Kirjoittaja Aihe: Uskoon ilman kastetta  (Luettu 91165 kertaa)

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #135 : 12.06.18 - klo:22:49 »
Suomessa on yli viisi miljoonaa kastettua.
Mikä merkitys kasteella on kun se ei käytännössä mitenkään näy?

Tietenkin voidaan kysyä onko kulttuurikristillisyys parempaa kuin kulttuuri-islamilaisuus, mutta se taitaa olla eri keskustelu.

Poissa peneriktus16

  • Viestejä: 236
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #136 : 12.06.18 - klo:22:50 »
Kunhan aikaa järjestyy, palaan tuohon kysymykseen "vedestä ja Hengestä". Että mitä edellytyksiä Nikodeemuksella oli ymmärtää tuo kohta ja miten. Ja että mitä vesi tuossa tarkoittaa. Jos ei vettä, niin miksi sitten sitä sanaa käytetään.

Jos on jäänyt huomaamatta sivulla 4 on asiasta keskusteltu.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #137 : 12.06.18 - klo:22:52 »

Raamatussa Pietari kehoittaa:"Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi"


Eipä taida Suomessa olla yhtä ainutta kirkkoa tai seurakuntaa, joka toimisi noin.
Yksilötkin ovat harvassa.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #138 : 12.06.18 - klo:22:56 »
Suomessa on yli viisi miljoonaa kastettua.
Mikä merkitys kasteella on kun se ei käytännössä mitenkään näy?

Tietenkin voidaan kysyä onko kulttuurikristillisyys parempaa kuin kulttuuri-islamilaisuus, mutta se taitaa olla eri keskustelu.

Pitäisikö olla kastamatta vedellä ketään? Onko se muotomenoa aina?

Käytännössä minun kohdallani kaste näkyy niin, että olen kastettu ja uskon.
Ihmisroska

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #139 : 12.06.18 - klo:22:59 »
Kunhan aikaa järjestyy, palaan tuohon kysymykseen "vedestä ja Hengestä". Että mitä edellytyksiä Nikodeemuksella oli ymmärtää tuo kohta ja miten. Ja että mitä vesi tuossa tarkoittaa. Jos ei vettä, niin miksi sitten sitä sanaa käytetään.

Jos on jäänyt huomaamatta sivulla 4 on asiasta keskusteltu.

Anteeksi välihuomautus: kirjoittajilla voi olla erilaiset sivuasetukset. Niistä riippuen samalla sivulla voi olla eri määrä viestejä ja siten myös eri määrä sivuja.
Suosittelen viestin numeron tai numerojen käyttöä viitatessa, jos ei halua lainausta tehdä.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #140 : 12.06.18 - klo:23:07 »
Suomessa on yli viisi miljoonaa kastettua.
Mikä merkitys kasteella on kun se ei käytännössä mitenkään näy?

Tietenkin voidaan kysyä onko kulttuurikristillisyys parempaa kuin kulttuuri-islamilaisuus, mutta se taitaa olla eri keskustelu.

Pitäisikö olla kastamatta vedellä ketään? Onko se muotomenoa aina?

Käytännössä minun kohdallani kaste näkyy niin, että olen kastettu ja uskon.

Minun mielestäni kyllä. Toisaalta ymmärrän, että jollekin sillä voi olla joku merkitys.
Näen tuon merkityksen olevan opetettu merkitys.

Ei kasteen ottaminen mielestä syntiä ole. Jos joku siitä jotain lohtua saa, ei se ole minulta pois, vaikka kasteella kävisikin.

Jos lapsi kastetaan, lapsi ei ole syyllinen.

Mielestäni parempi vaikutus kuin lapsen kastamisella on lapsen siunaamisella, jos sen tekee lapsen elämään osallistuva uskova aikuinen.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #141 : 12.06.18 - klo:23:17 »
Mutta vedellä siis ei pidä kastaa ketään missään vaiheessa jos seurataan Raamattua ja Jeesuksen opetusta oikein?

Enkä kysy nyt onko se syntiä.

Ihmisroska

JPK

  • Vieras
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #142 : 12.06.18 - klo:23:22 »
Olen tässä vain lueskellut ja siitä käsin lainaillut ison katekismuksen tekstiä kasteesta, ja merkillistä kyllä - saanut aika "ropiskaa" siitä (propagandaa; pilkkaamista jne.). No, ehkä asia on arkaluontoinen tai jotain. Tiedä tuota.

Iso katekismus kyllä vetoaa siihen, että mitä kasteessa uskotaan on se että vesi on kaste, jossa on pelastus. En haluaisi toistaa itseäni tässä, mutta edellisessä viestissä toin esille mitä luterilaisen kirkon (Lutherin) iso katekismus opettaa:

(1) > usko siis kiinnittää koko huomion veteen. Se uskoo, että vesi on kaste, täynnä pelkkää pelastusta ja elämää

(2) > kun uskon tämän, en silloin usko mihinkään muuhun kuin Jumalaan

(3) > on jatkuvasti täysi työ uskoa lujasti se, minkä kaste lupaa ja vaikuttaa: voitto Perkeleestä ja kuolemasta, syntien anteeksiantamus, Jumalan armo, Kristus kaikkinensa ja Pyhä Henki lahjoinensa.

lähde: http://www.tunnustuskirjat.fi/ik/4osa.html

On hassua, että kuitenkin väitetään että usko ei kohdistusi kasteveteen, vaikka iso katekismus niin selvästi sanoo, ja vielä kehoittaa jatkuvasti uskomaan siihen, mitä kaste lupaa ja vaikuttaa.

Mielestäni on selvää että luterilaisen kirkon opissa kaste on enemmän uskon kohde, kuin ristiinnaulittu Herra Jeesus.

« Viimeksi muokattu: 12.06.18 - klo:23:27 kirjoittanut JPK »

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #143 : 12.06.18 - klo:23:26 »
Matteuksen ja Markuksen evankeliumin loput on väärennetty.


Parempi kuin käden nosto on ottaa kaste syntien anteeksisaamiseksi.
Moni kastamaton on ne synnit jo saanut anteeksi, joten Pietarilla ei ole siihen mitään sanottavaa. Miksi siis kastaa synnit anteeksisaanut ja Pyhän Hengen lahjan jo saanut.
Se mitä tapahtui alkuseurakunnalle on historian kerrontaa, ei sitä tarvitse matkia.

Hyvän omantunnon saamisen vuoksiko pitäisi kastaa?
No, jos jollakin on huono omatunto ja ajattelee, että se kasteella paranee, menköön kasteelle.
Jos omatunto ei soimaa, mitä hyötyä kasteesta enää on.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4474
  • Matkalla
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #144 : 12.06.18 - klo:23:29 »
Mielestäni ei ole olemassa vain yhtä luterilaisuutta.
Niitä on Suomessakin montaa lajia.

JPK

  • Vieras
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #145 : 12.06.18 - klo:23:29 »
En ota kantaa siihen, miksi toiset hylkäävät koko vesikasteen.

Itse näen että UT:ssa selvästi kastettiin vedessä niitä jotka tunnustivat uskonsa Jeesukseen, ja tekivät parannuksen - eli kääntyivät pois synnistä, uskomaan Herraan Jeesukseen ja seuraamaan Häntä.

JPK

  • Vieras
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #146 : 12.06.18 - klo:23:30 »
Mielestäni ei ole olemassa vain yhtä luterilaisuutta.
Niitä on Suomessakin montaa lajia.

Ilmeisesti näin on. Kuitenkin purin tätä kasteoppia luterilaisen kirkon isosta katekismuksesta, selvittääkseni mitä kirkko kasteesta opettaa.

Asiaa voisi vielä ehkä jatkaa, muista luterilaisista lähteistä.

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #147 : 13.06.18 - klo:00:22 »
Hylkään vesikasteen hylkäämisen ja paasaajien monimutkaiset vääntelyt.

Ja syy siihen on, että olen kastettu ja uskon. Enkä muuta tiedä.
Ihmisroska

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 553
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #148 : 13.06.18 - klo:00:27 »
Kristinuskossa ei tunneta vesikastetta ollenkaan. Kaste tapahtuu vedellä Isän Poja ja Pyhän Hengen nimeen. 

1. Tim. 4:1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja

Henkien nimissä tulevat eksytykset. Hengen nimissä kun voi satuilla ihan mitä mieleen tulee. Sana on sensijaan muuttumaton, sitä ei voi muokata kenenkään ihmisen mielen mukaiseksi. Muunneltua sanaa puhuva kärähtää heti totuutta etsivälle.

Poissa evlutkristitty

  • Viestejä: 553
Vs: Uskoon ilman kastetta
« Vastaus #149 : 13.06.18 - klo:00:30 »
" ... olen kastettu ja uskon"

Siinä se on, tuon monimutkaisemmasta asiasta ei kristinuskossa ole kysymys.  :)