitä ja taustoja: hän on korostanut jokaisen ihmiselämän arvokkuutta, heikoista huolehtimista, elämän suojelemista ja rakkautta.

Tässä paavilta pitempi lainaus (jollaista jäin kovasti tuossa suomenkielisessä jutussa kaipaamaan):
Lainaus
We cannot insist only on issues related to abortion, gay marriage and the use of contraceptive methods. This is not possible. I have not spoken much about these things, and I was reprimanded for that. But when we speak about these issues, we have to talk about them in a context. The teaching of the church, for that matter, is clear and I am a son of the church, but it is not necessary to talk about these issues all the time.
(lähde)

Alleviivaukset minun.
Kiitos oikaisusta. :)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 1520
Vs: Suomen Luterilaisen kirkon mahdollinen tulevaisuus.
« Vastaus #44 : 02.11.13 - klo:16:06 »
Jos Martin Luther uudelleenruumiillistuisi keskuuteemme, mitähän mieltä hän olisi siitä,
että lutherilaisen kirkon pappi siunaa Jeesuksen nimessä homoseksualistien välisiä
liittoja ja jopa vihkii joissakin valtioissa
kaksi miestä (tai kaksi naista) keskenään avioliittoon?

Mitähän Luther sanoisi, kun viimeisillään raskaana oleva, papiksi nimetty rouva tai neiti
seisoo saarnapöntössä ja opettaa seurakunnalle Jumalan Sanaa?
« Viimeksi muokattu: 02.11.13 - klo:16:08 kirjoittanut Soltero »