Kirjoittaja Aihe: Kantaako Jeesus syntimme?  (Luettu 9679 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #30 : 19.02.15 - klo:12:04 »
Löysin pari linkkiä tästä aiheesta, ensimmäinen on Hgin yliopiston
lehdistötiedote "Vanhurskaus on suomen kielessä vaikea sana":
http://savotta.helsinki.fi/halvi/tiedotus/lehti.nsf/504ca249c786e20f85256284006da7ab/e9aeb6c25bf44b9bc2257879002a3491?OpenDocument

Siinä viitataan Jukka Palolan väitöskirjaan ko. aiheesta, ja koko väitöskirja
nimeltään "Vanhurskautta, oikeutta vai uskollisuutta" löytyy myös netistä:
https://helda.helsinki.fi/bitstream/handle/10138/25973/vanhursk.pdf?sequence=1

Näyttää olevan "vain" 278-sivuinen väitöskirja - hyvää iltalukemista siis ;)

...

(Silmäilin tuota väitöskirjaa jonkin verran, ja vaikuttaa niin kiinnostavalta
että taidan lukea sen lähiaikoina kokonaan... tervetuloa muutkin lukutoukat
mukaan tutkimusmatkalle :)  )

Tuo Jukka Palola taitaa olla Jämsän Kristillisen Opiston rehtori, vanhoillislestadiolainen. Jos kyseessä on sama mies, niin tunnen hänen veljensä, joka on uskova pappi. Toivotaan, ettei tämä tieto himmennä lukuelämystä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #31 : 19.02.15 - klo:19:00 »
Tuo Jukka Palola taitaa olla Jämsän Kristillisen Opiston rehtori, vanhoillislestadiolainen. Jos kyseessä on sama mies, niin tunnen hänen veljensä, joka on uskova pappi. Toivotaan, ettei tämä tieto himmennä lukuelämystä.
Netistä löytyy tieto, että Jämsän seurakunnassa on kirkkovaltuutettuna
"Jukka Palola, teol.tri, rehtori". Saattaa siis olla juuri se mies mitä arvelet.

Minun lukuelämystäni ei varmaankaan himmennä hänen vanhoillislestadiolaisuutensa.
Siinä porukassa on ihmisiä "moneen junaan", yhtä lailla kuin muissakin porukoissa.
Ja minua kiehtovat kieleen ja sanojen merkityksiin liittyvistä asiat. Tässä tapauksessa
on vielä lisämausteena se, että kyseessä on heprea - kieli jonka kautta Jumala on
antanut kirjallisen ilmoituksen valitulle kansalleen.





Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #32 : 19.02.15 - klo:19:18 »

Vanhurskaus Jumalan "ominaisuus". Hän on ehdottoman oikeudenmukainen. Me emme ole. Siksi sielunvihollinen syyttää meitä aivan aiheellisesti. Mutta kun Jumala lukee meille oman vanhurskautensa, eli Kristuksen, niin me olemme syyttömiä, koska Jeesus on ominut meidän syntimme.

Näin me olemme syytettyinä syyttömiä, koska uskomme tähän.
Näin vanhurskaus saadaan omistaa uskon kautta.
"...hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."
Jos tähän lauseeseen vanhurskas-sanan tilalle laitetaan jokin muu mahdollinen
sanan merkitys, niin sillä voidaan koetella kuinka oikea se merkitys on.

Hän itse on syytön... Hän itse on syytettynä syytön...
Hän itse on oikeamielinen... Hän itse on synnitön...

Oikeamielinen kuulostaa minun korviini parhaalta käännökseltä.
Raamatussa käytetään joissakin kohden sanaa väärämielinen, ja
oikeamielinen on sen luonteva vastakohta. Ja kyllähän myös sana oikeamielinen
Sanassa esiintyy.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #33 : 19.02.15 - klo:19:22 »
Suomen kielinen sana vanhurskas tulee kuulemma sanoista vaa'an hurkas, eli puntaroinnin kestävä.
Ja lienee selvää, että Jumalan puntarille ei passaa mennä muuten kuin puettuna Poikaan.
Ihmisroska

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6775
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #34 : 20.02.15 - klo:18:13 »
"...hän itse on vanhurskas ja vanhurskauttaa sen, jolla on usko Jeesukseen."

Vaikka sanan eri vivahteita ei ymmärtäisikään, niin tuon edellisen johdosta voi olla ylionnellinen. Sillä kaikki se Jumalallekelpaavuus, mitä vanhurskas-sana pitää sisällään luetaan sen hyväksi, jolla on usko Jeesukseen. Voiko mitään sen parempaa kenellekään tapahtua? Ei. Siinä on lyhyesti koko evankeliumin sisältö!
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #35 : 20.02.15 - klo:20:55 »
Suomen kielinen sana vanhurskas tulee kuulemma sanoista vaa'an hurkas, eli puntaroinnin kestävä.
Ja lienee selvää, että Jumalan puntarille ei passaa mennä muuten kuin puettuna Poikaan.
Oletko tosissasi, että olet kuullut tällaisen selityksen? Tätä en ole
koskaan kuullutkaan.

Oikeasti sana on alunperin Agricolan valitsema, kun hän käänsi Raamattua.
Hän valitsi yhdyssanan va'an hurskas, ensimmäinen sana on siis genetiivi
sanasta vaka (eikä todellakaan vaaka). Vielä 1800-luvulla sana esiintyi muodossa
vaka ja tarkoitti varmaa tai lujaa. 1900-luvulla sana muuttui muotoon vakaa.

Agricolan mielestä vanhurskas on siis vakaan viisas, tai "oikealla tavalla viisas".
Valitettavasti tämä käännös on kuitenkin puutteellinen, kuten tässä keskustelussa
tai siinä aiemmassa 2013 marraskuussa käydyssä keskustelussa tulee ilmi.

Valitettavaa se on siksi, että jos sanan oikeaa merkitystä ei tiedetä - koska se
ei ole suomenkielessä yleiskäytössä oleva sana - niin kukin antaa sanalle
merkityksen jonka luulee tai kokee sillä olevan. Tai jota asiaa tarkemmin
tuntematon pappi tms. julistaa. On kysymys siitä yleisemmästäkin ilmiöstä, että
sanoille annetaan tunnemerkityksiä, jolloin sama sana voi merkitä eri ihmisille eri asiaa.
« Viimeksi muokattu: 20.02.15 - klo:21:31 kirjoittanut Taisto »

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kantaako Jeesus syntimme?
« Vastaus #36 : 21.02.15 - klo:13:11 »
Olen kuullut sellaisen opetuksen. Ehdottomana totuutena sitä ei esitetty kuitenkaan.
On mahdollista, että kyseessä on erehdys.
Ihmisroska