Kirjoittaja Aihe: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.  (Luettu 4718 kertaa)

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #45 : 10.09.20 - klo:19:02 »
Juu, en tarkoittanut etteikö niissäkin kaupungeissa olisi uskovia nykyään.

Mitä tarkoitit sitten?

Tarkoitin että oletan niiden seurakuntien jatkuvuuden paikallisseurakuntina hävinneen.
Tässä on linkki missä kerrotaan niiden kaupunkien tilasta kristinuskon kannalta.

Bergamossa EI kuulumma ole kristillistä seurakuntaa. Vain erillisiä uskovia.
Eli vähiin on mennyt niillä alueilla.

https://www.imb.org/2018/06/01/what-happened-to-the-seven-churches-of-revelation/#:~:text=%20What%20Happened%20to%20the%20Seven%20Churches%20of,hill%20overlooking%20the%20modern-day%20city%20of...%20More%20

Tuon mukaan tämän päivän Tyatirassa EI OLE kristillistä seurakuntaa.

Asia olisi tietysti hyvä varmistaa muista lähteistä.

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #46 : 10.09.20 - klo:19:08 »
Juu, en tarkoittanut etteikö niissäkin kaupungeissa olisi uskovia nykyään.

Mitä tarkoitit sitten?

Tarkoitin että oletan niiden seurakuntien jatkuvuuden paikallisseurakuntina hävinneen.
Tässä on linkki missä kerrotaan niiden kaupunkien tilasta kristinuskon kannalta.

Bergamossa EI kuulumma ole kristillistä seurakuntaa. Vain erillisiä uskovia.
Eli vähiin on mennyt niillä alueilla.

https://www.imb.org/2018/06/01/what-happened-to-the-seven-churches-of-revelation/#:~:text=%20What%20Happened%20to%20the%20Seven%20Churches%20of,hill%20overlooking%20the%20modern-day%20city%20of...%20More%20

Tuon mukaan tämän päivän Tyatirassa EI OLE kristillistä seurakuntaa.

Niin no, tietenkään sitten paikkakunnalla ei ole seurakuntaa, jos siellä ei ole lainkaan uskovia. En ole perehtynyt tarkemmin Ilmestyskirjassa mainittujen paikkojen tilanteeseen, ja pidin oletuksena että mistään ei olisi kokonaan kadonnut Jeesukseen uskovat ihmiset.

Mä ajattelen, että seurakunta on olemassa vaikka olisi vain muutama irrallinenkin uskova. Kun puhutaan syvimmällä tasolla seurakunnasta, Kristuksen ruumiista. Jos he eivät kokoonnu keskenään, niin silloin seurakunta on pahasti hajallaan. Mutta Jumala näkee sen silti paikkakunnan Kristuksen ruumiina.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #47 : 10.09.20 - klo:19:11 »
Sita minakin tarkoitin. Mutta ilmeisestikaan mikaan paikalliseurakunta ei nayta olevan absoluutti. Siten ei myoskaan Suomen Ev. Lut. Kirkko.

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #48 : 10.09.20 - klo:19:15 »
Sita minakin tarkoitin. Mutta ilmeisestikaan mikaan paikalliseurakunta ei nayta olevan absoluutti. Siten ei myoskaan Suomen Ev. Lut. Kirkko.

Ev.lut kirkolla ei ole kuitenkaan kovin paljon tekemistä paikallisseurakunnan kanssa. Toinen on Jumalan synnyttämä hengellinen yhteisö, jota yhdistää näkymätön side. Toinen on ihmisen kehittämä maallinen organisaatio, joka yhdistää ihmiset itseensä jäsenkirjalla.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #49 : 10.09.20 - klo:19:26 »
Vastaukseni oli tarkoitettu TJn talle kommentille: "Kristuksen kirkko on langenneenakin kristittyjen yhteisö, joka siirtää perintönään sanomaa Hänestä pitäen yllä toivoa ylösnousemuksesta."

Olettaen että TJ viittaa Suomen Ev. Lut. kirkkoon  käyttäessään termiä Kristuksen kirkko.

Tarkoitan että Ilmestyskirjan seurakuntien kohtalon perusteella mikäan ryhmä ei ikäänkuin ole absoluutti. Herra voi sallia sen häipyä maailman kartalta.
Eihän sen tietenkään tarkoita etteikö seurakunta pysyisi olemassa loppuun asti. Uskon että se todella pysyy.
« Viimeksi muokattu: 10.09.20 - klo:20:13 kirjoittanut sandia »

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #50 : 10.09.20 - klo:20:13 »
Jokin aika sitten oli lehtiartikkeli jossain mediassa, USA:n paikkakunnasta jossa on enää yksi asukas jäljellä. Siinä ei mainittu oliko hän uskossa vai ei, joten 50% todennäköisyydellä tuolla paikallakin on seurakunta kadonnut. Kirkkorakennus oli kyllä vielä muistaakseni pystyssä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #51 : 10.09.20 - klo:20:15 »
Juu taalla on paljon ns.  ghost towns. Se on mielestani ehka hieman eri asia. Ne on yleeensa tosi pienia paikkoja keskella ei mitaan. Ja vaikka joku yritti asettua sinne se ei onnistunut. Yleensa koska alueella ei ollut edellytyksia siihen.
« Viimeksi muokattu: 10.09.20 - klo:20:22 kirjoittanut sandia »

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #52 : 10.09.20 - klo:20:21 »
Juu taalla on paljon ns.  ghost towns. Se on mielestani ehka hieman eri asia.

Miksi se on eri asia? Niissä on luultavimmin ollut seurakunta, ihan samalla tavalla kuin UT:ssa mainituissa paikoissa.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #53 : 10.09.20 - klo:20:24 »
Juuri tuon takia minka lisasin vastaukseni naiden ghost townien luonteesta. Ihmiset yksinkertaisesti muutti muuanne

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #54 : 10.09.20 - klo:20:27 »
Juuri tuon takia minka lisasin vastaukseni naiden ghost townien luonteesta. Ihmiset yksinkertaisesti muutti muuanne

Onko sillä siis jokin ratkaiseva merkitys, miksi ja millä tavalla paikkakunnan uskovat ovat hävinneet?

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #55 : 10.09.20 - klo:20:35 »
No joo noi Ilmestyskirjan seurakunnat olivat isoissa kaupungeissa missa uskovat joutuivat painostuksen kohteeksi.

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #56 : 10.09.20 - klo:20:49 »
Voihan uskovat joutua painostuksen kohteeksi pienissäkin paikoissa.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6331
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #57 : 10.09.20 - klo:22:19 »
Tietty.

Mutta jos kylästä muuttaa kaikki pois elinkeinojen puuttuessa, niin kirkko tyhjenee sitä myötä.
« Viimeksi muokattu: 10.09.20 - klo:22:29 kirjoittanut sandia »

Anton

  • Vieras
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #58 : 10.09.20 - klo:23:39 »
Tarkoitin, että seurakuntien jatkuvuuden kannalta ei ole kuitenkaan merkitystä, miten ja miksi uskovat ovat kadonneet.

Poissa Pökkelö

  • Viestejä: 705
Vs: Puhe: miksi Päivi Räsästä painostetaan.
« Vastaus #59 : 10.09.20 - klo:23:46 »
Kristuksen seurakunta on tosiaan näkymätön sillä se kulkee sydämen tasolla.

Missä on Galatian seurakunta tai Tyatira? Sofian suuri ja mahtava kirkko on ollut Islamin alla vuosisatoja.

Jeesus puhuu lampunjalan pois työntämisestä. Eiköhän ev.lut kirkko ole vaihtanut herransa jo aikoja päiviä sitten.