Kirjoittaja Aihe: Milloin nimet elämänkirjaan?  (Luettu 11678 kertaa)

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Milloin nimet elämänkirjaan?
« Vastaus #60 : 01.10.16 - klo:17:43 »
Et sitten lukenut tuota kopiota?

Kertaan: Maailman perustamisesta asti eivät ole kaikkien ihmisten nimet kirjoitettuina elämän kirjassa. Eivät ikävä kyllä, vaikka tällaisia mielipiteitä on esitetty täällä, ikäänkuin Raamatussa olisi näin kirjoitettu.

Raamatussa kerrotaan esimerkiksi kaksospojista, joista toista Jumala vihasi jo ennen tämän syntymää, ja toista kaksospoikaa Jumala rakasti. Ei näihin Raamatun ilmoituksiin järjen päättelyllä koskaan kiinni pääse.

Esimerkiksi satuja viattomista lapsista kuulee joka päivä kristittyjenkin keskuuderssa. Vaikka hyvin tiedetään, että syntisestä siittiösulusta ja syntisestä munasolusta ei mitään pyhää synny koskaan. Jos tämäkään asia, (että syntisitä ihmisistä syntyy vain syntisiä ihmisiä), ei ole selvillä, - niin kuinka sitten evankeliumin salaisuus voisi kirkastua, eli jumalattoman vanhurskauttaminen uskon kautta ilman tekoja voisi kirkastua?
_______

Miten mainitsemasi Jobinkirjan kohta liittyy nyt puheena olevaan asiaan? Ei mitenkään.


Odottaisin vahvempia perusteita Raamatusta.

Mihin perustat ajatuksen, että Jumala vihasi Eesauta ennen hänen syntymäänsä?
Yritin etsiä, mutta en löytänyt.

Tuo sana, joka on Room.9:13 suomalaisessa Raamatussa 'vihasin' on käännetty sanasta 'miseo'  enkuksi 'detest' tarkoittaa myös inhoamista.


Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Milloin nimet elämänkirjaan?
« Vastaus #61 : 01.10.16 - klo:18:14 »
Miten mainitsemasi Jobinkirjan kohta liittyy nyt puheena olevaan asiaan? Ei mitenkään.
Otin sen vasta-argumenttina väitteeseesi, jonka esitit näin: "Pitää lukea Raamattua, eikä spekuloida erilaisilla mielikuvilla ja toiveajatteluilla. Ja sitten kertoa tällaisia mielleyhtymiä muka totena ja Raamatun todistuksina."

Luin Sinulle Raamatusta kohdan spekuloimatta sitä ja pyysin vastausta. Et sitä antanut. Pyydän siis uudelleen.

Lainaus käyttäjältä: Oloneuvos
Otan tähän yhden kymmenistä raamatunpaikoista, jotka synnyttävät toisistaan erilaisia ja vastakkaisia mielikuvia juuri siksi, että niiden esittäjät ovat lukeneet ja pitäytyvät Raamattuun.

Job 2:9 KR33 Niin hänen vaimonsa sanoi hänelle: "Vieläkö pysyt hurskaudessasi? Kiroa Jumala ja kuole."

Job 2:9 BIBLIA 1776 Ja hänen emäntänsä sanoi hänelle: Vieläkös pysyt vakuudessas? siunaa Jumalaa ja kuole.

Kumpi Sinun mielestä on oikea käännös? Kumpikin käännös on virallisesta kirkkoraamatustamme.

Olenko langennut "spekuloimaan erilaisilla mielikuvilla ja toiveajatteluilla" (kuten kirjoitit) jos päädyn sanomaan Jobin vaimon kehottaneen miestään kiroamaan Herraa vaiko silloin, jos sanon Jobin vaimon kehottaneen miestään siunaamaan Herraa. 


Oloneuvos

  • Vieras
Vs: Milloin nimet elämänkirjaan?
« Vastaus #62 : 01.10.16 - klo:18:45 »
Piispa Lizelius käytti raamatunkäännöstyössään 1700 luvun satakuntalaismurretta.

Esimerkki: Joh. 2:9   Mutta kuin edeskäypä maisti sitä vettä, joka viinaksi tullut oli, (eikä tietänyt, kusta se tuli, mutta palveliat tiesivät, jotka veden ammensivat,) kutsui edeskäypä yljän,

Oliko Jeesuksen tekemä viini oloneuvoksen mielestä kusta?   ;D ;D

En ymmärrä mitä hauskaa tuossa oli? Kusta-sana on vanhaa suomen kieltä ihan siinä kuin piika-sana tai moni muu sana. Vanhaa adverbiä kusta vastaa nykysuomessa sana mistä ja pronominia kuka. Vanhan suomen kielen tuntemus rikastuttaa kielemme syvällisempää ymmärtämistä ja sen kehitysvaiheita. Sen ilmaisuille ei ole tarvis naureskella eikä tehdä liian hätäisiä johtopäätöksiä siitä, mitä keskustelukumppani ymmärtää ja mitä ei.