Seurakuntien maallistumisesta

[wakan]

Mitä maallistumisella ylipäätään tarkoitetaan? Puhutaanko siitä jossakin seuraavista Raamatun kohdista? Hakusanalla "maalli*" ei löytynyt muita.

1. Aik. 26:29  Jisharilaisista määrättiin Kenanja ja hänen poikansa maallisiin toimiin Israelissa, päällysmiehiksi ja tuomareiksi.

Neh. 11:16 ja Sabbetai ja Joosabad, jotka valvoivat maallisia toimia Jumalan temppelissä ja olivat leeviläisten päämiehiä,

Joh. 3:12 Jos ette usko, kun minä puhun teille maallisista, kuinka te uskoisitte, jos minä puhun teille taivaallisista?

Room. 15:27 Niin he ovat halunneet, ja he ovatkin sen heille velkaa; sillä jos pakanat ovat tulleet osallisiksi heidän hengellisistä aarteistaan, niin he puolestaan ovat velvolliset auttamaan heitä maallisilla.

1. Kor. 6:3 Ettekö tiedä, että me tulemme tuomitsemaan enkeleitä, emmekö sitten maallisia asioita?

1. Kor. 6:4 Jos teillä siis on maallisia asioita ratkaistavina, nekö te asetatte tuomareiksi, jotka ovat halveksittuja seurakunnassa?

1. Kor. 15:40 Ja on taivaallisia ruumiita ja maallisia ruumiita; mutta toinen on taivaallisten kirkkaus, toinen taas maallisten.

1. Kor. 15:47 Ensimmäinen ihminen oli maasta, maallinen, toinen ihminen on taivaasta.

1. Kor. 15:48 Minkäkaltainen maallinen oli, senkaltaisia ovat myös maalliset; ja minkäkaltainen taivaallinen on, senkaltaisia ovat myös taivaalliset.

1. Kor. 15:49 Ja niinkuin meissä on ollut maallisen kuva, niin meissä on myös oleva taivaallisen kuva.

2. Kor. 5:1 Sillä me tiedämme, että vaikka tämä meidän maallinen majamme hajotetaankin maahan, meillä on asumus Jumalalta, iankaikkinen maja taivaissa, joka ei ole käsin tehty.

Ef. 6:5 Palvelijat, olkaa kuuliaiset maallisille isännillenne, pelossa ja vavistuksessa, sydämenne yksinkertaisuudessa, niinkuin Kristukselle,

Fil. 3:19 heidän loppunsa on kadotus, vatsa on heidän jumalansa, heidän kunnianaan on heidän häpeänsä, ja maallisiin on heidän mielensä.

Kol. 3:5 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,

Kol. 3:22 Palvelijat, olkaa maallisille isännillenne kaikessa kuuliaiset, ei silmänpalvelijoina, ihmisille mieliksi, vaan sydämen yksinkertaisuudessa peljäten Herraa.

Hepr. 9:1 Olihan tosin ensimmäiselläkin liitolla jumalanpalvelussäännöt ja maallinen pyhäkkö.

Jaak. 3:15 Tämä ei ole se viisaus, joka ylhäältä tulee, vaan se on maallista, sielullista, riivaajien viisautta.

[Soltero]

Ainakin mainitsemasi Kolossalaiskirjeen 3. luku puhuu maallistumisesta tai sen estämisestä:

"Jos te siis olette herätetyt Kristuksen kanssa, niin etsikää sitä, mikä on ylhäällä, jossa Kristus on, istuen Jumalan oikealla puolella.
 Olkoon mielenne siihen, mikä ylhäällä on, älköön siihen, mikä on maan päällä.

 Sillä te olette kuolleet, ja teidän elämänne on kätkettynä Kristuksen kanssa Jumalassa;
 kun Kristus, meidän elämämme, ilmestyy, silloin tekin hänen kanssaan ilmestytte kirkkaudessa.

 Kuolettakaa siis maalliset jäsenenne: haureus, saastaisuus, kiihko, paha himo ja ahneus, joka on epäjumalanpalvelusta,
 sillä niiden tähden tulee Jumalan viha,
 ja niissä tekin ennen vaelsitte, kun niissä elitte."  (Kol. 3: 1-7)

Maallisen ja maailmallisen elämän ja toisaalta Kristus-keskeisen elämän välillä on siis suuri ero.
Jokaisen on valittava, millä puolella kulkee.

[wakan]

Jospa se tästä rupeaisi se raamatullinen maallisuuden määritelmä selkenemään.

Miksiköhän tuosta listasta ainoastaan ahneus on epäjumalan palvelusta?

[Taisto]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

[Natanael]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

[Taisto]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

Mihinkäs tästä unohtui uskovan eläminen arjessa uskonsa mukaisesti? Sopiiko se ollenkaan tähän palapeliin?

[Soltero]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

Jos tiloissa toimii raamatullinen uskovien seurakunta, asia on kunnossa.
Herätystäkin on tapahtunut, jos seurakuntalaisten joukossa on uusia jäseniä, siis uskoon tulleita.

[Tosikko]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

Juu, noin yksinkertaista se on.

[Paulus]

Mitäpä jos seurakuntina olisi ristin sanoma pysynyt  julistuksessa, lauluissa ja  Raamattutunnit  ainakin kerta viikossa "polvirukouksista" puhumattakaan.

Kun Paavali opetti ja ohjeisti seurakuntia kirjeillään, niin keskeisin oli aina sanoma rististä ja Kristus ristiinnaulittuna. Hän eli Kristuksesta ja Hänen ylösnousemusvoimastaan. Miksi tänään on monissa kohdin toisin?  Miksi Jeesus ei kelpaa? Miksi on vaikeaa seurata Häntä?

Johtuisiko "Saman vanhan kammoamisesta"? Eräs nuori valitti, että juuri kun heillä on hauskaa, niin joku tulee puhumaan rististä. Eli hedonistinen uskova ei siedä ristin pahennusta.

"Saman vanhan kammoaminen on arvokkaimpia intohimoja, joita olemme onnistuneet herättämään ihmissydämessä. Se on ehtymätön lähde uskonnollisille harhaopeille, päättömyyksille neuvotteluissa, aviolliselle uskottomuudelle ja ystävyyden epävakaisuudelle."

C.S. Lewis, Paholaisen kirjeopisto

[Paulus]

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

Noin se näyttää käytännössä menevän. Lisäisin tähän vielä yhden asian. Jos rahakirstun pohja näkyy, tarvitaan jokin vetonaula, että saadaan tilat pullistelemaan ja sielullisen kohkaamisen myötä hyvät kolehtitulot. Mutta julistaja ei saa olla "saman vanhan evankeliumin julistaja", vaan hänellä on oltava uusi ja mukaansa tempaava sanoma. Kirjapöytäänkin on saatava kirjoja, joita myydään hyvin maailmalla.

Entä, onko vaihtoehtoja? Miten olisivat pienet 10-20 hengen kotikokoukset? Joskus silloin tällöin voitaisiin vuokrata isompi tila, että yhteys näiden ryhmien välillä syntyisi. En osaa sanoa, toimisiko tämä nykyajassa…

[hanski]

Ainakin joskus muinoin esim. Jerusalemin vanhassa kaupungissa, lähellä Jaffaporttia sijaitseva Christ Church toimi käsittääkseni sillä periaatteella, että se ei ollut minkään yksittäisen srk:n kirkko, vaan monet eri srk:t ja ryhmät varasivat sieltä oman aikansa. En tiedä, mikä taho sen omisti ja miten ryhmät maksoivat omasta vuorostaan, mutta kovassa käytössä kirkko minun ymmärtääkseni oli. Ainakin siitä päätellen, että kirkonnmenoja ei ilmeisesti ollut mahdollista kovinkaan paljon sovitella viereisen moskeijan rukousaikataulujen mukaan; niissä jumiksissa, missä itse kävin, pastori joutui aina puolet saarnastaan huutamaan, kun moskeijan minareetti oli siinä ihan seinän takana.

[Oloneuvos]

Kyllä palkattu paimen pitää olla jos mahdollista ja oma huoneistokin

Miksi?

Jos on oma huoneisto, rukoushuone tai peräti kirkko, olisi sääli jos sille ei olisi käyttöä. Jotta saataisiin sille käyttöä pitää olla henkilö, joka sitä sinne järjestäisi. Sitten kun on henkilö, joka järjestää rakennukselle käyttöä pitää olla muita ihmisiä, jotka järjestävät rahoituksen rakennukselle ja käytön järjestäjälle. Koska kukaan ei yksinään pysty saamaan rakennuksen käyttöastetta korkealle, pitää innostaa ihmisiä toimimaan. Jotta toiminta onnistuisi hallitusti, pitää luoda viikko-ohjelma. Koska on olemassa viikko-ohjelma, pitää innostaa ihmisiä osallistumaan viikko-ohjelmaan osallistumiseen. Kun viikko-ohjelma pyörii täysillä ja rakennuksen käyttöaste on korkea, ollaan saavutettu herätys.

KnutL on oikeilla jäljillä. Esimerkkinä otan Seinäjoen hell.seurakunnan. Komea on pytinki ja käyttöaste kohtalaisen korkea. Sen salaisuus (siis käyttöasteen) on kahtaalla. ¹ Paikalle on kutsuttu valovoimaisia, väkeviä puhujia valtameren takaa uskossa (että kolehtituloilla voidaan paitsi kustantaa puhujien palkkiot myös kartuttaa seurakunnan kassaa) ja ² on kutsuttu väkevästi rukoillen herätys kokoussaliin "sateet lähetä"-tapahtumien muodossa (käytännössä sateet lähetä-illat näyttävät kertovan herätyksestä, koska on lähetetty busseja maakuntaan keräämään porukkaa seurakunnista Seinäjoelle. 'Sateet lähetä' on siis vastaus toimintaan 'linja-autot lähetä').

Täytyy myöntää, että 'Seinäjoen herätykseen' on tullut pieni särö, kun ne seurakunnan nuorisopastorit perustivat sen houm-seurakunnan josta lehti kirjoitti otsikolla "Rokkaava citykirkko puree nuoriin aikuisiin Seinäjoella" (3.3.2015). Törkeää kurittomuutta, mutta sellaistahan se nykynuoriso on; kun selkänsä kääntää niin ollaan jo pahanteossa ja mikä pahinta, viemässä emäseurakunnalle kuuluvia euroja. Jotain ohjelmaa pitää varmasti kehitellä lisää Seinäjoen helluntaiseutakuntaan. He ottavat varmasti toimivia ehdotuksia vastaan, jotka rikastuttavat seurakunnan taloutta -ei kun, herätystä...

[Paulus]

Jätit huomioimatta sen, että Seinäjoen h-srk tekee myös lähetystyötä. Desibeli-jumalan palveluksia pidetään yhteistyössä vapaakirkollisten kanssa.

[Paulus]

Kävin em. seurakunnan sivuilla ja löysin sieltä allaolevan tekstin:

"Jos etsit täydellisten ihmisten seurakuntaa, me emme ole sellainen. Mutta jos kaipaat kuulua tai vierailla seurakunnassa, jossa vajavaiset ihmiset saavat kokea Jumalan rajattoman armon, kannattaa kokeilla meidän kotiamme. Olemme seurakunta, johon olet aina tervetullut juuri sellaisena kuin olet."

Ei siis ole minun seurakuntani, jos täydellisyys ei ole mahdollista (Hebr. 10:14). Toinen lihavoimani kohta lienee myös liikaa luvattu. Tuskin kovin pitkään olisin tervetullut sellaisena kuin olen. Minulla on nimittäin mielipiteitä ja mikä vielä pahempaa, sanon ne ääneen.

[Oloneuvos]

Jätit huomioimatta sen, että Seinäjoen h-srk tekee myös lähetystyötä. Desibeli-jumalan palveluksia pidetään yhteistyössä vapaakirkollisten kanssa.

Juu, ja tuo Närhi ehtii joka paikkaan soppaa sekoittamaan. Ilmoituksen mukaan siellä on tarjolla rentoa menoa, rokkaavaa musaa ja hyviä tyyppejä.

"Närhi (Garrulus glandarius) on värikäs varislintu, joka oppii matkimaan kuulemiaan ääniä".
-wikipedia-

Oi miksi närhi ei ole muuttolintu?