Puimatanner

Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Ifa - 08.09.18 - klo:15:26

Otsikko: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 08.09.18 - klo:15:26
Matteus 5
17 Älkää luulko, että minä olen tullut lakia tai profeettoja kumoamaan; en minä ole tullut kumoamaan, vaan täyttämään.
18 Sillä totisesti minä sanon teille: kunnes taivas ja maa katoavat, ei laista katoa pieninkään kirjain, ei ainoakaan piirto, ennenkuin kaikki on tapahtunut.
19 Sentähden, joka purkaa yhdenkään näistä pienimmistä käskyistä ja sillä tavalla opettaa ihmisiä, se pitää pienimmäksi taivasten valtakunnassa kutsuttaman; mutta joka niitä noudattaa ja niin opettaa, se pitää kutsuttaman suureksi taivasten valtakunnassa.
20 Sillä minä sanon teille: ellei teidän vanhurskautenne ole paljoa suurempi kuin kirjanoppineiden ja fariseusten, niin te ette pääse taivasten valtakuntaan.

Toisessa ketjussa viittasin Toora-uskoviin. Olen ollut keskusteluissa Tooran noudattamista opettavien ihmisten kanssa. He poikkeuksetta ottavat esille tämän Matteuksen kohdan, kun perustelevat, että Toora on tarkoitettu noudatettavaksi. Jeesus sanoo tuossa, ettei hän tullut kumoamaan lakia, vaan täyttämään sen. Mitä ymmärrätte lain täyttämisellä?

Sain välittömästi antikristuslaisen leiman, kun otin esille Paavalin opetuksen ympärileikkauksen tarpeettomuudesta (toisinsanoen Paavali ei opettanut Tooran käskyn noudattamista) mm. galatalaisille. Esitin kysymyksen, miksi Jeesuksen lain ja esikuvien täyttäminen kelpaa heille uhrisäädösten suhteen, mutta juhlasäädösten kohdalla ei. Toorassa on aikamoisesti uhrisäädöksiä, mutta näitä eivät Toora-uskovatkaan noudata. Siihen ei tullut vastausta.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: xyz - 08.09.18 - klo:15:42
Ajattelen, että Jeesus täytti lain toteuttamalla Jumalan tahdon sovittaessaan syntimme ristinkuolemallaan.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 08.09.18 - klo:16:11
Mooseksen lait annettiin vain juutalaisille, ja Jumala teki liittonsa vain juutalaisten eli oman kansansa kanssa.
Siksi ne eivät koskaan ole kuuluneet esim. suomalaisille.

Koska juutalaiset eivät osanneet ja halunneet noudattaa vanhan liiton asetuksia ja siten elää kelvollisesti Jumalan edessä, Jumala antoi Poikansa tulla ihmisen kaltaisena maan päälle, kansansa joukkoon.
Hän koki ihmisen elämän kiusausten, kärsimysten, inhimillisen kuoleman ja hautaan astumisen kautta.
Mutta nousemalla kuolleista, kirkastumalla ja nousemalla takaisin Isän luokse tuli tosiasiaksi, että Jeesus kärsi ja kuoli kaikkien ihmisten puolesta,
ja Jumalana ja Jumalan Poikana Hän toimi todellisena uhrina, joka sai aikaan lunastuksen koko ihmiskunnan suhteessa Jumalaan.

Ylösnousemisensa jälkeen Jeesus ilmestyi Paavalille ja asetti hänet opettamaan myös ei-juutalaisille, että Jeesuksen uhrin tuottama lunastus kuuluu heillekin.
Jeesuksen asettamassa uudessa liitossa on mukana koko ihmiskunta, joka on Jumalan luomisteko.
Vanha liitto juutalaistenkaan tapauksessa ei ole enää voimassa, koska Messias on jo tullut maailmaan.
Heidänkään ei enää tarvitse yrittää saada hurskautta Jumalan edessä lakien kautta, koska Jumalan Poika ja samaan aikaan juutalainen ihminen, eli täydellisesti lain mukaan, ainoana jolle se oli mahdollista. 
Sillä tavalla Hän täytti lain ja antoi itsensä ainoana kelvollisena syntiuhrina Isälleen.

Jeesus kehotti ylösnousemisensa jälkeen Häneen uskovia juutalaisia viemään evankeliumin ja opettamaan uuden liiton ohjeet kaikille kansoille, myös suomalaisille.
Siksi on mieletöntä, että jotkut ei-juutalaisetkin Jeesuksen Herruuden tunnustavat yrittävät noudattaa juutalaisten aikoinaan saamia lakeja.



Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 08.09.18 - klo:17:06
Mitä ajatuksia jakeesta 19? Siinä Jeesus sanoo, että joka noudattaa ja opettaa käskyjä, häntä kutsutaan suureksi taivasten valtakunnassa.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Jano - 08.09.18 - klo:17:18
Koska juutalaiset eivät osanneet ja halunneet noudattaa vanhan liiton asetuksia ja siten elää kelvollisesti Jumalan edessä, Jumala antoi Poikansa tulla ihmisen kaltaisena maan päälle, kansansa joukkoon.

Tämä kuulostaa siltä, että ajattelet Jumalan alunperin suunnitelleen pelastuksen lain kautta, mutta vaihtoi suunnitelmaa kun ihmiset (juutalaiset) eivät kyenneet pelastumaan lain kautta. En tiedä tarkoititko sitä, mutta tuolla tavalla ilmaistuna saa tuosta sellaisen käsityksen.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 08.09.18 - klo:17:20
10 käskyssä Jumala opettaa ihmisille haluaamaansa elämän moraalia.
Niitä Jeesus tietysti haluaa ihmisten vieläkin noudattavan.
Hänen elämänsä ja opetuksensa maan päällä ollessaan oli täysin ko. käskyjen mukaista.

Mutta juutalaisille annetut puhtauslait ja silloiseen yhteiskuntaan liittyvät säädökset eivät varmaan kuuluneet Jeesuksen tarkoittamiin käskyihin kohdassa Matt. 5:19.
Niitähän fariseukset ja kirjanoppineet vaativat ihmisten noudattavan, mutta Jeesus vastusti heidän tekopyhyyttään ja julisti rakkauden Jumalaan ja lähimmäisiin olevan tärkeintä.
10 käskyä pohjautuvat nimenomaan rakkauteen.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 08.09.18 - klo:17:28
Koska juutalaiset eivät osanneet ja halunneet noudattaa vanhan liiton asetuksia ja siten elää kelvollisesti Jumalan edessä, Jumala antoi Poikansa tulla ihmisen kaltaisena maan päälle, kansansa joukkoon.

Tämä kuulostaa siltä, että ajattelet Jumalan alunperin suunnitelleen pelastuksen lain kautta, mutta vaihtoi suunnitelmaa kun ihmiset (juutalaiset) eivät kyenneet pelastumaan lain kautta. En tiedä tarkoititko sitä, mutta tuolla tavalla ilmaistuna saa tuosta sellaisen käsityksen.
Varmaan lakien noudattaminen ja uhraamiset olivat oleellinen osa Jumalan pelastussuunnitelmaa.
Tietysti Jumala tiesi antaessaan ne ihmisille, että tulevaisuus on jotakin muuta.  Olihan Jeesus jo silloin olemassa Isän luona.

Ihmisen on mahdotonta ymmärtää, miksi Jumala loi ihmisen sellaiseksi, että hänen oli mahdoton elää täydellisesti puhtaana lakeja ja säädöksiä noudattamalla.
Mutta joka tapauksessa Jumalan armo ja rakkaus toteutuu siinä, että Hän antoi Poikansa tulla koko syntisen ihmiskunnan Messiaaksi.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Jano - 08.09.18 - klo:22:20
”Jumala loi ihmisen sellaiseksi...”? Ei Jumala luonut ihmistä sellaiseksi, vaan lankeemuksen myötä ihmisestä tuli sellainen.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 08.09.18 - klo:23:05
”Jumala loi ihmisen sellaiseksi...”? Ei Jumala luonut ihmistä sellaiseksi, vaan lankeemuksen myötä ihmisestä tuli sellainen.
Niin.  Jumala loi kuitenkin ihmisestä sellaisen, että hänen oli mahdollista langeta synteihin.
Jumala on kaikkivaltias, jota Hän salli syntiinlankeemuksen.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Jano - 08.09.18 - klo:23:25
Soltero ok, sitä tarkoititkin.

Minä näen asian niin, että ei Jumala ole koskaan tarkoittanut että ihminen edes yrittäisi pelastua lain kautta. Vanhassa Testamentissa puhutaan armosta ja syntiuhreista läpi koko historian, ja ensimmäinen uhri syntien sovitukseksi tapahtui heti lankeemuksen jälkeen kun uhrattiin eläin jonka nahkaan Aadam ja Eeva verhottiin.

Lain tarkoitus on olla ilmoitus Jumalasta. Siitä minkälainen Hän on ja minkälaisia ajatuksia Hänellä on. Ei vanhassa liitossa pelastuttu lakia täyttämällä, vaan syntiuhrien kautta. Aivan samoin kuin uudessa liitossa, ainoana (mutta hyvin merkittävänä) erona on että nyt uhreja ei enää tarvitse toimittaa jatkuvasti koska annettiin täydellinen uhri johon kaikki vanhan liiton aikaiset uhrit viittasivat, Jeesus Kristus.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 09.09.18 - klo:00:21
Tietysti lait ja uhrit ovat eri käsitteitä, mutta ne ovat osia Jumalan pelastussuunnitelmasta, jossa Jeesuksen uhrikuolema ja ylösnousemus on oleellinen.
Lakeja ja muita säädöksiä noudattamalla ja uhraamalla juutalaiset yrittivät miellyttää Jumalaa, jotta he menestyisivät ja pelastuisivat.

Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 09.09.18 - klo:11:19
Matteus 23
1 Silloin Jeesus puhui kansalle ja opetuslapsilleen
2 sanoen: "Mooseksen istuimella istuvat kirjanoppineet ja fariseukset.
3 Sentähden, kaikki, mitä he sanovat teille, se tehkää ja pitäkää; mutta heidän tekojensa mukaan älkää tehkö, sillä he sanovat, mutta eivät tee.

Jeesuksen sanat ovat hyvin selkeät. Onkohan tuosta Mooseksen istuimesta saatavissa tietoa enemmänkin, täytyy katsoa sitä paremmalla ajalla. Joka tapauksessa se viitannee Mooseksen lakiin. Jeesuksen sanat evankeliumeissa ovat usein suoraa puhetta "tee näin".
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Jano - 09.09.18 - klo:12:18
Tietysti lait ja uhrit ovat eri käsitteitä, mutta ne ovat osia Jumalan pelastussuunnitelmasta, jossa Jeesuksen uhrikuolema ja ylösnousemus on oleellinen.
Lakeja ja muita säädöksiä noudattamalla ja uhraamalla juutalaiset yrittivät miellyttää Jumalaa, jotta he menestyisivät ja pelastuisivat.

Menestys on VT:ssa yhdistetty käskyjen pitämiseen, mutta pelastus (sikäli kun sillä tässä tarkoitetaan syntien sovitusta) tapahtui uhrien kautta.

Lisäys: Raamatussa puhutaan pelastuksesta usein myös vihollisilta pelastumisen yms merkityksessä. On syytä erottaa tämänkaltainen pelastus siitä pelastuksesta joka koskee sielua eli syntien sovituksesta.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 09.09.18 - klo:15:15
Esim. tässä on mielestäni selvitelty hyvin uhraamisen tarkoitusta:
http://www.kotisatama.net/fi/raamattujasana/viikonsana/sana.php?paivays=2002-04-15
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 09.09.18 - klo:15:19
Jaakobin kirje 2
19 Sinä uskot, että Jumala on yksi. Siinä teet oikein; riivaajatkin sen uskovat ja vapisevat.
20 Mutta tahdotko tietää, sinä turha ihminen, että usko ilman tekoja on voimaton?
21 Eikö Aabraham, meidän isämme, tullut vanhurskaaksi teoista, kun vei poikansa Iisakin uhrialttarille?
22 Sinä näet, että usko vaikutti hänen tekojensa mukana, ja teoista usko tuli täydelliseksi;
23 ja niin toteutui Raamatun sana: "Aabraham uskoi Jumalaa, ja se luettiin hänelle vanhurskaudeksi", ja häntä sanottiin Jumalan ystäväksi.
24 Te näette, että ihminen tulee vanhurskaaksi teoista eikä ainoastaan uskosta.

Laitan näitä Raamatun kohtia tähän, jos jollakin herää ajatuksia. Tuossa Jaakobin kirjeen kohdassa puhutaan tottelemisesta, joka nousee uskosta. Toisaalla Raamatussa puhutaan uskon teoista, tarkoittanee samaa asiaa. Puhutaan myös uskonkuuliaisuudesta, samasta asiasta on siinäkin kyse.

Raamatun ajatus on, että usko ei voi olla vaikuttamatta tekoja ja että teoista usko tulee täydelliseksi. Millaisia tekoja usko vaikuttaa? Jos tätä kysytään Toora-uskovilta, he varmastikin vastaavat, että Tooran tottelemista. Tämä totteleminen merkitsee käytännössä mm. juhlasäädösten ja -aikojen noudattamista, sapatin pitämistä Tooran säädösten mukaan, tietynlaista pukeutumista "huppuviittaan", jossa on tupsut kulmissa, miehillä myös parran ajamattomuutta jne. Mutta tällä erotuksella: se ei ole ympärileikkaamis-käskyn eikä uhrisäädösten noudattamista. Miten sitten suhtaudutaan alla olevaan 3. Mooseksen kirjan säädöksiin, en tiedä.

Tässä vielä tämä kohta.
3. Moos. 12
1 Ja Herra puhui Moosekselle sanoen:
   
1 Herra sanoi Moosekselle:
2 "Puhu israelilaisille ja sano: Kun vaimo tulee hedelmälliseksi ja synnyttää poikalapsen, olkoon hän saastainen seitsemän päivää; yhtä monta päivää kuin hänen kuukautisensa kestävät, hän olkoon saastainen.
   
2 "Sano israelilaisille: Kun nainen on synnyttänyt pojan, hän on sen jälkeen seitsemän päivää epäpuhdas, samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. [3. Moos. 15:19]
3 Ja kahdeksantena päivänä ympärileikattakoon pojan esinahan liha.
   
3 Kahdeksantena päivänä pojan esinahka on leikattava. [1. Moos. 17:10+]
4 Mutta vaimo pysyköön kotona kolmekymmentä kolme päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana; älköön hän koskeko mihinkään, mikä on pyhää, älköönkä tulko pyhäkköön, ennenkuin hänen puhdistuspäivänsä ovat kuluneet umpeen.
   
4 Nainen pysyköön kotonaan vielä kolmekymmentäkolme päivää puhdistuakseen verenvuodosta. Hän ei saa koskea mihinkään, mikä on pyhää, eikä tulla pyhäkköön, ennen kuin hänen puhdistumisaikansa on kulunut umpeen.
5 Mutta jos hän synnyttää tyttölapsen, olkoon hän saastainen kaksi viikkoa, samoinkuin kuukautisissaan, ja pysyköön kotona kuusikymmentä kuusi päivää puhdistavan verenvuotonsa aikana.
   
5 Kun nainen on synnyttänyt tytön, hän on kaksi viikkoa epäpuhdas samalla tavoin kuin kuukautisvuodon aikana. Sen lisäksi hänen on odotettava verenvuodostaan epäpuhtaana vielä kuusikymmentäkuusi päivää, ja vasta sitten hän on puhdas.
6 Mutta kun hänen puhdistuspäivänsä pojan tai tyttären jälkeen ovat kuluneet umpeen, vieköön hän vuoden vanhan karitsan polttouhriksi ja kyyhkysenpojan tai metsäkyyhkysen syntiuhriksi ilmestysmajan oven eteen papille.
   
6 "Kun pojan tai tytön synnyttämisestä määrätty puhdistumisaika on kulunut umpeen, naisen on tuotava papille pyhäkköteltan oven eteen vuoden vanha karitsa polttouhriksi ja metsäkyyhky tai muu kyyhkynen syntiuhriksi.
7 Ja tämä tuokoon ne Herran eteen ja toimittakoon hänelle sovituksen, niin hän on puhdas verenvuodostansa. Tämä on laki lapsensynnyttäjästä, olipa hän synnyttänyt poika-tai tyttölapsen.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 09.09.18 - klo:15:26
Edellä oleva on vähän laajempaa alustusta siihen, kun Jeesus sanoi tulleensa täyttämään lain (=Tooran). Hän ei siis kumonnut mitään laista.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Natanael - 10.09.18 - klo:14:43
Ovatko 10 käskyä voimassa uskovalle?

Laki ja armo
https://www.youtube.com/watch?v=i49VrlIKc7g
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: sandia - 10.09.18 - klo:16:39
Miksiköhän Jeesus vastasi näin kun häneltä kysyttiin mikä on tärkein käsky?

 Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


Ja miksi tää ei sitten ole 10 käskyn listassa?

10 käskyä on siitä mielenkiintoinen että lähes kaikki käskyt alkavat sanalla ÄLÄ.
Mistähän Herra keksi ne negatiiviset käyttäytymiset mitkä 10 käskyä listaa ja sitten laittanut niiden eteen sanan ÄLÄ.
Ettei vaan kuvaa siinä meidän ihmisten tyypillisiä käyttäytymistapoja?

Kun taas tuo Jeesuksen esitys EI ole samalla tavalla luettelo negatiivisista käyttäytymistavoista vaan aivan jotain toista.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: sandia - 10.09.18 - klo:16:54
Mutta sitten toisaalla Jeesus kyllä käsittelee 10 lain pykäliä kuten "älä tapa" ja" älä tee huorin", ja valaisee niiden käskyjen sisältöä meille. Kun älä tapa - käskyä ihminen rikkookin paljon helpommin kuin päällisin puolin olisi voinut luulla. Samoin älä tee huorin käskyä.

Itse tulkitsen että Jeesuksen opetus "älä tapa" käskystä sisällyttää käskyn rikkomiseen myös asenteet ja siihen liittyvä sanalliset ilmaisut. Kun sitten vertaa tuota Jeesuksen muistuttamaan: rakasta lähimmäistä kuin itseäsi, vo todeta että ihmisen rakastaminen alkaa juuri kai sitten asenteista.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Jano - 10.09.18 - klo:17:04
Miksiköhän Jeesus vastasi näin kun häneltä kysyttiin mikä on tärkein käsky?

 Jeesus sanoi hänelle: "'Rakasta Herraa, sinun Jumalaasi, kaikesta sydämestäsi ja kaikesta sielustasi ja kaikesta mielestäsi'.
38 Tämä on suurin ja ensimmäinen käsky.
39 Toinen, tämän vertainen, on: 'Rakasta lähimmäistäsi niinkuin itseäsi'.
40 Näissä kahdessa käskyssä riippuu kaikki laki ja profeetat."


Ja miksi tää ei sitten ole 10 käskyn listassa?

Tavallaan on. ”Näissä kahdessa riippuu KAIKKI laki ja profeetat”, mukaanlukien 10 käskyä. Jeesus kiteyttää tuossa koko lain tarkoituksen. Ei mikään käsky itsessään ole mitään toista tärkeämpi, sillä kaikkien käskyjen päämäärä ja idea niiden taustalla on rakkaus.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Natanael - 10.09.18 - klo:18:23
Jeesus tiukensi huomattavasti niitä käskyjä, joita oli tullut Mooseksen kautta.

UT:saa on paljon enemmän käskyjä kuin VT:ssa.
VT:ssä 613 kpl. UT:saa pitkästi toista tuhatta.

Kannattaa kuunnella tuo linkin puhe. Linkki vie kakkososaan, jonka alussa on ykkösen kertaus.
Ykkösosa tulee ehkä myöhemmin.

Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: sandia - 10.09.18 - klo:19:36
Jeesus tiukensi huomattavasti niitä käskyjä, joita oli tullut Mooseksen kautta.

UT:saa on paljon enemmän käskyjä kuin VT:ssa.
VT:ssä 613 kpl. UT:saa pitkästi toista tuhatta.

Kannattaa kuunnella tuo linkin puhe. Linkki vie kakkososaan, jonka alussa on ykkösen kertaus.
Ykkösosa tulee ehkä myöhemmin.

En tosin kerkeä katsomaan linkkiäsi juuri nyt, mutta itselle tuli mieleen, miten Paavali kun kehoittaa uskovia lopettamaan monia tapoja jotka siis kumpuavat ihmisen omasta syntisestä olemuksesta, hän aina lisää siihen ne luonteenominaisuudet mitkä heijastavat Kristuksen mieltä. Kuten mm. galatalaiskirjeen lihan teot vs. hengen hedelmät. Vastaavia vastakohta-asetteluja hän esittää muissakin kirjeissä.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: sandia - 10.09.18 - klo:19:48
Eli vanhan luonteen sijaan alkaa tulla uusi luonne minkä toimintamotiivit ovat eri kuin vanhan ihmisen motiivit.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 19.09.18 - klo:20:38
Ovatko 10 käskyä voimassa uskovalle?

Laki ja armo
https://www.youtube.com/watch?v=i49VrlIKc7g
Pitäisi kuunnella tuo ja se toinenkin. Uskoisin, että on keskeistä ymmärtää, mitä Jeesuksen tekemä lain täyttäminen tarkoittaa. Sanotaan myös, että Kristus on lain loppu tai päämäärä, vanhurskaudeksi jokaiselle joka uskoo. Ja se, mitä on Jumalan tahdon tekeminen.

Joidenkin mielestä sapattisäädösten ja Raamatussa mainittujen juhlien viettäminen ym. on Jumalan tahdon tekemistä ja Jumalan tottelemista. Sanovat, että rakkaus Herraan saa sen aikaan. Olen kyllä erilainen uskova tässä, rakkaus Herraan ei ole saanut aikaan sapattisäädösten eikä juhlien viettoa. Vaan muita asioita, armon vaikutuksesta. Jotakin on Jumala armossaan saanut muuttaa elämässäni pysyvästi ja tämä vaikuttaa vastarakkautta Häneen. Siitä seuraa, että Jumalan tahto on rakas ja mieluinen asia.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Natanael - 19.09.18 - klo:21:15
C.H.MacIntosh,
2.Mooseksen kirja (selitysteos)
s.273

"Tahdon sen tähden vain lopuksi viitata eräisiin kohtiin, joissa "sapatin" ja "Herran päivän " välinen ero selvästi tulee ilmi.

1. Sapatti oli seitsemäs päivä; Herran päivä on viikon ensimmäinen päivä.
2. Sapatti oli koetuskivi, joka toi ilmi Israelin tilan; Herran päivä todistaa, että seurakunta on ehdottomasti otollinen Jumalalle.
3. Sapatti kuului vanhaan luomakuntaan; Herran päivä taas uuteen.
4. Sapatti oli juutalaisille ruumiillisen levon päivä. Herran päivä on kristityille hengellisen levon päivä.
5. Jos juutalainen teki työtä sapattina, hänen piti kuoleman. Ellei kristitty tee mitään Herran päivänä, todistaa hän sangen heikosti elävänsä. Tarkoitamme sanoa: ellei hän tee mitään ihmisten autuaaksi tekemiseksi, Kristuksen kirkastamiseksi ja Jumalan totuuden julistamiseksi.
Todellisuudessa on kristitty, jolla on jokin lahja tai kutsumus, Herran päivän iltana paljon väsyneempi kuin minkään muun päivän iltana; sillä mitenkä hän voi levätä, kun hän näkee ympärillä olevien ihmisten vaeltajan pimeydessä.
6. Laki käski juutalaisen sapattina pysyä majassaan; evankeliumin henki taas johtaa kristityn Herran päivänä huoneestaan, joko seurakunnan kokoukseen evankeliumia  kuulemaan tahi sitä itse julistamaan syntisille."


-
Kommenttini: Herran päivästäkin moni osaa tehdä itselleen lain.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Taisto - 19.09.18 - klo:21:21
Ja tuoko MacIntoshin muotoilema "uuden liiton laki" pitäisi ottaa taakaksi harteille?
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Natanael - 19.09.18 - klo:21:29
Ja tuoko MacIntoshin muotoilema "uuden liiton laki" pitäisi ottaa taakaksi harteille?

Taisit lukea viestini ennen kuin kirjotin sen loppuun saakka.

Viitos- ja kuutoskohtaan liittyen:
Kai sekin on tekemistä, että pysyy poissa sieltä missä ei ole tarpeen olla.


Uuden liiton laki vs. Evankeliumin henki!?
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Paulus - 19.09.18 - klo:21:39
Laki koskee ainoastaan lain alaisia. Room. 3:19.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Soltero - 20.09.18 - klo:13:41
Käskyt ja lait (ne joita ei annettu vain juutalaisille) ovat ohjenuora uskovan kristityn elämässä,
moraalinen selkäranka.
Mutta meitä ei enää tuomita niiden perusteella, koska Kristus toi vapauden.

"Teidät, jotka olitte kuolleet rikoksiinne ja lihanne ympärileikkaamattomuuteen, teidät hän teki eläviksi yhdessä hänen kanssaan, antaen meille anteeksi kaikki rikokset,
 ja pyyhki pois sen kirjoituksen säädöksineen, joka oli meitä vastaan ja oli meidän vastustajamme;
sen hän otti meidän tieltämme pois ja naulitsi ristiin.
 Hän riisui aseet hallituksilta ja valloilta ja asetti heidät julkisen häpeän alaisiksi; hän sai heistä hänen kauttaan voiton riemun."
(Kol. 2: 13-15)

Jeesus riisui lunastuskuolemallaan laeilta ja asetuksilta tuomiovallan.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Ifa - 15.10.18 - klo:18:29
Jos saisi kuunneltua ne Norolammen puheet. Osaa olen kuunnellut ja hän sanoo, että kymmenen käskyä eivät ole voimassa uudessa liitossa. Kunhan saan kuunneltua, jospa paremmin avautuisi, mitä hän tarkoittaa. Se ainakin on muuttunut, että laissa määrättyä rangaistusta ei Jeesuskaan soveltanut, vaan armahti ja antoi syntejä anteeksi, vaikka ristinkuolema ei ollut vielä toteutunut.
Otsikko: Vs: Lain täyttäminen
Kirjoitti: Pökkelö - 15.10.18 - klo:22:03
Laki on täydellinen, ja se on täydelleen pidettävä.
Esim. Älä varasta. Jos otat vaikka kuinka vähän luvatta on se varastamista. Tai lintsaat sekunninkin 8h työajasta.
Älä tee huorin. Jeesuksen opetuksen mukaan jo haureellinen ajatuskin, himon läikähdys on syntiä.
Kohta kohdalta läpi käyden rikomme ne kaikki.

Jeesus eli synnittömän täydellisen elämän. Hän täytti lain 100 % puolestamme.
Tämän tähden Hänen piti syntyä neitseestä Pyhän Hengen siemenestä.