Puimatanner

Puimatanner => Yleinen keskustelu => Aiheen aloitti: Oloneuvos - 17.01.19 - klo:19:24

Otsikko: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 17.01.19 - klo:19:24
Kevään vaalit lähestyvät. Oletko valmis äänestämään tai jättämään äänestämättä? Suomessa on vapaus valita, ei vain päätöstä äänestää vaan myös ehdokas jolle äänensä antaa. Tätä kutsutaan demokratiaksi ja sitä se myös on.

Minulta on kysytty sopiiko uskovaisten osallistua politiikkaan ja äänestä? Mielipiteet jakautuvat voimakkaasti. Arvioni mukaan kymmenestä Jeesusta seuraavista (noin) 8 kokee oikeaksi osallistua politiikkaan ja äänestää vaaleissa, 2 ei.

Mitä mieltä puimatanterelaiset olette? Sopiiko Jeesuksen seuraajien osallistua politiikkaan ja äänestää vaiko ei? Voitko perustella kielteistä tai myönteistä näkemystäsi jollain Raamatun kohdalla?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Mice - 17.01.19 - klo:19:32
Ajattelin äänestää molemmissa vaaleissa tänä keväänä.

Itselleni sopii äänestäminen. Muilla on oikeus nähdä sekin asia miten haluavat.

Niin kauan kun uskovainen elää osana tätä yhteiskuntaa ja nauttii sen (poliittisilla päätöksillä tehdyistä) hyödykkeistä, kuten ilmainen koulutus, lasten hammashoidot, iltapäiväkerhot jne., niin itse näen jotenkin tekopyhänä uskoon vetoamalla olla äänestämättä. Tai jos ei tekopyhänä, niin ainakin erittäin ristiriitaisena. Mutta vapaus on olla äänestämättä.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 17.01.19 - klo:19:34
Mitä mieltä puimatanterelaiset olette? Sopiiko Jeesuksen seuraajien osallistua politiikkaan ja äänestää vaiko ei? Voitko perustella kielteistä tai myönteistä näkemystäsi jollain Raamatun kohdalla?

Jer 29:7 …ja harrastakaa sen kaupungin menestystä johon minä olen teidät siirtänyt ja rukoilkaa sen puolesta Herraa sillä sen menestys on teidän menestyksenne.



Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 17.01.19 - klo:19:43
Minulle on päivänselvää, että äänestän.
En ole aina äänestänyt niin kuin olisi minulle itselle edullista, vaan niin kuin olen ajatellut olevan kaupungille tai maalle edullista.


Vanhassa Testamentissa puhutaan jonkun ihmisen asian viemisestä kaupungin porttiin. Se oli paikka, jossa käytiin yhteisön keskustelua, mutta myös jaettiin oikeutta.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 17.01.19 - klo:19:53
Muistaaksni olen äänestänyt kaikissa vaaleissa sinä aikana, kun olen ollut äänioikeutettu. Eduskuntavaaleissa olen tehnyt kahden ehdokkaan vaalityötä siinä määrin, että se on todennäköisesti vaikuttanut ehdokkaan läpimenoon. Toinen näistä kuoli jo pari vuosikymmentä sitten, mutta ehti ennen sitä olla useamman kauden eduskunnassa.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Pökkelö - 17.01.19 - klo:21:18
Ilman muuta äänestän. Toki aivan väärin; konservatiivisia arvoja vaalivaa ehdokasta.

Kaksi kertaa olen ollut (viime kunnallis- ja eduskuntavaaleissa) ollut virkailijana äänestyspaikalla.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Taisto - 17.01.19 - klo:21:53
Jossakin elämänvaiheessa olin niin omahyväinen (tai laiska) etten äänestänyt.

Viimeisten kahdenkymmenenviiden vuoden aikana olen äänestänyt kaikissa vaaleissa. Yksi poikkeus kyllä oli: pressanvaalit joissa oli toisella kierroksella ehdokkaina Halonen ja Aho. Olin päättänyt äänestää Ahoa, mutta kävellessäni kohti äänestyspaikkaa mielessäni nosti päätään ajatus: se mieshän oli pontevasti viemässä Suomea EU:n jäseneksi, en minä häntä voi äänestää! Ja jätin menemättä äänestyspaikkaan.

Oloneuvos kyseli perusteluja. Ajattelen samoin kuin Paulus: harrastakaa sen kaupungin parasta...
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 17.01.19 - klo:22:29
Mitä mieltä puimatanterelaiset olette? Sopiiko Jeesuksen seuraajien osallistua politiikkaan ja äänestää vaiko ei? Voitko perustella kielteistä tai myönteistä näkemystäsi jollain Raamatun kohdalla?

Jer 29:7 …ja harrastakaa sen kaupungin menestystä johon minä olen teidät siirtänyt ja rukoilkaa sen puolesta Herraa sillä sen menestys on teidän menestyksenne.

Miten tuo liittyy äänestämiseen? Eihän siinä kehoteta muuhun kuin harrastamaan valloitetun kaupungin menestystä ja rukoilemaan Herraa sen puolesta.

Ymmärrän toki, että jos maamme miehitetään -kuten tuo raamatunkohta edellyttää- niin rukoilemme sen kaupungin tai maan puolesta jonne meidät pakkosiirretään. Tulen varmasti tekemään sen ja anomaan armoa miehittäjiltä.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 17.01.19 - klo:22:45
Oloneuvos kyseli perusteluja. Ajattelen samoin kuin Paulus: harrastakaa sen kaupungin parasta...
En tohdi edes kysyä minkä suomalaisen kaupungin parasta äänestämällä etsit?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Taisto - 18.01.19 - klo:07:40
Oloneuvos kyseli perusteluja. Ajattelen samoin kuin Paulus: harrastakaa sen kaupungin parasta...
En tohdi edes kysyä minkä suomalaisen kaupungin parasta äänestämällä etsit?
Mikä siinä sinua niin pelottaa, jos haluan äänestämällä yrittää vähäsen vaikuttaa kotikunnan tai maakunnan tai kotimaan asioihin?  :D
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 19.01.19 - klo:15:39
Oloneuvos kyseli perusteluja. Ajattelen samoin kuin Paulus: harrastakaa sen kaupungin parasta...
En tohdi edes kysyä minkä suomalaisen kaupungin parasta äänestämällä etsit?
Mikä siinä sinua niin pelottaa, jos haluan äänestämällä yrittää vähäsen vaikuttaa kotikunnan tai maakunnan tai kotimaan asioihin?  :D

Nooh, vähän hymyssä suin tuon kyllä kirjoitin. Tuota raamatunpaikkaa Jer. 29:7 ei pidä irrottaa kontekstistaan. Koko luku oli kirjoitettu juutalaisille, jotka elivät pakkosiirtolaisuudessa Baabelissa. Jeremia sai hädin tuskin pitää henkensä tuollaisen neuvon annettuaan (ottakaa vaimoja, rakentakaa taloja, istuttakaa puutarhoja jne.). Jeremia neuvoi siis oman kansansa jäseniä jotka elivät miehitysvallan alla.

Palataan asiaan. Ko. raamatunpaikka ei lienee liity äänestämiseen eikä tuohon aikaan pakkosiirtolaisuudessa elävät käyneet vaaliuurnilla (jos ylipäätään kukaan). Tein aloituksen kysyäkseni muiden kirjoittajien mielipidettä vaaliasiassa. Erityisesti minua kiinnostaisi tietää onko jollakin äänestämään menevällä tai siitä kieltäytyvällä Raamatun sanasta joku kohta johon tukeutuu.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 19.01.19 - klo:16:33
Elia käski Baalin pappeja ja sanoi: "Valitkaa sonneista toinen"
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 19.01.19 - klo:18:01
Muistelen, että eritoten helluntailaiset suhtautuivat aikoinaan kielteisesti äähestämiseen ja politiikkaan. Aikoinaan pohdin tätä kysymystä js tulin siihen tulosekseen, että äänestäminen on kansalaisvelvollisuus, eihän uskovaisetkaan voi lähteä yhteiskunnan ulkopuolelle. Jos olemme vastaanottamassa yhteiskunnalta jotain hyvää, niin totta ihmeessä meidän on mahdollisuuksien mukaan edistettävä oikeudenmukaisuutta parhaan kykymme mukaan, samalla vastustamme jumalattomuutta myös yhteiskunnassa. Tarkemmin ajatellen uskovien osallistumattomuus on pohjimmiltaan pelkkää hurskastelua.

Helluntailiikkeessä alkoi tapahtua muutosta, kun helluntailiikkeeseen kuuluva Toimi Kankaanniemi tuli valituksi eduskuntaan Kristillisen liiton edustajana.

Tässä lisätietoa asiasta: https://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/helluntailaisten-pitka-tie-poliittiseen-osallistumiseen/
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 19.01.19 - klo:18:21
Entisaikaan monet helluntailaiset olivat taustaltaan työläisiä, monet jopa kommunisteja.
Uskoontultuaan he eivät voineet äänestää entistä puoluetta ja Jumalan olemassa olon kieltäviä edustajia.
Sellaisella taustalla Suomen kristillinen liitto tuntui liian oikeistolaiselta ja oppineelta. Puolue perustettiin professori Paavo Päivänsalon kodissa.
Työläiselle mullikkapuolueen äänestäminen saattoi sekin olla liian iso hyppäys entiseen.

Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 19.01.19 - klo:18:34
Oloneuvos kyseli perusteluja. Ajattelen samoin kuin Paulus: harrastakaa sen kaupungin parasta...
En tohdi edes kysyä minkä suomalaisen kaupungin parasta äänestämällä etsit?
Mikä siinä sinua niin pelottaa, jos haluan äänestämällä yrittää vähäsen vaikuttaa kotikunnan tai maakunnan tai kotimaan asioihin?  :D

Nooh, vähän hymyssä suin tuon kyllä kirjoitin. Tuota raamatunpaikkaa Jer. 29:7 ei pidä irrottaa kontekstistaan. Koko luku oli kirjoitettu juutalaisille, jotka elivät pakkosiirtolaisuudessa Baabelissa. Jeremia sai hädin tuskin pitää henkensä tuollaisen neuvon annettuaan (ottakaa vaimoja, rakentakaa taloja, istuttakaa puutarhoja jne.). Jeremia neuvoi siis oman kansansa jäseniä jotka elivät miehitysvallan alla.

Palataan asiaan. Ko. raamatunpaikka ei lienee liity äänestämiseen eikä tuohon aikaan pakkosiirtolaisuudessa elävät käyneet vaaliuurnilla (jos ylipäätään kukaan). Tein aloituksen kysyäkseni muiden kirjoittajien mielipidettä vaaliasiassa. Erityisesti minua kiinnostaisi tietää onko jollakin äänestämään menevällä tai siitä kieltäytyvällä Raamatun sanasta joku kohta johon tukeutuu.

Rajoittuuko mielestäsi siis jonkin kaupungin parhaaksi harjoittaminen ainoastaan tilanteeseen, jos siellä on pakkosiirtolaisuudessa?
Minusta tuo jae mihin Paulus viittasi sopii tähän yhteyteen.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 19.01.19 - klo:18:38
Elia käski Baalin pappeja ja sanoi: "Valitkaa sonneista toinen"

Heh. Olen juuri lukemassa Kuningasten kirjasta valtakunnan hajoamisen ajan tapahtumi ja sitten tuli Elia. Vasta aloin lukea Elia elämän tilanteista.
Oli siellä jumalatonta ja sekavaa menoa ihan kuninkaista alkaen.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 19.01.19 - klo:18:46
Jonkun on hoidettava maallisia asioita.
Vaaleissa valitaan ihmisiä hoitamaan niitä. Olisi suotavaa, että valituiksi tulleilla on oikeat arvot, hyvä osaaminen ja taito vaikuttaa oikeaan lopputulokseen pääsemiseksi.

Hieman harmittaa se, että minulla, jolla on ainoat oikeat arvot ja todellinen ymmärrys jokaisesta asiasta, en ennätä alkaa politiikan tekemiseen. Pakko siis äänestää keskinkertaisia.


Mielestäni pyrkimys tehdä valtiosta kristillinen ei ole ihan kohdallaan, koska sellaisia ihmisiä, jotka eivät ole uskovia, ei voi pakottaa asioihin, jotka kuuluvat uskoon. Jos niin tehdään, pyritään tekemään ihmisistä farisealaisia.

Toisaalta kirkkojen johtokuntiin ja valtuustoihin ei pitäisi olla mitään asiaa niillä, jotka ovat eivät ole uskossa.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 19.01.19 - klo:18:53
Olen täysin laiminlyönyt Suomen vaalit, vaikka aina saan vaalipaperit tänne. Sen verrain etääntynyt on suhteeni Suomeen. Olin itse asiassa luopunut Suomen kansalaisuudesta ja tullut USAn kansalaiseksi joskus vuonna 97. Sitten kun Suomessa tuli kaksoiskansalaisuus voimaan anoin sen takaisin. USA ei tunnusta kansalaistensa toisen maan kaksoiskansalaisuutta. Mutta onpa se ikäänkuin takaportti Suomeen. Sitä se lähinnä on.

Täällä kyllä äänestän. Paitsi tänä vuonna, tai siis viime marraskuussa, kun mua jahtasi se vihainen mies liikenteessä ja soitin poliisin. En voinut lähteä paikalta ennenkuin poliisi tuli. Ja vaalitilat olivat jo sulkeutuneet kun siitä starttasin.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 19.01.19 - klo:18:56
Keväällä tulee mahdolliseksi myös kirjeäänestää.

https://vaalit.fi/kirjeaanestys
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 19.01.19 - klo:18:59
Itse juuri mietin, että jos tuo on mahdollista, äänestysprosentti noussee. Nyt pitää ajaa johonkin toiseen kaupunkiin etsimään lähintä äänestyspaikkaa. Muistelen että täällä noin tunnin ajomatkan päässä olevassa kaupungissa olisin voinut äänestää. Jos ei, niin sitten se olisi NYC.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 19.01.19 - klo:19:51
Elia käski Baalin pappeja ja sanoi: "Valitkaa sonneista toinen"

Hyvä Natanael. Menen äänestämään (kuten yleensä aikaisemminkin). Nyt minulla on enää pulma kumpaa sonnia äänestän, lihavampaa vai laihempaa?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 19.01.19 - klo:20:09
Rajoittuuko mielestäsi siis jonkin kaupungin parhaaksi harjoittaminen ainoastaan tilanteeseen, jos siellä on pakkosiirtolaisuudessa?
Minusta tuo jae mihin Paulus viittasi sopii tähän yhteyteen.

Ei tietenkään, mutta ei raamatunpaikkoja saisi irrottaa asiayhteydestään.
"Juudas Iskariot meni ja hirttäytyi" (Matt. 27:5). Jeesus sanoi: "Mene  ja tee sinä samoin" (Luuk. 10:37b)

Uskovien tulee harjoittaa hyvää ja rukoilla kaikkien puolesta. Vanhassa Liitossakin on runsaasti siihen kehottavia kohtia, yksi juuri Pauluksen esille ottama. Se on sitten kokonaan toinen asia voidaanko (Jer. 29:7) tulkita siten, että siihen sisältyy kehotus äänestämään. Olen kyllä pruukannut sanoa ihmisille jotka eivät äänestä että nyt neljään vuoteen ei sinun pitäisi valittaakaan.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 19.01.19 - klo:20:21
Mielestäni terve hengellisyys ei millään tavalla sodi maallisten asioiden hoitamista vastaan. Päinvastoin se antaa siihen kokonaan toisen ulottuvuuden, kun asioita katsotaan myös vähäosaisten näkökulmasta.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 19.01.19 - klo:20:46
Rajoittuuko mielestäsi siis jonkin kaupungin parhaaksi harjoittaminen ainoastaan tilanteeseen, jos siellä on pakkosiirtolaisuudessa?
Minusta tuo jae mihin Paulus viittasi sopii tähän yhteyteen.

Ei tietenkään, mutta ei raamatunpaikkoja saisi irrottaa asiayhteydestään.
"Juudas Iskariot meni ja hirttäytyi" (Matt. 27:5). Jeesus sanoi: "Mene  ja tee sinä samoin" (Luuk. 10:37b)

Uskovien tulee harjoittaa hyvää ja rukoilla kaikkien puolesta. Vanhassa Liitossakin on runsaasti siihen kehottavia kohtia, yksi juuri Pauluksen esille ottama. Se on sitten kokonaan toinen asia voidaanko (Jer. 29:7) tulkita siten, että siihen sisältyy kehotus äänestämään. Olen kyllä pruukannut sanoa ihmisille jotka eivät äänestä että nyt neljään vuoteen ei sinun pitäisi valittaakaan.

Kyllä minä otan sen yhteyden huomioon ja ajattelen että Herran oman on hyvä olla sen verran nöyrä, että ikäänkuin suostuu tukemaan sitä aluetta missä sitten asuukin eikä valita että täältä pitää päästä pois. Näin itse ymmärrän sen kohdan.

Itsekin olen tavallaan "pakkosiirtolaisuudessa". Omien valintojen summana jouduin muuttamaan USAhan ja olin tosi kauan melko surkealla mielellä, koska yhtään en tykännyt tästä alueesta. En vieläkään tykkää mutta toimin täällä yhteiskunnan jäsenenä.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Ifa - 20.01.19 - klo:11:07
Rajoittuuko mielestäsi siis jonkin kaupungin parhaaksi harjoittaminen ainoastaan tilanteeseen, jos siellä on pakkosiirtolaisuudessa?
Minusta tuo jae mihin Paulus viittasi sopii tähän yhteyteen.

Ei tietenkään, mutta ei raamatunpaikkoja saisi irrottaa asiayhteydestään.
"Juudas Iskariot meni ja hirttäytyi" (Matt. 27:5). Jeesus sanoi: "Mene  ja tee sinä samoin" (Luuk. 10:37b)

Uskovien tulee harjoittaa hyvää ja rukoilla kaikkien puolesta. Vanhassa Liitossakin on runsaasti siihen kehottavia kohtia, yksi juuri Pauluksen esille ottama. Se on sitten kokonaan toinen asia voidaanko (Jer. 29:7) tulkita siten, että siihen sisältyy kehotus äänestämään. Olen kyllä pruukannut sanoa ihmisille jotka eivät äänestä että nyt neljään vuoteen ei sinun pitäisi valittaakaan.
Mun mielestä ei ole kyse nyt siitä, johon viittaat lainauksillasi evankeliumeista. Se olisi esimerkki lauseiden yhdistelemisestä miten sattuu.

Ajattelen niin, että kehotus etsiä kaupungin parasta, soveltuu kaikkeen toimintaan omalla asuinpaikkakunnalla. Silloinkin, vaikka olisi vain käymässä jossakin, voi esim osallistua sen paikkakunnan seurakunnan evankeliointitoimintaan, tukemiseen, rukoukseen sen kunnan asioissa ja muutenkin kaikeen toimimiseen uskovien kanssa. Ja laajemmin yhteiskunnallisesti sitä, että osallistuu sellaiseen, joka on edistämässä asioita ihmisten parhaaksi.

Israelin kansan vaiheet ja elämä sekä Jumalan ohjeet ja yleensä puhumiset ovat myös puhetta uuden liiton seurakunnalle. Niissä näkyy Jumalan "luonne", toimintatavat, mielenlaatu ja millä sitä nyt kuvaisi. Tätä kaikkea mielestäni on vain sovellettava meidän "erämaavaellukseen", muukalaisuuteen, seurakuntaelämään ja toimimiseen yhteiskunnassa.

Omassa elämässäni muutama päivä sitten olin uuden edessä työasioissa. Pohdin, että mitä nyt teen. Siitä uudesta ei ollut mitään tietoa, enkä voinut tehdä valintoja sen perusteella. Sanoin Herralle rukouksessa, että tämä tilanne on nyt käsillä, otanko askeleen. Siinä samassa tuli mieleeni Jesajan sanat Israelin kansalle: rauhassa teitä saatetaan jne. se jae, sekä: ei teidän tarvitse kiiruusti lähteä. Mieleeni laskeutui rauha, epävarmuus ja mieltä vaivannut stressi tai ahdistuneisuus oli poissa samantien. Katsoin nämä kohdat Raamatusta myös, kun se mahdollistui. Tein valintani ja rauha on säilynyt.

Kerroin oman esimerkin sen osoituksena, että Jumala käyttää sanaansa puhuessaan. Vaikka asiayhteys oli spesiaali Israelin kansan kohdalla ja tälle kansalle puhuttu, Jumalan olemuksellisuus ja johdatustapa ovat sovellettavissa myös tämän ajan uskovien elämänvaiheisiin.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 20.01.19 - klo:18:07
Kiva lukea Ifan kokemuksesta. Minulla on ollut monta vastaavaa tilannetta. Ne on niin kirkkaan selviä ja avanneet oven niinkuin oikeaan suuntaan.  Töissä on Herra auttanut monta kertaa hurjan konkreettisesti.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 20.01.19 - klo:18:23
Se Jeremian kirjan 29. luvun kohta on mielestäni todella mielenkiintoinen, kun ottaa sen koko kontekstin huomioon. Mutta vieläkin sanoisin, että kontekstin huomioon ottaminen EI mielestäni tee mm. Pauluksen ajattelua epävalidiksi. Minusta siinä on selvästi se että harrasta sen kaupungin parasta missä asut. Mikä olisi sen vastakohta? Olla välinpitämätön? Toivoa onnettomuutta?

Mutta se konteksti alkaa edellisestä luvusta, missä profeetta ennusti todella komealla ja mahtipontisella tavalla, että kahden vuoden päästä pakkosiirtolaisuus loppuu.
Mutta Jeremian kautta Herra puhui että tuo "menestysteologinen" profetia ei ole Herrasta.
 Herra sallii pakkosiirtolaisuuden eikä se todellaaan lopu kahden vuoden päästä.

Herra halusi kansan hyväksyvän sen tilanteen mihin oli Herran sallimuksesta joutunut ja siinä palvella Herraa eikä kapinoida ja taistella tilanteita vastaan mitkä ei olleet israelilaisten hallussa.

Tämä siis on se konteksti. Tosi lyhyesti sanottuna. Jeremia 28 ja 29.
Se on tosi syvällinen opetus. Ja pitkälle luotaava.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Oloneuvos - 20.01.19 - klo:18:49
Se Jeremian kirjan 29. luvun kohta on mielestäni todella mielenkiintoinen, kun ottaa sen koko kontekstin huomioon. Mutta vieläkin sanoisin, että kontekstin huomioon ottaminen EI mielestäni tee mm. Pauluksen ajattelua epävalidiksi. Minusta siinä on selvästi se että harrasta sen kaupungin parasta missä asut. Mikä olisi sen vastakohta? Olla välinpitämätön? Toivoa onnettomuutta?

Mutta se konteksti alkaa edellisestä luvusta, missä profeetta ennusti todella komealla ja mahtipontisella tavalla, että kahden vuoden päästä pakkosiirtolaisuus loppuu.
Mutta Jeremian kautta Herra puhui että tuo "menestysteologinen" profetia ei ole Herrasta.
 Herra sallii pakkosiirtolaisuuden eikä se todellaaan lopu kahden vuoden päästä.

Herra halusi kansan hyväksyvän sen tilanteen mihin oli Herran sallimuksesta joutunut ja siinä palvella Herraa eikä kapinoida ja taistella tilanteita vastaan mitkä ei olleet israelilaisten hallussa.

Tämä siis on se konteksti. Tosi lyhyesti sanottuna. Jeremia 28 ja 29.
Se on tosi syvällinen opetus. Ja pitkälle luotaava.

Kiitos tästä tekstistä. Se saa minut tutkimaan noita lukuja (jota jakoa alkuteksteissä tosin ei ole, mutta ne ovat meille suureksi avuksi Raamattua tutkiessamme) entistä innokkaammin.

JK. Alan rakastua yhä enemmän tähän foorumiin; se on hyvä ja haasteellinen.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Lemmikki - 20.01.19 - klo:19:27
Äänestän aina Suomen vaaleissa mutta ajattelin armahtaa itseäni niin etten ota osaa oksettavan tyranniäEUn vaaleihin. Tällä tavalla "kapinoin" sitä pakkosiirtolaisuutta vastaan jossa ministerimme pitävät Suomea ensisijassa EUn liittovaltiona kysyessään kaikki ohjeet brysselistä.

Heidän herätessään aamulla ensimmäisenä ajattelevat "kuinka toimia tänään osana EUta". He eivät ajattele "kuinka hoitaa tänään suomalaisten oikeuksia".

En siis enää suostu osallistumaan EUlaisuuteen. Piste.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 21.01.19 - klo:16:15
Se Jeremian kirjan 29. luvun kohta on mielestäni todella mielenkiintoinen, kun ottaa sen koko kontekstin huomioon. Mutta vieläkin sanoisin, että kontekstin huomioon ottaminen EI mielestäni tee mm. Pauluksen ajattelua epävalidiksi. Minusta siinä on selvästi se että harrasta sen kaupungin parasta missä asut. Mikä olisi sen vastakohta? Olla välinpitämätön? Toivoa onnettomuutta?

Mutta se konteksti alkaa edellisestä luvusta, missä profeetta ennusti todella komealla ja mahtipontisella tavalla, että kahden vuoden päästä pakkosiirtolaisuus loppuu.
Mutta Jeremian kautta Herra puhui että tuo "menestysteologinen" profetia ei ole Herrasta.
 Herra sallii pakkosiirtolaisuuden eikä se todellaaan lopu kahden vuoden päästä.

Herra halusi kansan hyväksyvän sen tilanteen mihin oli Herran sallimuksesta joutunut ja siinä palvella Herraa eikä kapinoida ja taistella tilanteita vastaan mitkä ei olleet israelilaisten hallussa.

Tämä siis on se konteksti. Tosi lyhyesti sanottuna. Jeremia 28 ja 29.
Se on tosi syvällinen opetus. Ja pitkälle luotaava.

Kiitos tästä tekstistä. Se saa minut tutkimaan noita lukuja (jota jakoa alkuteksteissä tosin ei ole, mutta ne ovat meille suureksi avuksi Raamattua tutkiessamme) entistä innokkaammin.

JK. Alan rakastua yhä enemmän tähän foorumiin; se on hyvä ja haasteellinen.

Niin eihän tuo juttu minkä kerroin ole muuta kuin suoraa kerrontaa. Asia on siellä selvästi sanottu.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 03.03.19 - klo:11:52
Hesarissa on artikkeli Luodon (=Larsmo) kunnasta, joka on Suomen Kristillisdemokraattisin kunta. Ja yllätys, yllätys. Siellä on lähes täystyöllisyys. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006021229.html

"LUOTO Pohjanmaalla loi suomalaisen ihmeen. Kunnassa on tuoreiden lukujen mukaan lähes täystyöllisyys ja työttömiä vain kourallinen eli 2,2 prosenttia työvoimasta. Se on koko Manner-Suomen alhaisin työttömyysaste."

Mitä johtopäätöksiä tästä on tehtävissä?

https://www.larsmo.fi/paatoksenteko-ja-hallinto/paatoksenteko/luottamuselimet-ja-kokoukset/kunnanvaltuusto
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Taisto - 03.03.19 - klo:12:03
Hesarissa on artikkeli Luodon (=Larsmo) kunnasta, joka on Suomen Kristillisdemokraattisin kunta. Ja yllätys, yllätys. Siellä on lähes täystyöllisyys. https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000006021229.html

"LUOTO Pohjanmaalla loi suomalaisen ihmeen. Kunnassa on tuoreiden lukujen mukaan lähes täystyöllisyys ja työttömiä vain kourallinen eli 2,2 prosenttia työvoimasta. Se on koko Manner-Suomen alhaisin työttömyysaste."

Mitä johtopäätöksiä tästä on tehtävissä?

https://www.larsmo.fi/paatoksenteko-ja-hallinto/paatoksenteko/luottamuselimet-ja-kokoukset/kunnanvaltuusto
Larsmo on pieni kunta, ruotsinkielinen, ja ilmeisesti siellä on paljon uskovia. En tiedä voiko näistä seikoista vielä päätellä mitään.

Tiedätkö, minkä sortin uskovia siellä enimmäkseen on?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Taisto - 03.03.19 - klo:12:06
Olen muutaman kerran käynyt Larsmossa, ja otti silmään että siellä on kunnnan pienuudesta huolimatta musiikkiliike, joka myy pianoja ja varmaan muitakin soittimia. Mitähän lisäjohtopäätöksiä tästä voisi tehdä?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 03.03.19 - klo:12:10
Paikkakunnalla on kolme rauhansanalaisten rukoushuonetta.

-

Peter Östman on ainoa KD:n porukasta joka puoltaa tiukassa tilanteessa yrittäjiä.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Taisto - 03.03.19 - klo:12:23
Piti tarkistaa Wikipediasta, mikä ryhmä rauhansanalaiset oikeastaan ovat:

"Rauhansanalaisuus on lestadiolaisen herätysliikkeen suuntaus, joka tunnetaan myös nimityksillä pikkuesikoisuus tai Rauhan Sana -lestadiolaisuus. Tämä lestadiolaisuuden haara sai alkunsa Amerikassa erkaantumalla esikoislestadiolaisista vuonna 1903. Suomessa ryhmä erkani lestadiolaisuuden pääsuunnasta vanhoillislestadiolaisuudesta vuonna 1934, liittyen esikoislestadiolaisista Amerikassa vuonna 1903 erkaantuneeseen pikkuesikoisuuteen. Tämän vuoksi liikettä kutsutaan myös pikkuesikoisuudeksi."

Wikipediasta löytyi myös lestadiolaisuuden sukupuu. Eivät taida hellarit ja muut porukat Suomessa yltää noin monenlaisiin suuntauksiin.

Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Harhailija - 26.03.19 - klo:06:46
Paikkakunnalla on kolme rauhansanalaisten rukoushuonetta.

-

Peter Östman on ainoa KD:n porukasta joka puoltaa tiukassa tilanteessa yrittäjiä.
Vaasan vaalipiiristä on ehdolla tänä keväänä myös toinen yrittäjien puolta pitävä henkilö. Kyseessä on Aki Ruotsala, tällä hetkellä Kuortaneen elinkeinovastaava (tekee töitä nimenomaan yritysten kanssa ja niiden parhaaksi). Paremmin mies tunnetaan Porin jazzin toimitusjohtajan tehtävistä, josta hänet irtisanottiin kerrottuaan haastattelussa Satakunnan kansalle uskovansa henkilöä, joka oli kokenut eheityneensä homoudesta.

Aki tunnetaan siis vihervasemmistossa todennäköisesti vain ahdasmielisenä edistyksen jarruttajana ja ihmisoikeuksien polkijana, mutta monessa muussa yhteydessä on otettu kantaa siihen, kuinka Porin jazz-kohu rajoitti sanan- ja uskonnonvapautta. Musiikkitapahtuman kykyjenetsijät olivat itse haalineet ja valinneet miehen tehtävään huolimatta hänen uskovasta taustastaan, joka kyllä oli tiedossa. Potkujen jälkeen hän haki kahteen toimeen, Rauman kaupunkikehitysjohtajaksi ja Kuortaneen elinkeinovastaavaksi joihin hänet valittiin molempiin kymmenien hakijoiden joukosta pätevyytensä takia.

Itse tunnen Akin jo 20 vuoden takaa ja sen lisäksi että hän on lähenen ystäväni, hallintotieteiden + kauppatieteiden maisterin paperit, kokemus eduskunta-avustajan tehtävistä, sekä rauhanturvaamisesta + muusta kansainvälisestä toimimisesta takaavat sen, että miehellä on ymmärrystä, tietoa, taitoa ja tahtoa ajaa kotiseutunsa etua. Kertaakaan aikaisemmin ei ole ollut näin helppoa antaa ääntään jollekin henkilölle. Valintani on nro 129 Aki Ruotsala.

---

Mutta nyt meni aivan kampanjoimiseksi, pahoitteluni siitä. Minun mielestäni ei ole mitään syytä, miksi kristitty ei voisi äänestää. Sen sijaan elävässä uskossa olevien ihmisten tulisi päinvastoin hanakasti äänestää päättäjien joukkoon sellaisia henkilöitä, jotka tietää jakavan samanlaiset kristilliset arvot. Nyky-yhteiskunnassa kun mennään jatkuvasti liberaalimpaan suuntaan, olisi järkevää saada eduskuntaan myös konservatiivista näkemystä. Kaiken suvaitsevat poliitikot edustavat kansan enemmistön ääntä joten kristityn kannattaisi valita uskova ehdokas :)
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 26.03.19 - klo:10:10
Olen ehdokkaani valinnut jo aikoja sitten. Hän on ehkä Keski-Suomen haukutuin ehdokas, prof. Tapio Puolimatka (KD). Haukkujat eivät ehkä tajua sitä, että haukkuessaan lisäävät Puolimatkan kannatusta. Mies rohkenee sanoa ääneen asioita, joista monet vaikenevat. Ja on vakaasti sanojensa takana. Siis 77.  :)
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: sandia - 26.03.19 - klo:16:25
Minä sain ennakkoäänestyspaperit kuten myös tyttäreni. Hänellä ei ole mitään tekemistä Suomen kanssa paitsi, että on vieraillut siellä. En äänestänyt/äänestä. En ole seurannut Suomen politiikkaa ollenkaan. En tutkinut mihin minun pitäisi mennä äänestämään. En ole koskaan äänestänyt täältä käsin.

Vuonna 2016 eka kerran kiinnitin huomiota politiikkaan täällä. Päätin katsoa miten Hillary käsittelee Trumpin heidän väittelyssään. En muista, onko väittely oikea sana tuohon. Siis debate. Debatti. Odotin asiallista poliitikon vastauksia amatööripoliitikolle. Mutta näin ei käynyt. Järkytyin eikä ollut mutta mahdollisuutta kuin todeta, että she is a b....h.
Sen jälkeen aloin tutkailla että mitä täällä oikein tapahtuu.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Tosikko - 31.03.19 - klo:19:07
Olen ehdokkaani valinnut jo aikoja sitten. Hän on ehkä Keski-Suomen haukutuin ehdokas, prof. Tapio Puolimatka (KD). Haukkujat eivät ehkä tajua sitä, että haukkuessaan lisäävät Puolimatkan kannatusta. Mies rohkenee sanoa ääneen asioita, joista monet vaikenevat. Ja on vakaasti sanojensa takana. Siis 77.  :)

Eikös uskovien kärkiehdokas ole aikaisemmin ollut Teuvo Hakkarainen?
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Paulus - 31.03.19 - klo:19:22
Eikös uskovien kärkiehdokas ole aikaisemmin ollut Teuvo Hakkarainen?

Ei.
Otsikko: Vs: Politiikasta, äänestämisestä ja Jeesuksen seuraamisesta ?
Kirjoitti: Natanael - 31.03.19 - klo:21:06
Olen ehdokkaani valinnut jo aikoja sitten. Hän on ehkä Keski-Suomen haukutuin ehdokas, prof. Tapio Puolimatka (KD). Haukkujat eivät ehkä tajua sitä, että haukkuessaan lisäävät Puolimatkan kannatusta. Mies rohkenee sanoa ääneen asioita, joista monet vaikenevat. Ja on vakaasti sanojensa takana. Siis 77.  :)

Eikös uskovien kärkiehdokas ole aikaisemmin ollut Teuvo Hakkarainen?

Eikö sun kannattaisi jo aikuistua?