Kirjoittaja Aihe: Jumalan johdatus  (Luettu 1995 kertaa)

Poissa Taisto

  • Viestejä: 1635
Vs: Jumalan johdatus
« Vastaus #75 : 14.03.18 - klo:18:09 »
Taisto:" - mutaatiot+luonnonvalinta -mekanismi: lajien sisäistä muuntelua kyllä tapahtuu geenistön puitteissa, mutta kokonaan uusia, geneettisesti monimutkaisempi ominaisuuksia lajeille ei kehity - päinvastoin, geneettinen perimä rappeutuu jatkuvasti, niin että kaikkia lajeja uhkaa sukupuutto tietyn ajan kuluessa "

Olen eri mieltä. Galapagos-saarille etelä-Amerikassa saapuneesta peippolajista kehittyi 15 erilaista lajia ympäristön ekologisten ominaisuuksien perusteella. Joka lajille kehittyi erilaisia ominaisuuksia niiden käyttämän ravinnon perusteella. Eliöt yleensä pystyvätkin loputtomaan muuntumiseen, jota ohjaavat ympäristön olosuhteet ja ravinnon saannin mahdollisuudet (Ks. esim. Dougal Dixon: Ihmisen jälkeen 1982, s.15)

Uusia lajeja kehittyy siis sitä nopeammin, mitä nopeammin ympäristö muuttuu. Evoluutio on tehokas toimija, joka toimii vielä senkin jälkeen kun laji nimeltä homo sapiens eli ihminen on lakannut olemasta. Tämä laji lienee maapallolla ainoa, jolla on riittävät keinot itsensä tuhoamiseen. Tämän lajin tärkein kysymys ja ongelma lienee se, miten se saa oman aggressionsa hallintaansa rakentavalla tavalla.

Vai saako se sitä ollenkaan?
Perustelet mielipiteesi evoluutio-opeilla, joita on jo kauan julistettu mutta jotka on osoitettu virheellisiksi. Meillä on siis eri tietolähteet. Jos tämä asetelma säilyy, ei taida olla edellytyksiä muuhun kuin juupas-eipäs -keskusteluun. Ehdotankin, että jätetään asia toistaiseksi hautumaan.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5280
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jumalan johdatus
« Vastaus #76 : 16.03.18 - klo:21:58 »
Ateistillakin on jumala. Se on ihminen itse (tai sitten toinen ihminen). Mielestäni ateismi on uskonto.

Linkissä olevassa ohjelmassa "Tiede ja kristinusko" Tapio Puolimatka sanoo, että "Ateismi on olemukseltaan uskonnollinen oppi", suosittelen katsomista:

https://www.youtube.com/watch?v=ci8DEap2qII
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5280
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jumalan johdatus
« Vastaus #77 : 17.03.18 - klo:12:54 »
Perustelet mielipiteesi evoluutio-opeilla, joita on jo kauan julistettu mutta jotka on osoitettu virheellisiksi. Meillä on siis eri tietolähteet. Jos tämä asetelma säilyy, ei taida olla edellytyksiä muuhun kuin juupas-eipäs -keskusteluun. Ehdotankin, että jätetään asia toistaiseksi hautumaan.

Kannatan Taiston ehdotusta. Ehkä siihen saakka kunnes vastaan tulee otus, josta ei voi varmuudella sanoa, onko se eläin vai ihminen. Tai oikeastaan otuksia pitäisi olla kaksi, että kummajaisen suku voisi jatkua.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 5280
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Jumalan johdatus
« Vastaus #78 : 23.03.18 - klo:10:45 »

Paulukselle: Tämä "uskossa olo" syntyi, kun lukiossa olo aikana luin rovasti Muroman hartauskirjoja. Kävin uskonnollisia keskusteluja uskonnon opettajani kanssa.  Luulin, että Jumala kuulee ja auttaa, kun rukouksissa purkauduin hänelle kertoen vaikeuksistani mm. vanhempieni kanssa. Kaiken aikaa minulla oli kuitenkin tunne, että näissä uskonnon jutuissa ei kaikki ole ihan kohdallaan.

Edellistä lukiessa minulle tuli mieleen Paavo Ruotsalaisen jalkapatikka Nilsiästä Jyväskylään seppä Högmanin puheille. Jotain tuommoista Paavokin lienee sepälle puhunut, johon seppä sanoi: Yksi sinulta puuttuu ja sen mukana kaikki: Kristuksen sisällinen tunteminen.

Evankeliumin ydin ei ole tiedollinen ongelma. Pelastava usko on lahja, jota kaikki eivät tahdo ottaa vastaan, ja siihen on monia syitä. Ihmisellä on sen suhteen vain kaksi mahdollisuutta, joko hylätä koko juttu tai sitten ottaa se vastaan. Jälkimmäinen vaihtoehto merkitsee uudestisyntymistä. Muutos merkitsee vallankumousta, jota ei voi toisen ymmärrykselle tyhjentävästi selittää, se pitää itse kokea.


Albert. Kun luen kirjoituksiasi, niin jostain syystä tulee aina mieleen tämä Paavo Ruotsalaisen ja seppä Högmanin tapaaminen. Sinulla on mielestäni sama ongelma kuin Paavolla. Käännät kaikki kivet ja kannot, päästäksesi erilaisten uskontojen ja uskomusten avulla torjumaan kaikkein tärkeimmän. Sillä tiellä et Jumalan rauhaa milloinkaan saavuta.

Olemme kutakuinkin samanikäisiä "vaareja" ja meillä on parhaassakin tapauksessa elämää jäljellä vain muutama lyhyt vuosi, ja se aika tulisi osata käyttää oikein. Neuvoni on, että nöyrästi ja totisella sydämellä pyydät Jeesusta tulemaan sydämeesi. Rukous voi olla hyvinkin epämuodollinen, ja voit siinä tuoda epäuskosikin Hänelle. Sinulla ei ole uskoa, mutta pelastava uskokin annetaan lahjana, ei ihminen voi puristaa sitä itsestään.

"Sillä armosta te olette pelastetut uskon kautta, ette itsenne kautta - se on Jumalan lahja - ette tekojen kautta, ettei kukaan kerskaisi" (Ef. 2:8, 9).

"Kaikille, jotka ottivat Hänet vastaan, Hän antoi voiman tulla Jumalan lapsiksi, niille, jotka uskovat hänen nimeensä" (Joh. 1:12).

Evankeliumi on hyvin yksinkertainen. Mutta viisaille ei ole annettu eri tietä kuin tyhmille, kaikki ovat samassa asemassa. Nöyrtymistä se kuitenkin edellyttää ja sen voi kukin päättää itse sanomalla: "Minä tahdon".

Kokemukseni olen kertonut täällä (vastaus 19):
http://puimatanner.net/index.php?topic=576.msg30777#msg30777
« Viimeksi muokattu: 23.03.18 - klo:10:52 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell