Kirjoittaja Aihe: Alussa Jumala loi...  (Luettu 20901 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #60 : 12.02.17 - klo:10:30 »
Huomasin jälleen kerran, että olen pitkäkyntinen. Niinpä ryhdyin leikkaamaan niitä lyhyemmiksi. Kuinka ollakaan, kynsiä katsellessani ihmettelin jälleen kerran Luojan töitä. Kuinka kätevät nämä ihmisen kynnet ovatkaan! Kyllä jokainen meistä on kokenut sen, että kynsi on tosi kätevä monessa paikassa ja moni asia jäisi tekemättä ilman kynttä. Evoluutiouskovaisen on varmaan aika vaikeaa selittää, miksi ihmisen kynsi on niin kätevä ja miksi ihmiselle on kehittynyt juuri tällainen kynsi eikä esim. koiran kynttä. Mistä ihmeestä se evoluutio on tiennyt kasvattaa kynnenkin "lajinsa mukaan"? Sattumaltako, pyh!  ::)
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #61 : 27.03.17 - klo:11:06 »
Huomasin jälleen kerran, että olen pitkäkyntinen. Niinpä ryhdyin leikkaamaan niitä lyhyemmiksi. Kuinka ollakaan, kynsiä katsellessani ihmettelin jälleen kerran Luojan töitä. Kuinka kätevät nämä ihmisen kynnet ovatkaan! Kyllä jokainen meistä on kokenut sen, että kynsi on tosi kätevä monessa paikassa ja moni asia jäisi tekemättä ilman kynttä. Evoluutiouskovaisen on varmaan aika vaikeaa selittää, miksi ihmisen kynsi on niin kätevä ja miksi ihmiselle on kehittynyt juuri tällainen kynsi eikä esim. koiran kynttä. Mistä ihmeestä se evoluutio on tiennyt kasvattaa kynnenkin "lajinsa mukaan"? Sattumaltako, pyh!  ::)

Soisin, että tätä evoluution ihmettelyä jatkettaisiin porukalla. Katselin hiljattain Pekka Reinikaisen luennon, jossa hän käsittelee erästä luomakunnan suurimmista ihmeistä. Ja mikä se on? No, se on ihmisen käsi. Käsi jo sellaisenaan on äärimmäinen ihme, mutta vielä ihmeellisempi siitä tulee, kun ottaa huomioon sen, että koko ihmisen alku on parissa pikku solussa, jossa on se kaikki informaatio, mikä kädenkin kehittymiseen tarvitaan. Mutta "järkevä" ihminenhän ei usko luomiseen, vaan kaiken syntymiseen itsestään tai jostain pamauksesta.

Kun vähänkin miettii käden sopivuutta erilaisiin tehtäviin, niin väistämättä tulee mieleen, että käden monikäyttöisyys on vähintään yhtä suuri ihme kuin että taivaalta tippuisi erilaisia nuotteja, jotka asettuisivat loogiseen järjestykseen peräkkäin niin, että niistä soitettuna tulisi esim. Beethovenin sinfonia.

Jos vielä löydän sen Reinikaisen luennon, niin laitan linkin tänne.

En ehdi nyt tarkistaa, mutta luultavasti se on tämä: https://www.youtube.com/watch?v=NS2pAVWmODw

Ohjelman perässä on raivoisia kommentteja, joista voi päätellä, että kommentoijat ovat aivan uskomattomia evoluutiouskovaisia!
« Viimeksi muokattu: 27.03.17 - klo:11:57 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Jopo

  • Viestejä: 379
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #62 : 28.03.17 - klo:19:22 »
Se, että tällainen maailmankaikkeus olisi syntynyt itsestään, ilman taustalla olevaa Suunnittelijaa on absoluuttinen mahdottomuus. Se on niin lapsellinen ajatus, että on vaikea löytää sanoja kuvaamaan sellaisen käsityksen mielettömyyttä.

Psalmin kirjoittaja ilmaisee asian näin:"Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa"

Uskon, että aika harva lopulta voi "sydämessään" todella niin uskoa - tuskin kukaan!
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #63 : 28.03.17 - klo:20:47 »
Psalmin kirjoittaja ilmaisee asian näin:"Hullu sanoo sydämessänsä: "Ei ole Jumalaa"

Vaikka tämä on täysin totta, niin tuskin kukaan rohkenee sanoa sitä julkisesti. Eipä sitä saarnatuoleistakaan taida kuulla, saa pian syytteen vihapuheesta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 236
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #64 : 05.04.17 - klo:14:32 »
Mitä nyt tulee kalamoksenn väitteelle, että maa tuli autioksi ja tyhjäksi, niin teksti mielestäni  voisi kertoa juuri niin ,kun sehän oli juuri luotu. Eli luominen aloitettiin tyhjästä maaplaneetasta. 
Teksti on niin lapsellinen, että sen voi kaikki uskoa. Eli viikon mittainen luomistyö. Siinä ei ole mitään salaista tai ymmärtämätöntä. Pieni lapsikin sen ymmärtää. Eri asia on taas katsotaanko se kuvauksellisesti vain. On selitelty että Jom sana tarkoittaa aikaa tässä tekstissä, mutta tyhmempikin tajuaa, että se on 7 vrk ensisijaisesti. On se kumma, kun ensin tuli aamu ja sitten ilta ja Jom ei olekaan päivä ? Kaikki vääntelyt lähtee nykytieteen miljardeista vuosista, mutta ne eivät kertakaikkiaan raamatun tekstiin mahdu mihinkään. Raamatun mukaan kuitenkin voidaan sanoa , että Aadamista alkaen on kulunut 6000v noin. Sen kertoo sukuluettolot.  Mutta Maaniästä voidaan montaa mieltä olla, mutta Aadamista laskeminen on selvä tapaus.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #65 : 05.04.17 - klo:16:44 »
Kirkkoon liittyneen (ateistin!), Pentti Linkolan ajatuksia on luettavissa allaolevasta linkistä. Vaikka en monessa asiassa olekaan Linkolan kanssa samaa mieltä, niin täytyy sanoa, että joissakin asioissa hän on enemmän jyvällä kuin monet johtajat tällä planeetalla. Silmän evoluutio häntä on erityisesti askarruttanut.

https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/luonnon-moninaisuus-hiljentaa

Jos Linkola tulisi oikeasti uskoon, niin sanottaisiin, että vanheneminen ja liika ajatteleminen on sekoittanut miehen pään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 236
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #66 : 05.04.17 - klo:21:31 »
Outo mies tämä linkola kaikenkaikkiaan.
Arvostan kuitenkin hänen rehellisyyttään. Arvostan sitä monesti ihmisissä eniten. Mutta ei evoluutioteorialle mikään ole ylivoimaista selittää. Ensin oli joku eliö ,jolla oli joku valoa tunnistava solu selässä. Siitä sitten paremnat valoa aistivat sovellukset saivat valintaetua ja aika kului ja kului ja paremmin kehittyvät populaatiot ja yksilöt täyttivät ekolooookisia lokeroita omalla erinomaisuudellaan ja huonot karsiutuivat pois ja jatkaen tätä rataa vaiks 200milj vuotta vähin erin syntyi silmällinen josta laikki silmälliset polveutuvat. Ja tätä puppua voi keksiä ihan kaikki vailla näyttöä.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #67 : 05.04.17 - klo:21:48 »
Ateistit pitävät Jumalaan uskomista naurettavana satuna. Silti he uskovat, että alussa ei ollut mitään ja sitten se räjähti ja että siitä syntyi kaikki se, mitä näemme. Jos semmoinen usko ei ole naurettavaa, niin mikä sitten on?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 236
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #68 : 06.04.17 - klo:11:27 »
Se ei varmaan ole naurettava siksi ,että se on jotenkuten matemaattisesti mahdollinen malli .  Ja kovimmat älylöt uskovat siihen ;)
He ehkä taas ajattelevat luomisuskovaisten vain piiloutuvan  luojan taakse selittämättä mitenkään asiaa.
Oli miten oli mutta ajatellaanpa vaikka 40vuoden päähän, niin meillä on tod.näk erilaisempia selitysmalleja kosmokselle ja nykyistä pidetään roskana.
Tieteen selitykset vaihtuu ,mutta uskon Jumalan luomistyöhön tieteestä piittaamatta paljoakaan.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #69 : 06.04.17 - klo:13:14 »
Raamattu sanoo, että "ilman Häntä ei ole syntynyt mitään, mikä syntynyt on" (ulkomuistista). Kun kaikkea olevaista ajattelee miten päin tahansa, tulee väistämättä sen tosiasian eteen, että kaikki vaihtoehdot ovat lopulta sellaisia, ettei ihmisymmärrys riitä niiden ymmärtämiseen. Ihmisen luonnollinen ymmärrys on sidottu aikaan, paikkaan ja materiaan. On kuitenkin olemassa muitakin ulottuvuuksia, jotka eivät ole niihin sidottuja. Joskus harvoin niitä todellisuuksia raotetaan meille.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #70 : 29.11.17 - klo:11:26 »
Ateistit pitävät Jumalaan uskomista naurettavana satuna. Silti he uskovat, että alussa ei ollut mitään ja sitten se räjähti ja että siitä syntyi kaikki se, mitä näemme. Jos semmoinen usko ei ole naurettavaa, niin mikä sitten on?

Jotkut uskovat, ettei luomisesta ole mitään todisteita. Uskova ihminen näkee kuitenkin niitä todisteita päivittäin. Olin hieman huvittunut, kun huomasin eilen illalla kynsiä leikatessani jälleen uuden todisteen luomisesta. Onhan se valtava ihme, että kynsi kasvaa ja se on luotu kasvamaan siksi, että se kuluu käytössä. Ja ajatelkaapas sitä, mistä se kynsi tietää, että sen pitää kasvaa? Se tietää sen siitä, että se on ohjelmoitu jo geeneissä kasvamaan. Ei se tieto tule rippikouluiässä, vaan se on siellä olemassa jo ennen syntymää. Se(kin) on valtava ihme.

Huomasin, että olen ennenkin tätä samaa asiaa ihmetellyt (viestissä 60). No, kertaus on opintojen äiti. Ja yhä uudestaa saa ihmetellä Luojan suuria töitä.
« Viimeksi muokattu: 29.11.17 - klo:11:35 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #71 : 02.04.18 - klo:10:14 »
Outo mies tämä linkola kaikenkaikkiaan.
Arvostan kuitenkin hänen rehellisyyttään. Arvostan sitä monesti ihmisissä eniten. Mutta ei evoluutioteorialle mikään ole ylivoimaista selittää. Ensin oli joku eliö ,jolla oli joku valoa tunnistava solu selässä. Siitä sitten paremnat valoa aistivat sovellukset saivat valintaetua ja aika kului ja kului ja paremmin kehittyvät populaatiot ja yksilöt täyttivät ekolooookisia lokeroita omalla erinomaisuudellaan ja huonot karsiutuivat pois ja jatkaen tätä rataa vaiks 200milj vuotta vähin erin syntyi silmällinen josta laikki silmälliset polveutuvat. Ja tätä puppua voi keksiä ihan kaikki vailla näyttöä.

Kiva, että olet kuvioissa peneriktus16. Siksi heräsin lukemaan tekstejäsi.

Jokin nyppii minua tuossa evoluutioteoriassa. Ajatellaanpa vaikkapa ihmistä.

Voiko silmä kehittyä ilman, että muut elimet kehittyvät yhtä aikaa? Ei voi.

Voiko sydän kehittyä ilman, että keuhkot kehittyvät yhtä aikaa? Ei voi.

Voiko maksa kehittyä ilman, että munuaiset kehittyvät yhtä aikaa? Ei voi.

Voiko mies saada jälkeläisiä ilman naista? Ei voi.

Jne.

Tulevatko nämä asiat mahdollisiksi, kun otetaan riittävän pajon aikaa? Eivät tule. Puhuminen miljoonista vuosista tässä yhteydessä, on vain yritys johtaa ajatus pois pääasiasta.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

albert1

  • Vieras
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #72 : 02.04.18 - klo:13:32 »
Peeneriktus 16: Tieteen selitykset vaihtuu ,mutta uskon Jumalan luomistyöhön tieteestä piittaamatta paljoakaan.


Nyt olet kyllä ymmärtänyt tieteen perusolemuksen väärin.

Tiede on vain tapa hankkia tietoa mahdollisimman luotettavilla tutkimusmenetelmillä, jotka kehittyvät jatkuvasti. Lääketiede on syntynyt kovan puurtamisen tuloksena, ihan kuten muutkin tieteenalat. Uskonto on tieteen löydöksiä vastustanut takertuen Raamatun antamaan maailmankuvaan. Uskonto lähtee siitä, ettei oikeastaan ole tarvetta tutkia, koska kaikki on kerrottu Raamatussa, myös maailmankaikkeuden synty.

Uskonto on paikoilleen jähmettynyttä, ikivanhoihin käsityksiin pohjautuvia uskomuksia, jotka ajan saatossa ovat muuttuneet ja eläneet kirkolliskokousten tulkintojen myötä. Ei ne alkuseurakunnan ihmiset tienneet mitään pyhästä kolminaisuudesta, se tiedettiin vasta satoja vuosia myöhemmin kirkolliskokouksen päätöksen kautta.

Kyllä ne uskonnotkin elävät ja muuttuvat ajan saatossa. Kristinuskon alkuperäkin on johdettavissa vanhaan babylonialaiseen tarustoon, jossa mainitaan mm. kolmiyhteinen jumala. Uskonnot ovat vain omien kulttuuriensa tuotteita ja heijastumia, ei mitään muuta.

Kukaan rajan yli mennyt ei ole tullut kertomaan, minkälaista siellä on.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #73 : 02.04.18 - klo:13:37 »
Kukaan rajan yli mennyt ei ole tullut kertomaan, minkälaista siellä on.

Onhan rajan takana käyneitä useitakin, mutta heidän havaintojaanhan ei pidetä luotettavina.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

albert1

  • Vieras
Vs: Alussa Jumala loi...
« Vastaus #74 : 02.04.18 - klo:14:59 »
Voisitko mainita jonkun rajan takaa palanneen, mutta älä nyt siteeraa sitten Raamattua.