Kirjoittaja Aihe: Jumalan seurakunnasta ja seurakunnattomuudesta ja uskovien yhteydestä ykseyteen  (Luettu 7370 kertaa)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462

Soltero, Paavola uskoo, että maapallon kaikki uskovat uskoontulon kautta eivät ole seurakunnattomia Jeesuksen ruumiillisen seurakunnan jäseninä ykseyden muodossa.
Eli paikallisseurakuntia ei siis tarvita?

Raamattu kehottaa kuitenkin uskovia perustamaan seurakuntia
ja antaa niiden toiminnasta ja johtamisesta seikkaperäistä opetusta varsinkin
Paavalin välityksellä.

Missä kohdassa Raamatussa sanotaan, että uskovat ovat seurakunnattomia?

Anteeksi, huomasin kirjoittaneeni väärin ja muokkasin sen. Koska olen väsynyt, enkä ajatellut tarkasti. Voisitko lukea sen uudelleen? Mutta haluaisin ensin esittää kysymystä.

- Mistä sinä olet saanut sellaisen käsityksen, että uskova on seurakunnaton?
Sinä itse kirjoitit, että Paavolan mukaan uskovat ovat seurakunnattomia.
Kysyin, missä kohdassa Raamatussa niin sanotaan.
Sen jälkeen olit muuttanut tekstisi muotooon "uskovat eivät ole seurakunnattomia"!

Tietenkään kukaan uskova ei ole seurakunnaton, koska kaikki kuulumme Jeesuksen omien taivaalliseen seurakuntaan.
Lisäksi suurin osa kuuluu paikallisseurakuntiin, kuten Raamattu opettaa.

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Soltero, minähän sanoin jo, että huomasin kirjoittaneeni väärin ja siksi muokkasin. Nyt lopetetaan, koska olen väsynyt ja vetäydyn tästä. Kiitos, Soltero, vastauksestasi. Vastasit oikein.

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 364
Ehkä Paavola on kohdannut seurakunnattomia ja yrittää niitä rohkaista ettei kukaan lopulta ole seurakunnaton koska kuuluu Jeesuksen omiin.
Toki tällaista on puhetta joissakin piireissä, että arvostellaan ulkopuolelle jääneitä ja usein jopa sanotaan että ne on sellaisia langenneita ja luopuneita. Eikä oteta ollenkaan huomioon että kyllä ihminen voi seurata Jeesusta vaikka ei kuuluisi srk-kortistoon.

Muistan kyllä itsekin kuulleeni sellaista saarnaa, että surkutellaan meitä jotka emme ole löytäneet omaa seurakuntaa. Käännetään asia niin että se on meidän itsemme vika eikä suinkaan niiden jotka eivät halunneet olla meidän kanssa tekemisissä.
Itse kuulun niihin joille srkssa käynti oli siunattua ja samalla surullista koska Jeesus aina hoiti mutta ihmisiin ei saanut rehellistä kontaktia.
Vain Jumala ymmärtää kaiken.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Kaikki ihmiset eivät luonnostaan ole yhteisöllisiä,
seurallisia eivätkä ryhmätyöhenkisiä.
Kuulun heihin.

Tämä on yksi syy, liikkuvaisuuteni lisäksi, sille että en ole
asettautunut vakituisesti elämään ja toimimaan missään nimenomaisessa
seurakunnassa.
Silti tiedän Jumalan Sanan kehottavan uskovia hakeutumaan yhteisiin
kokoontumisiin, joissa mm. saadaan opetusta, osallistutaan ehtoolliselle ja
joissa armolahjat toimivat.

Siksi olosuhteiden mukaan pyrin käymään kulloisellakin oleskelupaikkakunnallani
jossakin seurakunnassa.
Viime talvena paikkakunnalla oli joka lauantai suomalainen ev.lut. messu.
Osallistuin säännöllisesti, koska oli luonnollista käydä
omalla äidinkielellä pidetyissä kokoontumisissa.
Minulla ei silti ollut mitään tarvetta pyrkiä
muiden kävijöiden seuraan tilaisuuksien jälkeen.

En saanut saarnoista juuri mitään hengellistä antia, mutta koin tärkeänä
osallistua, koska sielunvihollisen vastustamiseksi on
hyvä, että uskovat (ja ehkä muutkin kristityt) mahdollisimman
monessa paikassa rukoilevat ja kiittävät ja nauttivat
ehtoollista Jeesuksen Kristuksen nimessä.
Henkivaltojen taistelu on tosiasia.

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Niin, Soltero, vastasit oikein. Että he kokoontuivat yhteen niissä paikallisseurakunnissa seurakunnan yhteisen kokoontumisen vuoksi, jota Raamattu pitää tärkeänä opetuksena, koska he eivät lahkoutuneet ja he eivät hylänneet Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen.

Ne kaikki Raamatun mainitut paikallisseurakunnat, joissa he kokoontuivat yhteen Jeesuksen nimen tähden, ovat Raamatun mukaista, eivätkä ne olleet sinä aikana hajaannuksen tiloisssa. Sinä aikana heillä oli terve ja raamatullinen usko, jonka mukaan he käsittivät oikein Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen ja sen mukaan he toimivat.

Jumalan asetuksista luopuminen alkoi jo heti alkuseurakunnan jälkeen ja luopuminen kasvoi kokoajan ja on kasvamassa yhä lopunajan luopumusta kohtaan.

Nyt lehtien palstoilla siitä on kirjoitettu, että luterilainen kirkko siunaa sitä syntiä. Se kirkko on nyt luopumistilassa eli luopio- ja porttokirkko. Portto tulee synnin kautta harjoittaen syntiä.

Mutta ekumenia, joka on eksytyksestä, tulee yhdistämään ne erilaiset uskonsuunnat yhdeksi maailmanlaajuiseksi uskonsuunnaksi ja ekumenia kieltää oikaisemasta Raamatun mukaiseen ja terveeseen uskoon. Ekumenian mukaan täytyy hyväksyä ne erilaiset opit, mitkä eivät pohjaudu Raamattuun, vaan katoliseen oppiin ja koraaniin. Ekumenian mukaan täytyy kutsua veljiksi ja sisariksi, vaikka ei ole mitään yhteistä samaa uskonsuuntaa. 

Kyllä Pyhä Henki toimii vielä niissä uskovien epäraamatullisissa yhteisöissä ja tänäkin päivänä. Se on Hänen tehtävä. 

Mutta kirkko päättyi jo luopumistilaan, jossa ei oteta rakkautta totuuteen ja kieltää totuuden kertomisen, koska yrittää miellyttää jäseniä oman edun mukaan, eikä etsi Herran tahtoaan. Se lähestyy lopunajan luopumusta ja Jeesuksen päivää tekemättä mitään parannusta, koska ei usko Jumalan Sanaan.

No muistaakseni Paavola on kertonut huomanneensa seurakunnattomuuden opetuksen epäraamatulliseksi opetukseksi, niin hän on tehnyt parannuksen siitä ja hylännyt sen opetuksen. Totuuden tuntemisen kautta totuus on tekevä vapaiksi, sanoo Raamattu, niin sen kautta kasvaa terveesen ja raamatulliseen uskoon. 

Jumala odottaa meiltä jokaiselta täysisydämisen U-kääntymisen ja palaamisen Jumalan luo ja noudattamisen Jumalan asetuksia kohti, koska niiden kautta kasvaa pelastukseen.

1Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

Ef. 4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,


Poissa jäsen103

  • Viestejä: 32
Kiitos viestistäsi. Onhan Raamatussa paljon tietoa näistä tulevista ajoista mitä kaikkea tulee vielä tapahtumaan ennen Herramme Jeesuksen toista tulemusta, joka Herramme tulemus tulee tapahtumaan suuren ahdistuksen ajan viime metreillä, ja kun Herramme on sitten lopulta omansa hakenut niin sen jälkeen tulee tämä nykyinen maailmanaika muuttumaan aivan ”erilaiseksi” ja siitä suuresta joukosta jotka eivät pääse ylösottoon mukaan tulee jäämään jäljelle vain vähän ihmisiä niin kuin Jesaja 24. luvussa sanotaan.

Sineteistä sen verran että sinetit 1-6 kertovat lähinnä viimeisen petovaltakunnan noususta maan päälle (valherauhan kautta) ja myös sen tuhosta (=sinetti 6, ja on hyvä muistaa että kuusi on ihmisen luku).  Ensimmäisen sinetin avaaminen on rinnastettavissa erityisesti ilmestyskirjan lukuun 13 jossa myös kerrotaan viimeisen petovaltakunnan noususta valtaan maan päälle ja vieläpä hyvinkin yksityiskohtaisesti, esim. pedonmerkin käyttöönotosta koko ihmiskunnan saattamiseksi kumartamaan viimeistä petovaltakuntajärjestelmää, mitä kaikkea siihen sitten tulee liittymäänkään.

Seitsemäs (seitsemän on Jumalan luku) sinetti on osoitus siitä että Kaikkivaltias Jumala on kaiken yläpuolella ja tulee sanomaan viimeisen sanan siihen mitä Hän sallii maailmassa tapahtuvan jne. Ensinnäkin tuolle viimeiselle petovaltakunnalle on annettu aikaa olla olemassa rajallinen aika eli kolme ja puoli vuotta ja sitten Jumala itse tuhoaa sen pois maan päältä, seitsemännen vihan maljan (kolmas ”voi!”-huuto) vuodattamisen jälkeen. Toki uskolliset Herramme Jeesuksen seuraajat otetaan pois maan päältä Karitsan häihin vähän ennen seitsemännen vihan maljan vuodatusta maan päälle/ilmaan eli ennen seitsemännen vihan maljan vuodattamista tullaan puhaltamaan seitsemänteen pasunaan ja silloin tulee lopulta tapahtumaan uskovien pelastus/ylösotto.

Viides sinetti on mielestäni rinnastettavissa ilmestyskirjan luvun 13 jakeeseen seitsemän joka siis kuuluu näin: ”Ja sille annettiin valta käydä sotaa pyhiä vastaan ja voittaa heidät, ja sen valtaan annettiin kaikki sukukunnat ja kansat ja kielet ja kansanheimot. ”

Ja se mitä kuudes sinetti pitää sisällään (viimeisen petovaltakunnan tuhoutuminen ylösoton jälkeen) on kerrottu hyvin pitkälti myös 
ilmestyskirjan luvun 16 jakeissa 17-21:


Suuri ahdistuksen aika, petovaltakunta ja valerauha on tietyn opinmukaisia käsitteitä.

Raamattu puhuu uskoville tulevasta ahdistuksesta, mutta ei 3,5 kirjaimellisen vuoden pituisesta ahdistuksen ajasta.

Pedot esiintyivät jo Ilmestyskirjan 7:n seurakunnan aikana. Mielestäni niistä kehitetty oppi jonnekin tulevaisuuden viimeiselle vuosiviikolle on väärä.
Ilmestyskirjan opetusta pedoista on voitu soveltaa jokaisena aikana.

Valerauha - hohhoijaa...

Kiitos viestistäsi. En edusta minkään ”tietyn opin mukaisia käsitteitä” vaan olen Raamattua tutkimalla saanut ymmärrystä näihin asioihin mistä tässä nyt olen yrittänyt kirjoittaa. Mutta tämä keskustelu kanssasi on vaikea koska huomaan että ajattelet näistä ihmiskunnan viimeisistä päivistä ihan eri tavalla ja sinulla on aivan omat käsityksesi asioista ja onhan toki sinulla oikeus olla asioista juuri sitä mieltä mitä olet.

Ja itse en opeta mistään tulevasta vuosiviikosta vaan ainoastaan minulla on ymmärrys Sanasta, koskien viimeistä koko maailmanlaajuista petovaltakuntajärjestelmää (pedonmerkin kautta), että sille on annettu rajallinen aika olla olemassa eli tuo mainitsemani kolme ja puoli vuotta joka ilmestyskirjassakin mainitaan:

ilm. 13:5 Ja sille annettiin suu puhua suuria sanoja ja pilkkapuheita, ja sille annettiin valta tehdä sitä neljäkymmentä kaksi kuukautta.

Ja Herra Jeesus saapuu omiaan hakemaan aivan tuon viimeisen petovaltakunta-ajan lopussa.

Ja itselleni on muodostunut se käsitys että ensin maailmassa solmitaan (tulevina päivinä) jonkinlainen valherauha (Israel tulee varmasti olemaan siinä keskeisessä osassa) ja sen myötä tuo viimeinen koko maailmanlaajuinen petovaltakunta-aikajakso tulee sitten aikanaan alkamaan ja joka aika (=suuren ahdistuksen aika) siis tulee kestämään kolmen ja puolen vuoden pituisen aikajakson.

Siinä siis ihan lyhyesti. Siuanusta kaikille kirjoittajille ja lukijoille.
Ps. 119:103 Kuinka makeat ovat minulle sinun lupauksesi! Ne ovat hunajaa makeammat minun suussani.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Niin, Soltero, vastasit oikein. Että he kokoontuivat yhteen niissä paikallisseurakunnissa seurakunnan yhteisen kokoontumisen vuoksi, jota Raamattu pitää tärkeänä opetuksena, koska he eivät lahkoutuneet ja he eivät hylänneet Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen.

Ne kaikki Raamatun mainitut paikallisseurakunnat, joissa he kokoontuivat yhteen Jeesuksen nimen tähden, ovat Raamatun mukaista, eivätkä ne olleet sinä aikana hajaannuksen tiloisssa. Sinä aikana heillä oli terve ja raamatullinen usko, jonka mukaan he käsittivät oikein Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen ja sen mukaan he toimivat.

Jumalan asetuksista luopuminen alkoi jo heti alkuseurakunnan jälkeen ja luopuminen kasvoi kokoajan ja on kasvamassa yhä lopunajan luopumusta kohtaan.

Nyt lehtien palstoilla siitä on kirjoitettu, että luterilainen kirkko siunaa sitä syntiä. Se kirkko on nyt luopumistilassa eli luopio- ja porttokirkko. Portto tulee synnin kautta harjoittaen syntiä.

Mutta ekumenia, joka on eksytyksestä, tulee yhdistämään ne erilaiset uskonsuunnat yhdeksi maailmanlaajuiseksi uskonsuunnaksi ja ekumenia kieltää oikaisemasta Raamatun mukaiseen ja terveeseen uskoon. Ekumenian mukaan täytyy hyväksyä ne erilaiset opit, mitkä eivät pohjaudu Raamattuun, vaan katoliseen oppiin ja koraaniin. Ekumenian mukaan täytyy kutsua veljiksi ja sisariksi, vaikka ei ole mitään yhteistä samaa uskonsuuntaa. 

Kyllä Pyhä Henki toimii vielä niissä uskovien epäraamatullisissa yhteisöissä ja tänäkin päivänä. Se on Hänen tehtävä. 

Mutta kirkko päättyi jo luopumistilaan, jossa ei oteta rakkautta totuuteen ja kieltää totuuden kertomisen, koska yrittää miellyttää jäseniä oman edun mukaan, eikä etsi Herran tahtoaan. Se lähestyy lopunajan luopumusta ja Jeesuksen päivää tekemättä mitään parannusta, koska ei usko Jumalan Sanaan.

No muistaakseni Paavola on kertonut huomanneensa seurakunnattomuuden opetuksen epäraamatulliseksi opetukseksi, niin hän on tehnyt parannuksen siitä ja hylännyt sen opetuksen. Totuuden tuntemisen kautta totuus on tekevä vapaiksi, sanoo Raamattu, niin sen kautta kasvaa terveesen ja raamatulliseen uskoon. 

Jumala odottaa meiltä jokaiselta täysisydämisen U-kääntymisen ja palaamisen Jumalan luo ja noudattamisen Jumalan asetuksia kohti, koska niiden kautta kasvaa pelastukseen.

1Piet. 2:2 ja halatkaa niinkuin vastasyntyneet lapset sanan väärentämätöntä maitoa, että te sen kautta kasvaisitte pelastukseen,

Ef. 4:15 vaan että me, totuutta noudattaen rakkaudessa, kaikin tavoin kasvaisimme häneen, joka on pää, Kristus,


Jokainen Raamattua lukeva tietää, että uskovien seurakunnissa hajaannus oli
voimakasta jo apostolien aikana.
Siitä asiastahan ainakin Paavali, Pietari ja Jaakob huomauttivat kirjeissään.
Juutalais- ja pakanakristityillä oli erimielisyyksiä,
ja Rooman valtakunnassa vaikuttavat pakanauskonnot sekä kreikkalaiset ja roomalaiset filosofiat yrittivät harhauttaa Jeesuksen seuraajia alusta alkaen.
Uskovat lahkoutuivat myös opettajiensa mukaan
esim. Paavalin ja Apolloksen seuraajiin.

Kun alettiin perustaa erityisiä kirkkoja, Raamatun Sana alkoi vääristyä ja harhaopit lisääntyivät.
Mutta koko 2000 vuoden ajan yhä uudet ihmiset ovat ottaneet Herran tarjoaman uskon vastaan,
ja he ovat liittyneet raamatullisiksi kokemiinsa seurakuntiin tai
perustaneet omia yhteisöjään.

Monet seurakunnat ovat varmaankin aluksi olleet Pyhän Hengen täyttämien uskovien yhteisöjä, mutta maallistuminen ja harhat ovat aiheuttaneet vähitellen eroamisia ja uusien ryhmien syntymistä.
Sitähän tapahtuu koko ajan,
ja se on tietysti Jumalan tiedossa.

Onneksi mihinkään tiettyyn kirkkokuntaan, herätysliikkeeseen tms. kuuluminen ei ole pelastuskysymys.
Eikä jonkin sellaisen yhteisön jäsenyys, jonka perustana on Jumalan Sana,
voi viedä keneltäkään pelastusta.
Siksi en pidä viisana yllyttää ketään jättämään omaa seurakuntaansa vain siksi,
että siinä on joukossa ei-uskovia ja että osa opetuksesta on epäraamatullista.

Dramaattisten poistumisten sijasta on paljon vaikuttavampaa pysyä rukoillen paikallaan
ja tuoda esille vääriä opetuksia ja käytäntöjä.
Olen esim. kokenut monta kertaa Herran olevan kanssani luterilaisella ehtoollisella,
vaikka vieressäni olevat ja ehtoollista jakava pappi eivät kenties olisi uskossakaan.
Tietenkin tuollainen ehtoollinen on erilainen kuin Raamattu opettaa,
mutta se ei voi tehdä tyhjäksi sitä,
että itse vietän silloin todellista ehtoollista Herran edessä,
samoin kuin muut läsnä olevat uskovat.






Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Olen esim. kokenut monta kertaa Herran olevan kanssani luterilaisella ehtoollisella,
vaikka vieressäni olevat ja ehtoollista jakava pappi eivät kenties olisi uskossakaan.
Tietenkin tuollainen ehtoollinen on erilainen kuin Raamattu opettaa,
mutta se ei voi tehdä tyhjäksi sitä,
että itse vietän silloin todellista ehtoollista Herran edessä,
samoin kuin muut läsnä olevat uskovat.

Tämä vei ajatukseni vuosien takaiseen tapahtumaan, josta olen kirjoittanut täällä (Vastaus 15):
http://puimatanner.net/index.php?topic=549.msg24422#msg24422
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629

Soltero, olet oikeassa. Juurihan se oli saatanan työtä, joka yritti hajottaa Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen mukaisen kokoontumispaikan voimakkaasti ja vielä tänäkin päivänä.

Mutta he lähtivät sieltä pois ja kokoontuivat yhteen muualla, koska heillä oli se terve ja raamatullinen usko, jonka mukaan he käsittivät oikein Jumalan asettaman seurakuntakäsityksen, koska he eivät tukeneet siitä epäraamatullista seurakuntakäsitystä. Se olisi tärkeintä huomata ja ymmärtää.




Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Soltero, luopumistilassa olevassa uskovien yhteisössä kyllä opetetaan ja saarnataan ja julistetaan toisenlaista jeesusta, jota Raamattu ei tunne. Se olisi tärkeintä huomata ja ymmärtää.


Poissa Marjatta

  • Viestejä: 262
Soltero, luopumistilassa olevassa uskovien yhteisössä kyllä opetetaan ja saarnataan ja julistetaan toisenlaista jeesusta, jota Raamattu ei tunne. Se olisi tärkeintä huomata ja ymmärtää.
Toisenlainen jeesus? Kerrotko lyhyesti, millainen tämä toisenlainen jeesus on.

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Soltero, luopumistilassa olevassa uskovien yhteisössä kyllä opetetaan ja saarnataan ja julistetaan toisenlaista jeesusta, jota Raamattu ei tunne. Se olisi tärkeintä huomata ja ymmärtää.
Toisenlainen jeesus? Kerrotko lyhyesti, millainen tämä toisenlainen jeesus on.

Ihmisviisauden perusteella julistetaan toisenlaista jeesusta. Se tarkoittaa, että nojaudutaan omaan ymmärrykseen, joka tekee Jumalan Sanat tyhjäksi. Koska Raamatun mukaan perinnäissäännöt tulevat ihmisviisauden perusteella ja se tekee Jumalan Sanat tyhjäksi. Koska he asettavat uskoaan ihmisviisauteen ja pitävät ihmisviisautta "uskon työkaluna", jonka kautta julistetaan toisenlaista jeesusta. Se on ihmisvisauden tyypillinen luonne, jonka voi tunnistaa.

Matt. 15:6 Ja niin te olette tehneet Jumalan sanan tyhjäksi perinnäissääntönne tähden.

Kol. 2:8 Katsokaa, ettei kukaan saa teitä saaliikseen järkeisopilla ja tyhjällä petoksella, pitäytyen ihmisten perinnäissääntöihin ja maailman alkeisvoimiin eikä Kristukseen.


Paavalin mukaan ihmisviisauden perusteella Kristuksen risti on voimaton, koska julistetaan ihmisviisauden sanoilla. Ihmisviisaus on silleen "uskon työkalu", jonka kautta julistaminen tapahtuu, mutta se ei ymmärrä, että uskon tulee perustua Jumalan voimaan. Jos usko perustuu Jumalan voimaan, niin silloin evankeliumi ristiinnaulitusta Kristuksesta on Jumalan voima (1Kor. 1:24).

1Kor. 1:17 Sillä Kristus ei lähettänyt minua kastamaan, vaan evankeliumia julistamaan - ei puheen viisaudella, ettei Kristuksen risti menisi mitättömäksi.

1Kor. 2:1 Niinpä, kun tulin luoksenne, veljet, en tullut julistamaan teille Jumalan salaisuutta suurenmoisin puhein tai viisauden keinoin.

2 Olin näet päättänyt olla teidän lounanne tuontematta mitään muuta kuin Jeesuksen Kristuksen, ja hänet ristiinnaulittuna.

3 Olin luonanne heikkuden vallassa, hyvin pelokkaana ja vapisevana.

4 Puheeni ja julistukseni ei ollut inhimillisen viisauden suostuttelevia sanoja vaan Hengen ja voiman osoittamista.

5 jotta teidän uskonne ei perustuisi ihmisviisauteen vaan Jumalan voimaan.

6 Me puhumme kyllä viisautta täydellisten seurakunnassa, mutta emme tämän maailmanajan kukistuvien hallitsijoiden viisautta.

7 Me puhumme Jumalan salattua, kätkettyä viisautta, jonka Jumala on jo ennen maailmanaikoja määrännyt meidän kirkkaudeksemme. RK


Sen voi tunnistaa, jos ei pysy Kristuksen opissa, vaan menee edemmäksi, se tarkoittaa, että hänellä ei ole Jumalaa. Jos hän pysyy siinä opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.

2Joh. 1:9 Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika.
« Viimeksi muokattu: 23.08.19 - klo:20:57 kirjoittanut rupattelija »

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Jumala odottaa meiltä jokaiselta täysisydämisen U-kääntymisen ja palaamisen Jumalan luo ja noudattamisen Jumalan asetuksia kohti, koska niiden kautta kasvaa pelastukseen.
Puhut U-käännöksestä... tarkoitatko että me kaikki olemme menossa pois päin Jumalasta?


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Jumala odottaa meiltä jokaiselta täysisydämisen U-kääntymisen ja palaamisen Jumalan luo ja noudattamisen Jumalan asetuksia kohti, koska niiden kautta kasvaa pelastukseen.
Puhut U-käännöksestä... tarkoitatko että me kaikki olemme menossa pois päin Jumalasta?

Me elämme nyt tätä lopunajan luopumuksellista aikaa, jossa luopumus on kasvamassa kohti lopunajan luopumusta. Raamatun mukaan ensin luopumus tapahtuu ennen Jeesuksen tulemusta. Raamatun mukaan Pyhä Henki on jo imoittanut lopunajan luopumuksesta, joka tapahtuu ensin ennen Jeesuksen tulemusta.

1Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

Tuossa kohdassa sanotaan villitsevistä henkistä, se tarkoittaa eksytyksen henkiä, jotka toimivat vain ihmisviisauden kautta. Tuossa kohdassa sanotaan riivaajien opeista, se tarkoittaa, että riivaajien opit tulevat sielullisen ihmisviisauden perusteella, jota sanotaan riivaajien viisaudeksi, eksyttäen.

Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Ikävä tosiasia on, että kaikki seurakunnat eivät pysy eheästi Jumalan Sanassa.
Näin on ollut ensimmäisistä seurakunnista alkaen,
ja aikansa harhaopeista varoitti esim.
apostoli Johannes kirjeissään.

Elävässä uskossa oleva seurakuntalainen voi havaita väärän opetuksen, jos tuntee hyvin Raamatun ilmoituksen ja opetuksen.
Hankalinta on tietysti äskettäin uskoon tulleella, joka ei välttämättä tunnista epäraamatullisuuksia.

Jumala ei kuitenkaan koettele lapsiaan yli näiden edellytysten,
ja Jeesus ja Pyhä Henki rukoilevat Isää omiensa puolesta.
Uudestisyntyneellä on aina Taivaan varjelus myös harhaoppien keskellä.

"Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."  (Room. 8:38-39)

Elävässä uskossa olevan on varmaan hyvin vaikeaa mennä suoraan vastustamaan esim. oman seurakunnan pappia, joka saattaa olla Raamatun vastaisesti nainen,
ja joka opettaa Sanaa vääristellen esim. avioerosta, abortista  tai homoseksualismin harjoittamisesta.
Onneksi esim. netin välityksellä voi tuoda nimettömästikin esiin vääriä opetuksia ja kohdistaa ne suoraan omankin seurakunnan johtajille.

Mutta jos jokainen Raamatun vastaisen opetuksen ja toiminnan havaitseva uskova
lähtee pois seurakunnasta,
jäljelle jäävät vain harhat omaksuneet ja väärin opettavat.
Se on itsekäs ja siis huono ratkaisu.