Kirjoittaja Aihe: Valtava ahdistus kalvinismista  (Luettu 44070 kertaa)

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #90 : 18.07.17 - klo:15:03 »
Aadam ja Eeva pakenivat Jumalan kasvojen edestä. Syyllisyys ja synti tekivät sen.

Monet kristityt pakenevat Jumalan kasvoja väärän evankeliumin piiriin: ihmisen ei tule muuttua Jumalan Sanan alaisuudessa, eikä Jumala saa muuttaa ihmistä lainkaan.

Syyllisyys ja synti poistuvat vain Kristuksen edessä, ja vain sinä ihminen tulee elävään uskoon - ei väärän, "perunasäkki"-uskon avulla. Ihmisen tulee tulla Jumalan kasvojen eteen kaikkien omien syntiensä kanssa, eikä yrittää leikkiä "kuuru-piiloa" filosofisteologisten turhanpäiväisyyksien kanssa. Jumalan valinta on aina omassa sydämessämme - ja se on sitä joka päivä.

Lainaus
1Piet.1:14 Niinkuin kuuliaisten lasten tulee, älkää mukautuko niiden himojen mukaan, joissa te ennen, tietämättömyytenne aikana, elitte, 1Piet.1:15 vaan sen Pyhän mukaan, joka on teidät kutsunut, tulkaa tekin kaikessa vaelluksessanne pyhiksi. 1Piet.1:16 Sillä kirjoitettu on: "Olkaa pyhät, sillä minä olen pyhä".

Kristuksen ansio ja Jumalan evankeliumi uudistaa syntisen ihmisen tahtoelämän ja sydämen - ihminen alkaa rakastaa Jumalaa, ja tahtoo Hengen uuden elämän kautta tehdä Jumalan tahdon: koska hän rakastaa Jumalaa.

Itsekeskeinen ja passiivinen väärä evankeliumi on vain ihmisen lihallista halua, kieltää Jumalan muutos hänessä, ja hän tekee sen syyttämällä Jumalaa kaikesta muutoksesta, lain vaatijana. Jumala ei vaadi ihmisen muuttavan itseään, vaan Hän haluaa muuttaa syntisen ihmisen, ja tehdä sen rakkaudessan - Poikansa ansion ja voiton kautta.

Jumala on ensin rakastanut meitä, että me rakastaisimme nyt Häntä. Tämä on aina sydämen valinta, jossa Jumala vaikuttaa tahtomisen ja tekemisen: uskon joka on elävää, ei kuollutta teoriaa ja kirjainta - eli teologisfiolsofista roskaa.

« Viimeksi muokattu: 18.07.17 - klo:15:13 kirjoittanut JPK »

Poissa garibaldi

  • Viestejä: 123
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #91 : 18.07.17 - klo:15:15 »
Kukaan kalvinisti ei kiellä sitä, että ihmisen sydämessä (tahtomaailmassa) tapahtuu uudestisyntymisessä ja uskonelämässä aktiivisia Jumalaa kohti suuntautuvia asioita.

Lue niitä kalvinistien teoksia, että saisit käsityksen siitä, mitä historiallinen kalvinismi on. Aloita Lutherin Sidotusta ratkaisuvallasta.

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #92 : 18.07.17 - klo:15:19 »
Ei ennaltamääräämisoppi mikään evankeliumi olekaan eikä sitä sellaiseksi ole tarkoitettu! Ei kukaan pelastu sillä, että tietää jossain olevan joukon valittuja. Se selittää vain pelastusta Jumalan näkökulmasta ja vastaa siihen kysymykseen, että miksi joku uskoo ja jaksaa perille ja toinen taas ei usko. Epäusko tosin on seurausta ihmisen syntiinlangenneesta tilasta ja tahdosta, joka on sidottu syntiin. Jumalan ei tarvitse aktiivisesti vaikuttaa epäuskoa ja syntiä ei-valittujen elämässä, koska he luonnostaan ovat perkeleen lapsia.

Pelastus on avoin kaikille, koska Raamattu opettaa niin. Raamattu opettaa toki paljon muutakin liittyen ihmisen syntiinlangenneseen tilaan, tahtoon ja Jumalan suvereenisuuteen ja valintaan pelastuksessa.

Room 9

15. Sillä Moosekselle hän sanoo: "Minä olen armollinen, kenelle olen armollinen, ja armahdan, ketä armahdan".
16. Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.

Ei pelkästään oikea oppi, vaan myöskin oikea sovellus.

Ketkään kalvinistit eivät tietääkseni opeta, että valinta jotenkin leijuisi epämääräisesti ihmisen elämässä ilman, että olisi pelastavaa uskoa, parannusta ja Hengen hedelmää. Suosittelen todella historialliseen kalvinismiin perehtymistä. Mielestäni painotus on täysin päinvastainen ja välillä tuntuukin, että se tapa millä valittujen elämän hedelmää ja nousukiitoa kuvataan ei ehkä ole täysin realistinen.

Tuosta taas päästään helposti väärään sovellukseen, jossa pelastusta ja valintaa aletaan etsiä ihmisen sisältä eikä Jumalan teoista ihmisen ulkopuolella. Raamattu osoittaa Kristukseen, joka on syntisen ainut toivo.

Jumala vaikuttaa valituissa tahtomista ja tekemistä. Hän on armollinen vain Kristuksessa, ei koskaan Kristuksen ulkopuolella.

Jumalan tekemä valinta on aina lähtökohdaltaan objektiivinen, se perustuu ennen maailmanperustamista tapahtuneeseen valintaan Isän ja Pojan välillä, kuten Efe.1:1-10 osoittaa. Ketään ei ole ennalta määrätty kadotukseen, se on kalvinistinen pimeyden oppi - jota John Calvin selvästi teksteissään opettaa.

Obektiivinen valinta tulee kuitenkin pelastetussa subjektiiviseksi, eli: "Kristus teissä, kirkkauden toivo".

Väärä evankeliumi kieltää Jumalan evankeliumin oikean muodon. Se ulkoistaa kaiken, ja kieltää sisäisen elämän Kristuksessa, jossa Jumala vaikuttaa tahtomista ja tekemistä. Tämä oikea ja raamatullinen elämänmuutos nousee rakkaudesta Jumalaan, koska Jumala on ensin rakastanut ihmistä. Uskon kuuliaisuus on väistämätön seuraus oikeasta Jumalan evankeliumin ja Jumalan rakkauden kohtaamisesta. Vain väärä evankeliumi kieltää sen, ja kiertää sitä teologisfiolosofisten selitysten nojalla.

Garibaldin sanat eivät päde suhteessa kalvinismiin. John Calvin selvästi opetti, että Jumala loi ihmisiä pelastukseen ja toisia kadotukseen. Kalvinismi on nimenomaisesti John Calvinin opista nousevia haarautumia. Toiset yrittävät sekoittaa eksyttävästi vähän kalvinismia sinne ja tänne - ja yrittävät kieltää opin todelliset juuret. Tämä on petoksen tekemistä ja valheen oppia.

Tämä sama näkyy nykykarismaattisuudessa, jossa sekoitetaan vähän menestysteologiaa, Uskon Sana-liikkeen harhaoppia vähän sinne ja tänne - eikä selvästi erottauduta valheenopista, oikeaan raamatulliseen evankeliumiin. Perkele kylvää aina vähän lustetta sinne tänne, mutta Jumala paljastaa pimeyden teot ja tuo omansa Sanansa valkeuteen.

« Viimeksi muokattu: 18.07.17 - klo:15:26 kirjoittanut JPK »

Poissa garibaldi

  • Viestejä: 123
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #93 : 18.07.17 - klo:15:27 »
Eivät kalvinismin juuret ole yhdessä miehessä, vaan koko uskonpuhdistus syntyi kalvinistisen teologian ympärillä. Protestanteilla ei ole Paavia eikä Calvin ainakaan minulle ole mikään uskon auktoriteetti. Ketään ei tarvitse määrätä kadotukseen, koska uudestisyntymätön ihminen haluaa luonnostaan pysyä erossa Jumalasta.

Valinta kadotukseen on vain köykäistä popularisoitua kritiikkiä, joka ohittaa koko sen kontekstin, missä valinta tapahtuu.

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #94 : 18.07.17 - klo:15:35 »
Eivät kalvinismin juuret ole yhdessä miehessä, vaan koko uskonpuhdistus syntyi kalvinistisen teologian ympärillä. Protestanteilla ei ole Paavia eikä Calvin ainakaan minulle ole mikään uskon auktoriteetti. Ketään ei tarvitse määrätä kadotukseen, koska uudestisyntymätön ihminen haluaa luonnostaan pysyä erossa Jumalasta.

Valinta kadotukseen on vain köykäistä popularisoitua kritiikkiä, joka ohittaa koko sen kontekstin, missä valinta tapahtuu.

Kalvinismi tulee John Calvinin nimen sukunimestä, ja jokainen asiaa tietävä ymmärtää, että John Calvin on koko kalvinismin isä.

Pelastettujen objektiivinen valinta on tapahtunut Kristuksessa, koska Jumala on vain Kristuksessa armollinen. Kenessäkään muussa ei ole pelastusta, syntien anteeksisaamista eikä Jumalan lapseutta - kuin Kristuksessa Jeesuksessa. Siksi HÄN on koko objektiivisen valinnan kohde ja ydin.

Pelastuksen vastaanottaminen, eli subjektiivinen valinta - tapahtuu ihmisen omassa sydämessä, jossa Jumala synnyttää syntisen ihmisen Kristuksen ansiosta Jumalan lapseksi Henkensä ja Sanansa kautta. Jumalan vanhurskauttaa syntisen yksin uskosta, yksin armosta.

Monet kieltävät ihmisen sydämen muutoksen pelastuksessa, ja pyrkivät vain objektiivisen valinnan korostamiseen. Tämä on puolittainen totuus, ja tästä kalvinismi juontui lopulta harhaopiksi.

Oikeassa Jumalan evankeliumissa on siis molemmat: objektiivinen ja subjektiivinen, ja molemmat ilman ihmisen omia tekoja, ilman ihmisen omia ansioita - yksin Kristuksen ansion tähden.

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #95 : 18.07.17 - klo:15:47 »
Eivät kalvinismin juuret ole yhdessä miehessä, vaan koko uskonpuhdistus syntyi kalvinistisen teologian ympärillä. Protestanteilla ei ole Paavia eikä Calvin ainakaan minulle ole mikään uskon auktoriteetti. Ketään ei tarvitse määrätä kadotukseen, koska uudestisyntymätön ihminen haluaa luonnostaan pysyä erossa Jumalasta.

Valinta kadotukseen on vain köykäistä popularisoitua kritiikkiä, joka ohittaa koko sen kontekstin, missä valinta tapahtuu.

Kalvinismi juuri opettaa tätä: ihmisiä on määrätty kadotukseen, ilman omaa tahdon valintaansa.

Puhut nyt itseäsi ristiinrastiin, ja sotket asioita tosi pahasti. Kiellät että kalvinismi ei tule yksin John Calvinista, yrität kiertää TULIP-opin perusteellisuutta kalvinismissa (vaikka se on se perusta) ja sekoitat kaiken ristiinrastiin omien sanojesi kanssa. Kirjoittelusi on todella sekavaa ja epäselvää - ja jopa harhaanjohtavaa.

Toivon että voisit laittaa Calvinin, Lutherin, paavit ja muut antikristukset sivuun - ja ottaa Raamatun käteen, rukoilla ja pyytää että Jumala johtaa sinut raamatulliseen uskoon.

Paikalla Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #96 : 18.07.17 - klo:15:51 »
Kalvinismissa on montaa lajia aivan niin kuin luterilaisuuttakin.
Ei Sleyläisillä, kansanlähetysläisillä tai lestadiolaisia samat opit ole.


Paikalla Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #97 : 18.07.17 - klo:15:54 »
Lainaus käyttäjältä: JPK link=topic=6
Kalvinismi on väärä toivo ja petos, joka ei johda elävään uskoon.

Jahas, Spurgeon, R.C.Sproul ja John McArthur on siis matkalla helvettiin. Ensin mainittu jo edesmennyt.


Tässä muuten R.C.Sproulin hyvä puhe helluntain aliarvostuksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=7f5olGPYCws

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #98 : 18.07.17 - klo:15:58 »
Alkaa antikristuksien lista olla aika pitkä...

Ja tietenkään ei voi olla uskossa "oikeesti", jos ei ole kaikesta samaa mieltä. Aina tuollaiseen törmää ja joka kerta se tökkii yhtä paljon. Se on tehokas leimanuija, että mitätöidään toisen kristityn usko. Siihen se keskustelu sitten usein päättyykin. Sellainen henki päällä, että parempi suunnistaa avarammille vesille.
Ihmisroska

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #99 : 18.07.17 - klo:16:00 »
Alkaa antikristuksien lista olla aika pitkä...

Ja tietenkään ei voi olla uskossa "oikeesti", jos ei ole kaikesta samaa mieltä. Aina tuollaiseen törmää ja joka kerta se tökkii yhtä paljon. Se on tehokas leimanuija, että mitätöidään toisen kristityn usko. Siihen se keskustelu sitten usein päättyykin. Sellainen henki päällä, että parempi suunnistaa avarammille vesille.

Ymmärsit väärin. Nimesin antikristukseksi paavin ja paavit, kuten uskonpuhdistajat tekevät. Luther ja Calvin olivat monessa väärässä, ja siksi tulisi enemmän lukea Jumalan Sanaa, kuin heidän teologiaansa.

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #100 : 18.07.17 - klo:16:01 »
Lainaus käyttäjältä: JPK link=topic=6
Kalvinismi on väärä toivo ja petos, joka ei johda elävään uskoon.

Jahas, Spurgeon, R.C.Sproul ja John McArthur on siis matkalla helvettiin. Ensin mainittu jo edesmennyt.


Tässä muuten R.C.Sproulin hyvä puhe helluntain aliarvostuksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=7f5olGPYCws

Jokaisen raamatunopettajan opetus tulee koetella Jumalan Sanalla. Kalvinismi siinä muodossa minkä John Calvin asetti, ei ole raamatullinen usko Herraan Jeesukseen, vaan väärä evankeliumi.

John Calvin (Ranskaksi Jean Calvin): By predestination we mean the eternal decree of God, by which he determined with himself whatever he wished to happen with regard to every man. All are not created on equal terms, but some are preordained to eternal life, others to eternal damnation. And accordingly, as each has been created for one of other of these ends, we say that he as been predestinated to life or to death.”

JPK

  • Vieras
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #101 : 18.07.17 - klo:16:02 »
Kalvinismissa on montaa lajia aivan niin kuin luterilaisuuttakin.
Ei Sleyläisillä, kansanlähetysläisillä tai lestadiolaisia samat opit ole.

Jeesus sanoi:
Joh.7:38 "Joka uskoo minuun, niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on juokseva elävän veden virrat."

Paikalla Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #102 : 18.07.17 - klo:16:11 »
Lainaus käyttäjältä: JPK link=topic=6
Kalvinismi on väärä toivo ja petos, joka ei johda elävään uskoon.

Jahas, Spurgeon, R.C.Sproul ja John McArthur on siis matkalla helvettiin. Ensin mainittu jo edesmennyt.


Tässä muuten R.C.Sproulin hyvä puhe helluntain aliarvostuksesta.

https://www.youtube.com/watch?v=7f5olGPYCws

Jokaisen raamatunopettajan opetus tulee koetella Jumalan Sanalla. Kalvinismi siinä muodossa minkä John Calvin asetti, ei ole raamatullinen usko Herraan Jeesukseen, vaan väärä evankeliumi.

John Calvin (Ranskaksi Jean Calvin): By predestination we mean the eternal decree of God, by which he determined with himself whatever he wished to happen with regard to every man. All are not created on equal terms, but some are preordained to eternal life, others to eternal damnation. And accordingly, as each has been created for one of other of these ends, we say that he as been predestinated to life or to death.”

Nyt vääntelet vastauksessasi.
Tuossa aivan selvästi sanoit edellä, että "Kalvinismi on väärä toivo ja petos, joka ei johda elävään uskoon."

Jos pysyt lausumassasi, on todettava, että sinun mukaasi 80 miljoonaa kalvinismia marssii laveaa tietä.

Paikalla Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #103 : 18.07.17 - klo:16:17 »
Huomaan, että netissä on erittäin vähän tietoa kalvinismista.

Tässä yksi blogisti tekee lokeroita

https://kaupunginainoakalvinisti.wordpress.com/2017/01/21/kalvinismia-uuskalvinismia-hyperkalvinismia/

Paikalla Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Valtava ahdistus kalvinismista
« Vastaus #104 : 18.07.17 - klo:16:18 »
Kalvinismissa on montaa lajia aivan niin kuin luterilaisuuttakin.
Ei Sleyläisillä, kansanlähetysläisillä tai lestadiolaisia samat opit ole.

Jeesus sanoi:
Joh.7:38 "Joka uskoo minuun, niinkuin Raamattu sanoo, hänen sisimmästään on juokseva elävän veden virrat."

Noin Jeesus sanoi.
Siitä mitä Raamattu sanoo onkin sitten muutama kymmenentuhatta erilaista käsitystä.