Kirjoittaja Aihe: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa  (Luettu 9063 kertaa)

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #15 : 01.04.14 - klo:18:33 »
Nöyrimmätkin ihmiset erehtyvät. Vieläpä monin paikoin.

"Veljeni, älkööt aivan monet teistä pyrkikö opettajiksi, sillä te tiedätte, että me saamme sitä kovemman tuomion.
Sillä monessa kohden me kaikki hairahdumme..."


Pyhä Henki avaa kyllä yksilöuskovalle Raamatun sanaa. Se on varma asia. Mutta Jumala on hyväksi nähnyt kutsua myös opettajia. Nuo asiat eivät ole ristiriidassa. Itse en kuitenkaan ajattele, että olisi vain nöyryydestä kiinni se, että miten paljon itse sanan äärellä opin. Myönnän, että tarvitsen opetusta Jumalan armoittamilta opettajilta. Ajattelen sen asian kuuluvan Jumalan tahtoon ja järjestykseen, ja Jumalahan on järjestyksen Jumala.

Kaikkia ei ole kutsuttu opettajiksi, mutta kaikki on kutsuttu ottamaan opetusta vastaan.
Toistan vielä sen, että uskon Jumalan avaavan sanaansa jokaiselle, joka Raamattua lukee oppiakseen tuntemaan Jumalaa. Toistan myös senkin, että meidän tulee ymmärtää olevamme erehtyväisiä. Jos sen oikein oivaltaa, niin se ei saa aikaiseksi pelkoa, vaan juuri sitä nöyryyttä sanan äärellä.

Ihmisroska

Lydia

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #16 : 01.04.14 - klo:18:40 »
Jumalan tiet ovat suorat mutta ihmiset mutkittelevat ja yrittävät vääristellä kaikkea mahdollista.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #17 : 01.04.14 - klo:18:57 »
Täälläkin on ymmärretty Raamattua toisistaan poikkeavalla tavalla. Ja varmaankin kukin on sitä lukenut omasta mielestään nöyränä ja rukoillen. Eräältä toiselta foorumilta muistan tapauksen, kun eräs foorumin veljistä julisti: "Minä sentään tunnen Pyhän Hengen, te ette tunne." Kaverin käytös puhui kyllä jotain aivan muuta. Se, mitä joku pitää nöyryytenä, voi itse asiassa olla pelkkää farisealaisuutta.
« Viimeksi muokattu: 01.04.14 - klo:19:25 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #18 : 01.04.14 - klo:18:59 »
Jumalan tiet ovat suorat mutta ihmiset mutkittelevat ja yrittävät vääristellä kaikkea mahdollista.

Noinhan se on. Ihan jokaisen ihmisen puseron alla.
Usein se on myös tiedostamatonta. Vääryyttä se on silti. 

En ajattele niin, että jostain hengellisistä asioista kanssani eri mieltä olevat olisivat sen erehtyväisempiä, kuin minäkään. En ajattele, että he olisivat pahantahtoisempia ja tottelemattomampia. Se erehtymisen mahdollisuus on kuitenkin hyvä sisäistää. Onneksi on Jeesus Kristus, jonka vanhurskaus lasketaan meidän hyväksemme, uskon kautta. Siinä asiassa emme erehdy.

Ihmisroska

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #19 : 01.04.14 - klo:20:09 »
Uskon että nöyrin mielin kun rukoillen lukee Raamattua Pyhä Henki on se joka avaa ja kirkastaa Jumalan tahtoa asiassa kuin asiassa.

Jokainen varmaankin ajattelee olevansa nöyrä päätyessään johonkin käsitykseen. Mistä voimme päätellä, että joku toinen ei ole ollut nöyrä, jos hän on tullut jostain erilaiseen käsitykseen kuin me? Avaisiko Pyhä Henki Raamattua eri tavalla eri ihmisille?

Pyhä henki avaa Raamattua aina samalla tavalla ..... USKOVILLE!

Tietenkin tulee huomioida ihmisen elämäntilanne ja kristillisen kasvun vaihe. Näistä riippuu mitä Jumala haluaa juuri tänään meille kertoa ja opettaa.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #20 : 01.04.14 - klo:20:12 »
Jumalan tiet ovat suorat mutta ihmiset mutkittelevat ja yrittävät vääristellä kaikkea mahdollista.

Tämä on totta!

Mutta tämä koskee vain uskovia henkilöitä, jotka antavat Jumalan johdattaa.

Kristillisyyden liepeillä roikkuvia johdattaa heidän oma mielensä ja intohimonsa. Ja tässä tapauksessa nämä levottomat ihmiset mutkittelevat tiesmillaisia polkuja tiesminne.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #21 : 01.04.14 - klo:20:14 »
Täälläkin on ymmärretty Raamattua toisistaan poikkeavalla tavalla. Ja varmaankin kukin on sitä lukenut omasta mielestään nöyränä ja rukoillen. Eräältä toiselta foorumilta muistan tapauksen, kun eräs foorumin veljistä julisti: "Minä sentään tunnen Pyhän Hengen, te ette tunne." Kaverin käytös puhui kyllä jotain aivan muuta. Se, mitä joku pitää nöyryytenä, voi itse asiassa olla pelkkää farisealaisuutta.

Raamattua voidaan ymmärtää vain yhdellä tavalla!

Poikkeuksena on - kuten yllä sanoin - kunkin henkilön kristillisen kasvun vaihe, elämäntilanne ja se, mihin tehtäviin Jumala haluaa hänet kouluttaa.

Nuo pari viimeistä lausettasi viestissäsi antaa meille hyvän vihjeen miten sinä asennoidut kristinuskoon ja lähimmäisiisi.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #22 : 01.04.14 - klo:20:18 »
Jumalan tiet ovat suorat mutta ihmiset mutkittelevat ja yrittävät vääristellä kaikkea mahdollista.

Noinhan se on. Ihan jokaisen ihmisen puseron alla.
Usein se on myös tiedostamatonta. Vääryyttä se on silti. 

En ajattele niin, että jostain hengellisistä asioista kanssani eri mieltä olevat olisivat sen erehtyväisempiä, kuin minäkään. En ajattele, että he olisivat pahantahtoisempia ja tottelemattomampia. Se erehtymisen mahdollisuus on kuitenkin hyvä sisäistää. Onneksi on Jeesus Kristus, jonka vanhurskaus lasketaan meidän hyväksemme, uskon kautta. Siinä asiassa emme erehdy.

Aivan - meidän tehtävä ei ole sinänsä arvioida lähimmäistemme hengellistä tilaa jos hän ei pyri opettamaan ja saarnaamaan. Yksityisissä keskusteluissa ja kohtaamisissa kyllä näemme paljonkin vikoja lähimmäisissämme. Mutta näissä tilanteissa emme voi ikäänkuin täräyttää päin naamaa mitä olemme havainneet, vaan rukoilla hänen puolestaan ja sivulauseissa ohjata oikeaan sillä määrällä minkä hän on valmis vastaanottamaan. Keskusteluyhteys tulee säilyttää ja siksi rukous on se tärkein ase ja ymmärrys, että me KAIKKI olemme vielä kesken. Me itse tarvitsemme myös siltä meitä kristillisessä kasvussa kypsemmän uskovan silmissä ymmärrystä ja varmaan myös esirukoustukea.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

wakan

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #23 : 01.04.14 - klo:20:21 »
Pyhä henki avaa Raamattua aina samalla tavalla ..... USKOVILLE!

Mites uskomattomat voivat sitten tulla uskoon, jos Raamattua avataan vain uskoville?

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #24 : 01.04.14 - klo:20:25 »
Pyhä henki avaa Raamattua aina samalla tavalla ..... USKOVILLE!

Mites uskomattomat voivat sitten tulla uskoon, jos Raamattua avataan vain uskoville?

Evankeliumin sanan kautta he tulevat uskoon sankoin joukoin tänäänkin!

PS. Sun kuvasi on muuten Tatanka Iyotanka eli amerikkalaisittain Istuva Härkä  :)
« Viimeksi muokattu: 01.04.14 - klo:20:27 kirjoittanut PetrusK »
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

wakan

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #25 : 01.04.14 - klo:20:35 »
Joo, niinhän se on.  8)

wakan

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #26 : 02.04.14 - klo:01:24 »
Mutta siis eikö Raamattua ollenkaan avata uskomattomille? Eikö siis uskomaton ihminen voi tulla uskoon pelkästään Raamattua lukemalla ilman että joku uskovainen, jolle Raamattua on avattu, hänelle kertoo, mitä Raamatussa sanotaan?

Mitä tarkoittaa "evankeliumin sana"?
« Viimeksi muokattu: 02.04.14 - klo:01:26 kirjoittanut wakan »

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #27 : 02.04.14 - klo:09:05 »
Mutta siis eikö Raamattua ollenkaan avata uskomattomille? Eikö siis uskomaton ihminen voi tulla uskoon pelkästään Raamattua lukemalla ilman että joku uskovainen, jolle Raamattua on avattu, hänelle kertoo, mitä Raamatussa sanotaan?

Mitä tarkoittaa "evankeliumin sana"?

Uskomaton ei tosiaankaan voi ymmärtää Raamattua sillä tapaa, että siitä saisi hengellistä ravintoa Jumalan valtakunnan työhön.

Uskomaton voi ymmärtää Raamatun kertomuksia ja nämä usein puhuttelee uskomatonta siinä määrin, että alkaa janota Herramme Jeesuksen opetuksia. Vuorisaarna puhuttelee monia uskomattomia - he ymmärtävät joskus aika hyvinkin sen jujun mitä Jeesus ajaa takaa. Myös Pyhä henki voi Raamatun kautta koskettaa uskomatonta ja hän tulee näin uskoon Jeesukseen ja saa Pyhän hengen ohjaamaan ja neuvomaan.

Ja tämän uskoontulon jälkeen sitten alkaa tapahtua - ja paljon! Koko taivasten valtakunnan voimat lähtee liikkeelle tätä vastasyntynyttä lasta ohjaamaan ja neuvomaan. Ihminen yhtäkkiä alkaa ymmärtää aivan uudella tavalla niitä juttuja mitä Raamatussa on ja koko hänen elämänsä muuttuu perinpohjin. Itselläni eräs suurimpia asioita oli hämmästys - oikein suorastaan "pelästyin" että tuo kaikki onkin ihan aikuisten oikeasti totta. Ja tämä oivallus taasen avasi aivan mahdottomat näköalat - myös maallisessa mielessä. Pienen yksityiskohdan voin todeta maallisessa mielessä. Harrastan kosmologiaa ja uskoontulon myötä oivalsin, että minähän joskus jopa pääsen näkemään mitä miljardienkin valovuosien päässä oikein onkaan. Uskoontulo avasi siis koko universumin minun eteeni kaikessa loistossaan. Mutta tämä on vain maallinen asia - hengellisesti ja psyykkisesti uskoontulo avaa vielä suuremmat näköalat lähimmäistyötä mitenkään unohtamatta.

Evankeliumi on sitä, että kerrotaan ihmisille että Jeesus tuli tänne maailmaan sinuakin varten. Hän kuoli syyttömänä sinun puolestasi - ota vastaan tämä Jumalan kultalautasella tarjoama lahja ja ala elämään tässä todellisuudessa, niin pelastut taivaaseen ja perhekuntasi. Pääsiäisen sanoma suorastaan huutaa meille tätä evankeliumin sanaa.

Tämä on asia mistä voisi puhua loputtomiin, mutta tässä nyt vähän tätä pienessä pähkinänkuorossa tiivistettynä.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

wakan

  • Vieras
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #28 : 02.04.14 - klo:15:40 »
Myös Pyhä henki voi Raamatun kautta koskettaa uskomatonta ja hän tulee näin uskoon Jeesukseen ja saa Pyhän hengen ohjaamaan ja neuvomaan.

No sittenhän Raamattua avataan muillekin kuin uskoville.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Sananvapaus ja uskonnonvapaus uhattuina Suomessa
« Vastaus #29 : 02.04.14 - klo:16:07 »
Raamattu on Jumalan yliluonnollisessa ohjauksessa syntynyt Pyhä Kirja, jossa Hän ilmoittaa itsensä, tahtonsa ja pelastuksen tien.

Ei-uskova ei voi lukea Raamattua Pyhän Hengen kirkastamin silmin, ellei hän ole erityisessä Jumalan puhuttelussa.

Kun Raamattua luetaan vain kuin kulttuurihistoriallista kirjaa tai se nähdään vain yhtenä uskonnollisena teoksena esim. Veda-kirjojen tai Mormonin kirjan kaltaisena,
Raamatun tekstejä ei lueta hengellisin silmin, vaan pelkästään loogisen älyn avulla.

Jumala voi tietenkin kutsua vielä uskosta osatonta luokseen antamalla jonkin raamatunkohdan puhutella häntä henkilökohtaisesti.

Mutta jos ei-uskova lukee Raamattua etsiäkseen sieltä ristiriitaisuuksia, historiallisia virheitä, kieli- ja käännösvirheitä, vanhanaikaisia kulttuurisidonnaisuuksia,
järjelle käsittämättömiä asioita, naisia alistavia kohtia, biologisia omituisuuksia jne.,
hän löytää niitä varmasti.
Raamatussa olevat monet ihmisen järjelle, kokemusmaailmalle ja opituille tavoille vastenmieliset asiat asettuvat vasta uskoontulon jälkeen
oikeisiin mittasuhteisiinsa ja saavat hengellisen selityksen.