Kirjoittaja Aihe: Pyhitys  (Luettu 44524 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhitys
« Vastaus #105 : 29.05.14 - klo:11:08 »
Ts. Jos meillä on oikea suhde armoon, se kasvattaa meitä Jumalan sanan mukaisuuteen, eli terveeseen ja oikeaan oppiin myöskin vaelluksessamme.

Jos eivät tekomme kerron siitä, että armo olisi päässyt meitä missään muodoin kasvattamaan, onko meidän armokäsityksessämme silloin jotain pielessä?

Mielenkiintoista  havaita kuinka paljon Paavali painottaa oikeaa oppia. Täällähän koko oppi-sana on koettu kielteisenä. Ja sekin tuossa edellä korostuu, että oikea suhde armoon johtaa terveeseen oppiin. Voidaan sanoa myös toisinpäin: Oikea oppi johtaa aitoon armoon. Toista ei ole ilman toista.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

tikli

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #106 : 29.05.14 - klo:11:18 »
Tällä kaverilla on pyhitys jo pitkällä ja hän myös itse tietää sen. 

Onko se "hänen" itsensä ansiota, vai onko Hänellä suuri ja voimallinen Jumala,
joka on armonsa kautta kasvattanut ja aikaansaanut sen, mitä on luvannut?


Helena

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #107 : 29.05.14 - klo:11:33 »
Pyhitys näkyy laupeudessa ja armollisuudessa ja rakastamisessa, siihenhän lopulta sisältyy kaikki.
Uskon aivan samoin. Pyhitys on todella sitä, että Jumalasta lähtöisin oleva rakkaudellisuus ja armollisuus saa sijaa ja valtaa meitä enemmän ja enemmän.

tikli

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #108 : 29.05.14 - klo:11:38 »
Paulus kirjoittaa:
Lainaus
Hän hoitaa koko pyhittymiseni (1. Kor. 1:30).

Sitten kuitenkin kirjoittaa:
Lainaus
Näen pyhityksen. Toisissa. Itsessäni näen pyhittymättömyyden.

Eli oletko sitä mieltä, että Jumala on epäonnistunut kohdallasi.

Et kerro vielä tässäkään, mitä armo mielestäsi on, vaikka siitä hyvin paljon puhut:
Lainaus
Ainakin sen olen saanut nähdä, että tarvitsen lisää armoa päästäkseni perille ja että valmista ei tässä ajassa tule.

Uskon, että meistä jokainen Jumalan lapsi tietää tarvitsevansa armoa, mutta mitä armo Sinun mielestäsi on?

Kysyn tätä siksi, koska usein viittaat siihen, että meistä jotkut muut eivät oikein ymmärrä armoa ja olemme lain alla, milloin Raamatun lukuinemme, rukouksinemme tai jollain muulla tavoin.

Eikä tarkoitukseni Paulus ole millään tavoin loukata Sinua, vaan nähdä ja kuulla Sinun käsityksestäsi armosta, koska siitä versus lainalaisuudesta niin paljon puhut?

Helena

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #109 : 29.05.14 - klo:12:01 »
Voiko pyhittymistä havaita itsessään? Edellä olevat puheenvuorot toivat tämän kysymyksen mieleen. Pohdiskelin asiaa ja päädyin myönteiseen kantaan.

- kadehtiva huomaa, ettei enää kadehdikaan
- helposti kiivastuva huomaakin, ettei enää koekaan hermostuvansa tietyissä tilanteissa
- ylpistyvä ja toisia halveksiva näkee Hengen valossa syntinsä ja Jumala voi alkaa muuttaa häntä. Aikojen kuluttua henkilö huomaa muutoksen itsessään.
- väärin kohdeltu pääsee vapaaksi kaunastaan
- hävyttömyyksiä puhuva ja kiroileva lakkaa puhumasta niitä
- ylimielinen asenne väistyy ja henkilö nöyrtyy Jumalan edessä

Ja niin edelleen. Ajan kanssa vähitellen muutosta tapahtuu. Tämä muutos raivaa tietä Jumalan rakkauden ilmitulolle uskovissa.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhitys
« Vastaus #110 : 29.05.14 - klo:12:14 »
Kuka täällä on kokenut oppi-sanan kieleteisenä?
En ole nähnyt kenenkään kirjoittavan, että sana -oppi- on hänelle kielteinen asia?

En mainitse nimiä, koska en halua mitään banni-uhkaa itselleni. Asia on kenen tahansa tarkistettavissa ketjuja selailemalla.

Ja jälleen mainitset oikean suhteen armoon, mutta et kerro, millainen se oikea suhde armoon on ja mitä armo Sinulle merkitsee?

Armo merkitsee minulle Jumalan asennetta syntistä ihmistä kohtaan. En voi siihen mitään lisätä enkä ottaa pois. Mutta hylätä sen voin esim. lisäämällä siihen jotain omaani.

Kun näitä tekstejäsi luen, minulla tulee sellainen tunnelma, että olet valtavan paljon joutunut olemaan monin eri tavoin vääränlaisten uskovien joukossa, koska Sinulla on paljon huonoja kokemuksia uskovista ja olet paljon nähnyt kaikenlaista kieroutunutta uskovaisuutta, pyhitystä yms.

Ihmettelen tätä, sillä itselläni on hyvin vähän kokemusta tuollaisesta.

Lähes 60 vuosikymmeneen mahtuu yhtä ja toista. Erikseen haluan mainita ne vuodet (yli 15), jollloin olen saanut nähdä "uskovaisuutta sisältäpäin" kristillisillä foorumeilla. Viimemainitut vuodet ovat paljastaneet uskovien raadollisuutta ehkä kaikkein eniten.

En esim. osaa ollenkaan lokeroida ja luokitella ihmisiä vähemmän tai enemmän pyhittyneisiin, enkä oikein tiedä, mitä kaavaa sellaisessa luokittelussa tulisi käyttää ja yleensäkin, miksi minun pitäsi vertailla ihmisten pyhittyneisyyttä, missä mitoissa se on.

Minä uskon, että uskon tie on jokaisen kohdalla kilvoittelua, jossa välillä lankeamme, mutta nousemme jälleen ja koska minulla on aivan täysi työ oman itseni kanssa, ei ole edes aikaa, saatika tarvetta arvioida muiden pyhyyksiä ja pyhittyneisyyksiä.

Minua kyllä ehdit arvioimaan.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Pyhitys
« Vastaus #111 : 29.05.14 - klo:12:17 »
Tässä sanotaan, mitä tapahtuu, jos aletaan vatvoa ja selitellä Raamatun ulkopuolisia oppeja:

 "Jos joku muuta oppia opettaa eikä pitäydy meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen terveisiin sanoihin eikä siihen oppiin, joka on jumalisuuden mukainen,

 niin hän on paisunut eikä ymmärrä mitään, vaan on riitakysymyksien ja sanakiistojen kipeä, joista syntyy kateutta, riitaa, herjauksia, pahoja epäluuloja,
 alituisia kinastuksia niiden ihmisten kesken, jotka ovat turmeltuneet mieleltään ja totuuden menettäneet ja jotka pitävät jumalisuutta keinona voiton saamiseen."
(1. Tim. 6: 3-5)

Mielestäni ei kannata etsimällä etsiä ihmisten keksimiä monenlaisia oppeja ja arvostella niiden kannattajia.
Jos joutuu tilanteeseen, jossa Pyhä Henki ilmoittaa itselle, että nyt opetetaan vastoin Jumalan Sanaa, asiaan pitää puuttua keskustelemalla ko. opettajan kanssa.

Mutta yleisluontoinen, tuomitseva huitominen oppien viidakossa aiheuttaa ainoastaan riitoja, eikä johda mihinkään.

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #112 : 29.05.14 - klo:12:20 »
Mielestäni Kristuksen oppi löytyy Raamatusta lukemalla.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Pyhitys
« Vastaus #113 : 29.05.14 - klo:12:21 »
Tällä kaverilla on pyhitys jo pitkällä ja hän myös itse tietää sen. 

Onko se "hänen" itsensä ansiota, vai onko Hänellä suuri ja voimallinen Jumala,
joka on armonsa kautta kasvattanut ja aikaansaanut sen, mitä on luvannut?
Olen nähnyt näitä lihallisen mielen turhaan paisuttamia lempeäkatseisia jatkuvasti suu auki olevia pullistelijoita aivan liian paljon. Lajityypilliseen käyttäytymiseen kuuluu pukeutuminen kravattiin ja isokokoisen Raamatun kantaminen sekä parveilu siellä missä otetaan valokuvia tai ns. sopulit liikkuu.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhitys
« Vastaus #114 : 29.05.14 - klo:12:25 »
Mielestäni Kristuksen oppi löytyy Raamatusta lukemalla.

Raamattu on myös lukemattomien harhaoppien lähde. Mannalaput ovat siinäkin kätevä apuväline.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #115 : 29.05.14 - klo:12:28 »
Oikeastaan pyhitysasiassa voi miettiä lähinnä omaa tilaansa  kun emme ole vastuussa suoranaisesti muiden edesottamuksista ellemme ole syyllistyneet heittämään kapuloita toisen eteen, silloin olemme vastuussa teoistamme toisen elämässä välillisesti.
Pyhitystä miettiessäni yksi tärkeimpiä asioita on itselle kuoleminen tai siihen pyrkiminen. Se nisunjyväntie.. Kyllä saatana meitä kiertää ja valehtelee että sulla on oikeus sitä ja tätä, mutta Jumala sanoo ihan muuta.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Pyhitys
« Vastaus #116 : 29.05.14 - klo:12:37 »
Oikeastaan pyhitysasiassa voi miettiä lähinnä omaa tilaansa  kun emme ole vastuussa suoranaisesti muiden edesottamuksista ellemme ole syyllistyneet heittämään kapuloita toisen eteen, silloin olemme vastuussa teoistamme toisen elämässä välillisesti.
Pyhitystä miettiessäni yksi tärkeimpiä asioita on itselle kuoleminen tai siihen pyrkiminen. Se nisunjyväntie.. Kyllä saatana meitä kiertää ja valehtelee että sulla on oikeus sitä ja tätä, mutta Jumala sanoo ihan muuta.

Väitän, että yritykset itselleen kuolemiseen ja pyhitykseen pyrkiminen ovat käytännössä pahin este itse pyhitykselle. Mitä sitten voisi olla Raamatullinen pyhitykseen pyrkiminen? Mielestäni se on lapsenomaista Kristuksen kaikkivoipaisuuteen luottamista.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Lydia

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #117 : 29.05.14 - klo:12:38 »
Oikeastaan pyhitysasiassa voi miettiä lähinnä omaa tilaansa  kun emme ole vastuussa suoranaisesti muiden edesottamuksista ellemme ole syyllistyneet heittämään kapuloita toisen eteen, silloin olemme vastuussa teoistamme toisen elämässä välillisesti.
Pyhitystä miettiessäni yksi tärkeimpiä asioita on itselle kuoleminen tai siihen pyrkiminen. Se nisunjyväntie.. Kyllä saatana meitä kiertää ja valehtelee että sulla on oikeus sitä ja tätä, mutta Jumala sanoo ihan muuta.

Väitän, että yritykset itselleen kuolemiseen ja pyhitykseen pyrkiminen ovat käytännössä pahin este itse pyhitykselle. Mitä sitten voisi olla Raamatullinen pyhitykseen pyrkiminen? Mielestäni se on lapsenomaista Kristuksen kaikkivoipaisuuteen luottamista.


Okei, taidan siirtyä takavasemmalle.
« Viimeksi muokattu: 29.05.14 - klo:12:43 kirjoittanut Lydia »

Helena

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #118 : 29.05.14 - klo:12:44 »
Oikeastaan pyhitysasiassa voi miettiä lähinnä omaa tilaansa  kun emme ole vastuussa suoranaisesti muiden edesottamuksista ellemme ole syyllistyneet heittämään kapuloita toisen eteen, silloin olemme vastuussa teoistamme toisen elämässä välillisesti.
Pyhitystä miettiessäni yksi tärkeimpiä asioita on itselle kuoleminen tai siihen pyrkiminen. Se nisunjyväntie.. Kyllä saatana meitä kiertää ja valehtelee että sulla on oikeus sitä ja tätä, mutta Jumala sanoo ihan muuta.

Väitän, että yritykset itselleen kuolemiseen ja pyhitykseen pyrkiminen ovat käytännössä pahin este itse pyhitykselle. Mitä sitten voisi olla Raamatullinen pyhitykseen pyrkiminen? Mielestäni se on lapsenomaista Kristuksen kaikkivoipaisuuteen luottamista.
Raamatullisesta pyhityksestä ja siihen pyrkimisestä onkin puhe. Raamatussa pyhitys ja siihen liittyvä "kuuliaisuus vanhurskaudeksi" ovat sitä elämää Kristuksessa, Hänen seuraamistaan kaidalla tiellä. Mukautumista sen Pyhän mukaan, joka on meidät kutsunut, niinkuin Raamattu opettaa. Ihmisen osa on savena taipua Herransa käsissä.

Helena

  • Vieras
Vs: Pyhitys
« Vastaus #119 : 29.05.14 - klo:13:00 »
Mitä sitten voisi olla Raamatullinen pyhitykseen pyrkiminen? Mielestäni se on lapsenomaista Kristuksen kaikkivoipaisuuteen luottamista.
Haluatko kertoa lisää, mitä mielestäsi pyhitys ja siihen pyrkiminen ovat? Siis siitä, mitä ne ovat, ei siitä mitä ne mielestäsi eivät ole.