Puimatanner
Puimatanner => Laki ja evankeliumi => Aiheen aloitti: Oloneuvos - 08.03.20 - klo:23:37
-
Olin tänään One Way Mission seurakunnan perustamiskokouksessa Lohjalla. Olin ystävieni kanssa toivonut ja rukoillut, että OWM aloittaisi toiminnan Lohjallakin. Tätä olimme rukoilleet jo yli 10 vuotta ja nyt koimme että rukouksiimme pitkän odotuksen jälkeen oli vastattu.
Tapani Suonto kertoi seurakunnalle seuraavista askelista ja haasteista, jotka meitä Lohjalla odottavat. Emme voi olla varmoja miten toiminta Lohjalla jatkuu. Suunnitelmana on, että aluksi kokoonnumme kerran kuukaudessa ja oma toivomukseni on, että tutustumme seurakunnan jäseniin niin, että voimme keskenämme tavata useamminkin. Ymmärsin, että olemme aivan varattomia ja voimattomia. Kykenemme eteenpäin vain Jumalan armon ja avun toimin, ilman Häntä emme edes seuraavaan viikkoon. Kaikki onnistumisemme jää siis Jumalan armon varaan ja jos jossain onnistumme niin se Jumalan johdatuksen ja avun turvin. Uskon, että minulla on vielä hyviä uutisia tämän aloituksen alla kerrottavaksi.
Ensimmäisessä kokouksessamme oli koolla 40 henkilöä. Rukoillaan heidän ja Lohjan puolesta. Jumala voi tätäkin kaupunkia herättää etsimään Jeesusta. Ja lupaushan meillä jo onkin: "Etsivä löytää !" Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Uskommeko sen ?
-
Jumala voi tätäkin kaupunkia herättää etsimään Jeesusta. Ja lupaushan meillä jo onkin: "Etsivä löytää !" Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Uskommeko sen ?
Tähän on nyt pakko esittää pari kysymystä: onko kaupungin seurakuntien tila todella sellainen, että siellä ei kukaan etsi Jeesusta? Tai jos joku yksittäinen jäsen etsii, niin hänen seurakunnassa ei ole sijaa sellaiselle? Vai miksi koet, että OWM on niin tärkeä siellä?
-
Hienoa kuulla, että olette rukoilleet paikkakuntanne hengellisen virvoittumisen puolesta. Jumala on luvannut vastata sellaisiin rukouksiin tavalla tai toisella. Sillä ei ole väliä, minkä niminen järjestö toimii välikappaleena. Olkoon se OWM tai jokin muu. Pääasia että evankeliumin kirkkaus saa loistaa mahdollisimman selkeänä, ja että Jumala saa kaiken kunnian kaikesta.
Siunausta kokoontumisillenne!
-
Jumala voi tätäkin kaupunkia herättää etsimään Jeesusta. Ja lupaushan meillä jo onkin: "Etsivä löytää !" Jumalalle ei mikään ole mahdotonta. Uskommeko sen ?
Tähän on nyt pakko esittää pari kysymystä: onko kaupungin seurakuntien tila todella sellainen, että siellä ei kukaan etsi Jeesusta? Tai jos joku yksittäinen jäsen etsii, niin hänen seurakunnassa ei ole sijaa sellaiselle? Vai miksi koet, että OWM on niin tärkeä siellä?
Asia lienee niin, että osa lohjalaisistakin etsii syntiemme tähden ristiinnaulittua Jeesusta ja toiset taas sitä Jeesusta, jolta odotetaan omaan elämään menestystä, terveyttä, rikkautta, yms. Lohjalla vaikuttavissa seurakunnissa etsitään siis kahta toisistaan aivan erilaista Jeesusta. Olen nähnyt vapaiden suuntien riitautuvan ja rikkoutuvan Lohjalla ja siitä seurakuntien rikkoutumisesta myös avioliittojen kariutuvan. Voiko tällainen seurakuntien ja perheiden hajoaminen olla Jumalasta?
Meitä on jonkin verran Lohjalla, jotka emme halua liittyä seurakuntiin, joista meillä on huonoja kokemuksia, meidät on erotettu tai olemme eronneet (kun emme esim. ole maksaneet bruttotuloistamme kymmenyksiä).
Ongelma on se, että seurakunnissa harvoin julistetaan evankeliumia Jeesuksesta vaan sellaista evankeliumia Jeesus + lisäksi jotain muuta (teidän tulee tehdä sitä ja tätä uskonne lisäksi).
(Nyt tuli vieraita, jatkan toisten, mutta eikö jo tullutkin aika tyhjentävästi sanottua)?
Jumala tuntee sydämemme
(Korjasin kirjoitusvirheet 20:36/ Oloneuvos)
-
Jatkan siitä mihin pari päivää sitten jäin.
Tarkoitukseni tämän aloituksen alla on kertoa OWM toiminnasta Lohjan seudulla. Toivon voivani kirjoittaa myönteisiä asioita OWM toiminnasta, mutta kirjoitan rehellisesti myös mahdollisista negatiivisista ilmiöistä, molemmista sen mukaan kuin itse ja ystäväni kokevat. Ensimmäisessä kokoontumisessamme tutustuin kahteen osallistujaa. Olisin ehkä tutustunut muutamaan muuhunkin, mutta vetäydyin sivummalle juttelemaan Tapani Suonnon kanssa OWM tulevaisuudesta Lohjalla, koska sen jatkuvuus on itselleni tärkeää.
OWM toiminta jatkuu Lohjalla, mutta sen kokousaikataulu on vielä avoin. Ehkä aluksi kerran kuukaudessa, ehkä useammin. Aika näyttää sen kuinka Herra johdattaa. Hyvin teette jos koette sydämissänne hyväksi rukoilla OWM:n puolesta, että sen kautta monet saisivat tulla Jeesuksen uskoon ja kasvaa tervettä opetusta kuunnellen.
Toivottavasti muutkin foorumilaiset tahtovat osallistuvat kirjoittamaan kokemuksistaan ja mietteistään koskien OWM:ää.
-
Jatkan siitä mihin pari päivää sitten jäin.
Tarkoitukseni tämän aloituksen alla on kertoa OWM toiminnasta Lohjan seudulla. Toivon voivani kirjoittaa myönteisiä asioita OWM toiminnasta, mutta kirjoitan rehellisesti myös mahdollisista negatiivisista ilmiöistä, molemmista sen mukaan kuin itse ja ystäväni kokevat. Ensimmäisessä kokoontumisessamme tutustuin kahteen osallistujaa. Olisin ehkä tutustunut muutamaan muuhunkin, mutta vetäydyin sivummalle juttelemaan Tapani Suonnon kanssa OWM tulevaisuudesta Lohjalla, koska sen jatkuvuus on itselleni tärkeää.
OWM toiminta jatkuu Lohjalla, mutta sen kokousaikataulu on vielä avoin. Ehkä aluksi kerran kuukaudessa, ehkä useammin. Aika näyttää sen kuinka Herra johdattaa. Hyvin teette jos koette sydämissänne hyväksi rukoilla OWM:n puolesta, että sen kautta monet saisivat tulla Jeesuksen uskoon ja kasvaa tervettä opetusta kuunnellen.
Toivottavasti muutkin foorumilaiset tahtovat osallistuvat kirjoittamaan kokemuksistaan ja mietteistään koskien OWM:ää.
En ole juurikaan kuunnellut OWM:n puheita, ehkä olisi hyvä perehtyä asiaan enemmän.
Rukoilen, että terve opetus tuottaisi hedelmää. Tervettä opetusta taitaa olla maassamme loppujen lopuksi aika vähän...
-
En ole juurikaan kuunnellut OWM:n puheita, ehkä olisi hyvä perehtyä asiaan enemmän.
Rukoilen, että terve opetus tuottaisi hedelmää. Tervettä opetusta taitaa olla maassamme loppujen lopuksi aika vähän...
Samaan lopputulokseen olen tullut: "Tervettä opetusta taitaa olla maassamme loppujen lopuksi aika vähän." Viimeiset vuodet ruokani olen saanut pääasiassa Suomen Evankeliumikoulun Opintoyhdistyksen (EVOP) tilaisuuksista ja niissä nauhoitetuista opetuksista. Yhdistyksen toiminta on kuitenkin hiipumassa. Syitä on varmaan useita, mutta luennoitsijoiden ikä ja sairaudet ovat merkittäviä tekijäitä toiminnan hiljenemiseen. Siksi aloin pari vuotta sitten rukoilemaan, että Herra johdattaisi minut johonkin aktiivisemmin kokoontuvaan uskovien yhteisöön. Nyt koen, että se voisi olla OWM. Tarkoitukseni on toki jatkaa EVOPin luentojen kuuntelemista jos uusia vielä levitetään (mutta hiljaiselta näyttää).
Tuosta terveestä opetuksesta jokunen sana. Muutama vuosi sitten havahduin ja heräsin ymmärtämään kuinka toisarvoisia asioita monet saarnaajat käsittelivät puheissaan, kuin ne olisivat evankeliumin ydinsanomaa. Paljon puhuivat moraalista, pyhitetyn elämän tärkeydestä, ruumiin ja psyykeen parantumisesta, elämän menestymisestä yms. Nuo kaikki ovat hyviä juttuja, jos ne jollekulle suodaan, mutta ne eivät ole evankeliumi.
Juuri noilla saarnoilla siirretään kuulijoiden sydämet pois evankeliumin ytimestä joka on Ihmisen Poika Jeesus, edestämme synniksi tehty, kirouksen puuhun kirottuna naulattu ja helvetin tuomion sijastamme kärsinyt, kuollut ja kolmantena päivänä oman vanhurskautensa voimasta ylösnoussut, sillä laki oli tämä: "Noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni, sillä se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Minä olen Herra." Jeesus piti koko lain, mutta hänet tehtiin edestämme synniksi jotta me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. Tämä on se Lutherin opettama autuas vaihtokauppa; meidän synnit Jeesuksen päälle ja Jeesuksen tahraton vanhurskaus meidän päälle. Tätä yksinkertaista ja samalla evankeliumin luotaamatonta syvyyttä ei juurikaan ajassamme enää kuule, sillä ristin evankeliumi on aikamme sivistyneille ja viisaille ihmisille vastenmielistä kuultavaa. Juutalaisille kauhistus (skandaali) ja pakanoille hullutus, mutta meille, jotka uskomme, se on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Tästä voisin kirjoittaa ja puhua vaikka päiväkausia ja toivon, että myös OWM tekee niin.
-
Oloneuvos: ymmärrän että haluat julistusta pelastuksen ydinasioista.
Heittäisin silti tähän sen ajatuksen, että meitä kehotetaan jättämään alkeet ja pyrkimään eteenpäin.
"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta."
Vai koetko niin, että edes perustus ei ole kunnossa missään seurakunnissa?
-
Täytyy olla hieman samaa mieltä Taiston kanssa tässä asiassa.
Ymmärrän kyllä sen, että evankeliumin julistaminen on seurakunnan (eli Jeesukseen uskovien) ydinasia. Mutta kun katsoo seurakunnan toimintaa UT:ssa Jeesuksen ylösnousemuksen jälkeen, niin näyttää vahvasti siltä että evankeliumia julistettiin lähinnä uskosta osattomille, ei seurakunnan kokoontumisissa vaan enemmän siellä missä uskosta osattomat olivat. Ja seurakunnan kokoontumiset olivat nimenomaan se paikka jossa opetettiin pyhästä elämästä uskoville (kunhan se on Raamatun mukaista, eikä mitään hölynpölyä jota ymmärtääkseni Oloneuvos vastustaa, samoin kuin minäkin).
Näkisin itse, että tämä olisi edelleen ihanteellinen tapa seurakunnan toiminnalle.
-
Oloneuvos: ymmärrän että haluat julistusta pelastuksen ydinasioista.
Heittäisin silti tähän sen ajatuksen, että meitä kehotetaan jättämään alkeet ja pyrkimään eteenpäin.
"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta."
Vai koetko niin, että edes perustus ei ole kunnossa missään seurakunnissa?
Anteeksi, että puutun tähän. Muutamia vuosia sitten täällä Keski-Suomessa oli Evankeliumin Opintoyhdistyksen Kristus-juhla, en enää muista, missä se pidettiin.
Olin siinä lähellä kirjapöytää ja luokseni tuli jo iäkäs uskova mies, jonka olin tuntenut jo kymmeniä vuosia. Hän purki minulle pettymystään sanoen, että eihän täällä ole mitään uutta… :(
-
Luin jo päivällä Taiston, Antonin ja Pauluksen tekstit -suuren ihmetyksen vallassa- mutta en heikon kuntoni tähden jaksanut niihin vastata enkä jaksa vieläkään kuin aivan lyhyesti muutaman sanan kuin alustukseksi kirjoittaa. Toivon hartaasti, että olemme jollakin tapaa tulkinneet toistemme kirjoituksia väärin - mutta ei tämä välttämättä ole niin, sillä meidän päivinämme on runsaasti uskovaisia, jotka ovat vain käväisseet Golgatalla (jos edes siellä) ja sitten jatkaneet sieltä eteenpäin. Heitä on paljon: uskon sanaa, menestysteologiaa, ja monta muuta.
Sanon tässä vain sen, että Golgatalta ei kukaan jatka eteenpäin paitsi jos on harhautunut Kristuksen opista. Kristuksen oppi on se evankeliumi, jossa me pysymme ja jonka kautta myös pelastumme, jos pidämme siitä kiinni sellaisena kuin Jeesus ja apostolit sen meille ovat julistaneet. "Kuka ikinä menee edemmäksi eikä pysy Kristuksen opissa, hänellä ei ole Jumalaa; joka siinä opissa pysyy, hänellä on sekä Isä että Poika."
Golgata ja siellä tapahtunut koko maailman Lunastus synnistä ei ole mitään opin alkeita. Vielä taivaassakaan emme ole päässeet siitä pidemmälle, emmekä pääse, sillä aika ja ikuisuus kiertävät Golgataa. Taivaassa ovat yhä näkyvillä Jeesuksen haavat muistuttaen Golgatasta ja siellä ylistetään Häntä Jumalan Karitsana. "He veisasivat uutta virttä, sanoen: "Sinä olet arvollinen ottamaan kirjan ja avaamaan sen sinetit, sillä sinä olet tullut teurastetuksi ja olet verelläsi ostanut Jumalalle ihmiset kaikista sukukunnista ja kielistä ja kansoista ja kansanheimoista... ja he sanoivat suurella äänellä: "Karitsa, joka on teurastettu, on arvollinen saamaan voiman ja rikkauden ja viisauden ja väkevyyden ja kunnian ja kirkkauden ja ylistyksen" (Ilm. 5:9, 12). Tämä tapahtuu siis taivaassa.
Jeesus on yhdellä ainoalla uhrilla tehnyt meidät Jumalan edessä täydellisiksi ja meidät on sekä vanhurskautettu että pyhitetty. Tähän Jeesuksen Kristuksen vanhurskauteen minä turvaan ja käyn kerran Jumalan tuomioistuimen eteen varmana siitä, että Jeesuksen ristinveri piisaa pelastamaan minut kadotustuomiolta.
Kokonaan toinen asia on sitten kilvoittelumme ja elämänvanhurskautemme. Sillä tiellä toinen ehtii pidemmälle kuin toinen. Enempää en jaksa nyt kirjoittaa. Hyvää yötä, Jeesus myötä.
-
Joku väärinkäsitys tässä ilmeisesti on. Taidat Oloneuvos käsittää, että käytämme termiä "opin alkeet" jollain tavalla halventavassa tai väheksyvässä merkityksessä. Ainakin omalla kohdallani asia on ihan päinvastoin. Alkeet on kaikista tärkein asia. Voidaan puhua myös perustuksesta, minulle se merkitsee samaa asiaa.
Jos vaikkapa matematiikassa ei opita alkeita eli perusteita oikealla tavalla, ei vaikeammistakaan laskuista tule mitään. Kaikki perustuu siihen, että alkeet sisäistetään oikealla tavalla ja kunnolla. Mutta kun alkeet on sisäistetty, tulee mennä eteenpäin. Se ei tarkoita, että alkeet unohdettaisiin tai hyljättäisiin, päinvastoin. Ne ovat aina mukana, ja kun vaikeammat yhtälöt puretaan pieniin osiin, löytyy sieltä ytimestä aina samat alkeet.
Eli ei se, että halutaan mennä alkeista eteenpäin, tarkoita suinkaan että ne alkeet hyljättäisiin tai että niiden tilalle otettaisiin jotain muuta. Mutta siellä on paljon syvyyksiä ja tasoja, joita Jumala tahtoo omillensa avata. Evankeliumi ei ole niin vaikea asia, että sitä pitäisi paljon selittää. Mutta Raamatussa on paljon sellaista, mikä vaatii enemmän avaamista, esimerkiksi historiallisten ja kulttuurillisten asioiden ymmärtämiseksi.
Vaikka rakastan evankeliumia ja on aina mukava kuulla sitä, niin haluan silti mielummin kuulla sellaisia asioita Raamatusta, joista en vielä ole aiemmin ollut tietoinen. Ja siksi näen parempana ja Jumalan tahtona, että seurakunnan kokoontumissa opetetaan enemmän tällaisia asioita. Raamattu on yli tuhatsivuinen kokonaisuus ja sisältää aivan valtavan määrän sellaista tietoa, jota nykyajan länsimainen ihminen ei suoraan voi mitenkään ymmärtää. Ne ovat kaikki kuitenkin Jumalan tahdosta kirjoitettu Hänen ilmoitukseen ihmiskunnalle. Minä haluan kovasti saada selville kaiken, mitä Jumala meille on tahtonut ilmoittaa. Evankeliumi on suurin ilmoitus, mutta sen minä tiedän jo. Se että saan tietooni minulle uusia asioita Jumalan ilmoituksesta, ei himmennä evankeliumia ollenkaan. Päinvastoin, sillä koko Raaamatun sanoma kirkastaa evankeliumia vain entisestään.
Toivottavasti saat kiinni ajatuksesta.
-
Tuosta terveestä opetuksesta jokunen sana. Muutama vuosi sitten havahduin ja heräsin ymmärtämään kuinka toisarvoisia asioita monet saarnaajat käsittelivät puheissaan, kuin ne olisivat evankeliumin ydinsanomaa. Paljon puhuivat moraalista, pyhitetyn elämän tärkeydestä, ruumiin ja psyykeen parantumisesta, elämän menestymisestä yms. Nuo kaikki ovat hyviä juttuja, jos ne jollekulle suodaan, mutta ne eivät ole evankeliumi.
Juuri noilla saarnoilla siirretään kuulijoiden sydämet pois evankeliumin ytimestä
En koe asiaa niin, että siirryttäisiin pois evankeliumin ytimestä, vaikka muistakin asioista puhutaan. Kyllä minun uskoni perusta on se, että Jumala oli Kristuksessa ja sovitti maailman itsensä kanssa.
Luin jo päivällä Taiston, Antonin ja Pauluksen tekstit -suuren ihmetyksen vallassa-
Toinen asia on sitten se, että monenlaista enemmän tai vähemmän väärää julistetaan paljon. Mutta ei sillä perusteella voi tehdä sellaista johtopäätöstä, että Taisto, Anton ja Paulus olisivat eksyneet pois evankeliumin ytimestä, kun kirjoittavat jotakin, jostakin muusta keskusteluaiheesta, ilman että mainitsevat mitään Golgatasta.
-
Luin jo päivällä Taiston, Antonin ja Pauluksen tekstit -suuren ihmetyksen vallassa-
Olen kiinnostunut siitä, josko olen todella kirjoittanut jotain, joka saa sinut ihmetyksen valtaan. Olenkohan löytänyt kultajyvän, vai kirjoittanut jotain puuta-heinää? Valaisetko hieman enemmän tätä? :-\
-
Luin jo päivällä Taiston, Antonin ja Pauluksen tekstit -suuren ihmetyksen vallassa-
Olen kiinnostunut siitä, josko olen todella kirjoittanut jotain, joka saa sinut ihmetyksen valtaan. Olenkohan löytänyt kultajyvän, vai kirjoittanut jotain puuta-heinää? Valaisetko hieman enemmän tätä? :-\
Tekemääni aloitukseen on paikallaan (tähän väliin) todeta "yleisluontoista", että seuraan kyllä kirjoituksia, mutta en jaksa joka päivä kirjoittaa vastauksia. Kuten eräät foorumilla kirjoittajat tietävätkin, olen monisairas ja heikossa kunnossa. Tutkimuksista huolimatta väsymykseni perimmäisistä syistä ei ole päästy selvyyteen, mutta siihen vaikuttavat krooniset kivut, masennus ja unettomuus [tuon oivaltamiseen ei vaadita kummoistakaan lääketieteen tuntemusta].
Aloituksen tehdessäni tarkoitukseni oli kertoa miten OWMin taival uudella paikkakunnalla lähtee käyntiin, mutta jo nyt on puolin ja toisin esitetty kysymyksiä, joihin ei aivan lyhyesti pysty vastaamaan mikäli haluaa vastauksensa yhteydessä myös perustella omaa kantaansa. Koen semmoista tuntoa mielessäni, että tästä voi muodostua rakentavaa keskustelua, jossa ei vain raapaista pintaa vaan mennään syvemmällekin. Tosiasia on, että syvillä valtamerilläkin on myös matalat rantavetensä. Jotta omista vastauksistani ei muodostuisi maratonin mittaisia yritän kysymyksiin vastata täsmällisesti.
No joo, tämä oli jälleen yksi näistä minun "tavanomaisiksi käyneistä reunahuomautuksistani", jossa en vastannut sanallakaan kenenkään tekemään kysymykseen.
-
Anteeksi, että puutun tähän.
Hyvä veli, minä ainakin annan anteeksi. Tämähän oli kaikille avoin aloitus :D
Olin siinä lähellä kirjapöytää ja luokseni tuli jo iäkäs uskova mies, jonka olin tuntenut jo kymmeniä vuosia. Hän purki minulle pettymystään sanoen, että eihän täällä ole mitään uutta… :(
Elämme ajassa jossa Jeesuksen uhri edestämme ei riitä vaan etsitään siihen rinnalle (tai edelle) jotain uutta ja hohdokkaampaa. Ristin runneltu mies ja Hänen sanomansa ovat yhä "juutalaisille kauhistus ja pakanoille hullutus". Nyt luopumuksen edetessä yhä vähemmän puhutaan ja kirjoitetaan rististä ja ristin Herran omakohtaisesta tuntemisesta. Uudempi kirjallisuuskin menee paremmin kaupaksi kun niissä neuvotaan tietä eteenpäin korkeampiin sfääreihin.
Pyydän Sinua kuitenkin kertomaan sille iäkkäälle uskovaiselle, että taivaassa läpi ikuisuuksien ylistetään Jeesusta hänen uhristaan edestämme ja jos Jeesukseen katsoo niin näkee Hänen haavoitetut kätensä ja jalkansa ja kylkensä. Neuvon meitä totuttautumaan tähän täällä ajassa, jos Golgatan risti ja sille muodottomaksi lyöty Jeesus on herättänyt sydämissämme rakkautta Häneen.
Kaikki viisauden ja tiedon aarteet on kätketty Jeesukseen. Meidän ei tarvitse etsiä niitä jostain kaukaa vaan ne kaikki ovat Kristuksessa ja meitä aivan lähellä. Sydämissämme Hän ilmoittaa meille viisaudet joita matkalla tarvitsemme.
"Mutta se vanhurskaus, joka uskosta tulee, sanoo näin: "Älä sano sydämessäsi: Kuka nousee taivaaseen?" se on: tuomaan Kristusta alas, tahi: "Kuka astuu alas syvyyteen?" se on: nostamaan Kristusta kuolleista. Mutta mitä se sanoo? "Sana on sinua lähellä, sinun suussasi ja sinun sydämessäsi"; se on se uskon sana, jota me saarnaamme. Sillä jos sinä tunnustat suullasi Jeesuksen Herraksi ja uskot sydämessäsi, että Jumala on hänet kuolleista herättänyt, niin sinä pelastut; sillä sydämen uskolla tullaan vanhurskaaksi ja suun tunnustuksella pelastutaan" Room. 10:6-10.
-
On kuitenkin kaksi ihan eri asiaa, mikä on uutta tietoa yleisesti ottaen, tai mikä on uutta tietoa minulle. Näissä on syytä olla tarkkana. Itse etsin jatkuvasti uutta tietoa, siis minulle uutta tietoa siitä ikiaikaisesta tiedosta joka on täydellisesti Raamatussa meille annettu. Mutta ei se tietenkään mitään uutta tietoa yleisesti ottaen ole, minä en vaan ole sitä aiemmin tiennyt joten minulle se on uutta.
-
Heittäisin silti tähän sen ajatuksen, että meitä kehotetaan jättämään alkeet ja pyrkimään eteenpäin.
"Jättäkäämme sentähden Kristuksen opin alkeet ja pyrkikäämme täydellisyyteen, ryhtymättä taas uudestaan laskemaan perustusta."
Taisto, onko Jeesuksen uhri Golgatalla, missä "Jumala oli Kristuksessa" ja sovitti koko maailman itsensä kanssa, mielestäsi Kristuksen opin alkeita?
Tässä jutussa on nyt jotain sellaista, että lähestymme Lunastusta ja sen kaikki riittävyyttä jotenkin eri suunnilta. Minulle täällä kirjoittaminen ei ole vain jotain ajankulua ja harrastelua sillä Jeesus ja Hänen uhri edestämme Golgatalla on minulle elämän tärkein asia.
Vuosikymmeniä (vuodesta 1971) uskossa oltuani olen huomannut, että uskovia liittää toisiinsa kuin jokin näkymätön ja järjelle selittämätön side ("että he yhtä olisivat"). Tällaista yhteyttä olen kokenut lukiessani tekstejäsi. En ole kaikesta ollut samaa mieltä, mutta niistä on huokunut sellainen tunne, että "tässä taitaakin olla saman perheen jäsen". Kirjoitin tämän jotta tietäisit minun pitävän Sinua veljenäni Kristuksessa. Tästä syystä uskon pelastuksesi perustan ja taivastoivosi lepäävän Jeesuksen sovitustyön varassa, kuten omanikin.
Jeesus on Kallio, jolle rakennamme ja rakennuksen perusta lepää Golgatalla tapahtuneessa lunastuksessa. Meidän ei tule rakentaa "Golgatasta eteenpäin" vaan rakentaa Golgatan perustukselle.
JK. Taas tuli aivan liian pitkä teksti. Voi kun oppisin sanomaan asiani lyhyemmin?
-
On kuitenkin kaksi ihan eri asiaa, mikä on uutta tietoa yleisesti ottaen, tai mikä on uutta tietoa minulle. Näissä on syytä olla tarkkana. Itse etsin jatkuvasti uutta tietoa, siis minulle uutta tietoa siitä ikiaikaisesta tiedosta joka on täydellisesti Raamatussa meille annettu. Mutta ei se tietenkään mitään uutta tietoa yleisesti ottaen ole, minä en vaan ole sitä aiemmin tiennyt joten minulle se on uutta.
Toivon, että asia on noin kuin kirjoitit. Ihminen on -syötyään hyvän- ja pahantiedon puusta- ollut halukas etsimään myös sellaista tietoa, mitä Jumala ei ole tarkoittanut meidän saavan tietää ja käytettäväksemme. Päivinämme sitä tietoa etsitään monista lähteistä Raamatun ulkopuolelta. Tämä on eksyttävää ja vakavaa mitä ajassamme tapahtuu.
-
Taisto, onko Jeesuksen uhri Golgatalla, missä "Jumala oli Kristuksessa" ja sovitti koko maailman itsensä kanssa, mielestäsi Kristuksen opin alkeita?
Niin, mitä hebrealaiskirjeessä tarkoitetaan sillä että pitäisi jättää alkeet ja olla ryhtymättä taas uudelleen laskemaan perustusta? En minä rupea määrittelemään mikä kaikki on alkeita, mutta hebrealaiskirjeen kirjoittaja kyllä on tarpeeksi rohkea luettelemaan mitä ovat alkeet, tai perustus. Tuo sana "alkeet" voi kuulostaa vähättelyltä, mutta ei se taida kuitenkaan sitä olla. Eihän vaikkapa lukutaidon alkeet ole mitään halveksittavaa, vaan välttämätön perusta lukemaan oppimiselle. Siis varsin tärkeä asia.
Jos rakentaisin uuden talon, kiinnittäisin kyllä huomiota siihen että perustus tulee kunnolla tehdyksi. Mutta kun talon rakentaminen jatkuu siitä eteenpäin, niin miksi pitäisi jatkuvasti pysähtyä miettimään, kestääkö perustus?
Kyllähän Jumalan teot kestävät... sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
-
Vielä niistä alkeista. Hebr 6:1 mainitsee alkeiden jättämisen, mutta sille on johdantona 5. luvun loppuosa:
Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan. Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi; mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
-
Vielä niistä alkeista. Hebr 6:1 mainitsee alkeiden jättämisen, mutta sille on johdantona 5. luvun loppuosa:
Tästä meillä on paljon sanottavaa, ja sitä on vaikea selittää, koska olette käyneet hitaiksi kuulemaan. Sillä te, joiden olisi jo aika olla opettajia, olette taas sen tarpeessa, että teille opetetaan Jumalan sanojen ensimmäisiä alkeita; te olette tulleet maitoa tarvitseviksi, ei vahvaa ruokaa.
Sillä jokainen, joka vielä nauttii maitoa, on kokematon vanhurskauden sanassa, sillä hän on lapsi; mutta vahva ruoka on täysi-ikäisiä varten, niitä varten, joiden aistit tottumuksesta ovat harjaantuneet erottamaan hyvän pahasta.
Tiedän kyllä mistä Hebrealaiskirjeen kyseinen konteksti alkaa. Juuri siksi yritin vielä lempeästi palauttaa Sinut oikealle perustukselle rakentamaan.
-
Tiedän kyllä mistä Hebrealaiskirjeen kyseinen konteksti alkaa. Juuri siksi yritin vielä lempeästi palauttaa Sinut oikealle perustukselle rakentamaan.
??
En ymmärrä miksi haluat palauttaa minut, siis olenko minä aivan harhateillä?
-
Kerron tapauksen, joka aikoinaan pysäytti minutkin tämän asian ääreen. Luin 1. Kor.13. ja 14. luvut, joissa Paavali opettaa syvällisesti armolahjoista ym. Sitten hän tulee lukuun 15, mutta lukekaa itse ja hämmästykää, mitä hän kirjoittaa.
-
Jos rakentaisin uuden talon, kiinnittäisin kyllä huomiota siihen että perustus tulee kunnolla tehdyksi. Mutta kun talon rakentaminen jatkuu siitä eteenpäin, niin miksi pitäisi jatkuvasti pysähtyä miettimään, kestääkö perustus?
Kyllähän Jumalan teot kestävät... sillä muuta perustusta ei kukaan voi panna, kuin mikä pantu on, ja se on Jeesus Kristus.
Erinomaisesti ilmaistu.
-
Kerron tapauksen, joka aikoinaan pysäytti minutkin tämän asian ääreen. Luin 1. Kor.13. ja 14. luvut, joissa Paavali opettaa syvällisesti armolahjoista ym. Sitten hän tulee lukuun 15, mutta lukekaa itse ja hämmästykää, mitä hän kirjoittaa.
Tarkoitatko sitä, että armolahjojen, viisauden, ihmeiden jne. vastapainoksi ikäänkuin puhuu hyvin vakuuttavasti rakkauden arvosta? En lukenut, mutta olen tuota pohtinut itse usein, ja arvaan, että tuohon viittaat. Pitäisi tseketa, etten puhu läpiä päähäni..
Jep. Puhuin läpiä päähäni. PItää lukea tarkemmin mitä tarkoitit.
Tuossa luvussa 15 hän ikäänkuin palaa juuri evankeliumin ytimeen. Ja opettaa paljon kuolleiden ylösnousemisesta. Luin koko luvun siitä aiheesta. Se on minun vaikea tajuta.
Eli tuo kirje on kokonaisuudessaan hyvin vaikuttava sisällöltään.
-
Tuossa luvussa 15 hän ikäänkuin palaa juuri evankeliumin ytimeen.
Sitä ydintä juuri tarkoitan. Se on juuri tärkein ja kerrottuaan noista evankeliumin seurauksista hän palaa jälleen juurille ja muistuttaa siitä. Paavalin opetuksissa ei siis ole ristiriitaa, mutta nykyjulistuksessa sitä usein on, koska evankeliumin ydin hautautuu kaikenlaisen muun alle. Ja sillä "kaikenlaisella muulla" tarkoitetaan usein sitä, mitä ihmisestä tulee tai pitäisi tulla. Ja se hämärtää liian usein Kristuksen kaikkiriittävyyden ja armon ydinsanoman. Tämän voisi sanoa niinkin, että keskitytään lahjoihin ja unohdetaan lahjojen antaja.
1. Korinttolaiskirje:
15:1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
15:2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
-
Tuossa luvussa 15 hän ikäänkuin palaa juuri evankeliumin ytimeen.
Sitä ydintä juuri tarkoitan. Se on juuri tärkein ja kerrottuaan noista evankeliumin seurauksista hän palaa jälleen juurille ja muistuttaa siitä. Paavalin opetuksissa ei siis ole ristiriitaa, mutta nykyjulistuksessa sitä usein on, koska evankeliumin ydin hautautuu kaikenlaisen muun alle. Ja sillä "kaikenlaisella muulla" tarkoitetaan usein sitä, mitä ihmisestä tulee tai pitäisi tulla. Ja se hämärtää liian usein Kristuksen kaikkiriittävyyden ja armon ydinsanoman. Tämän voisi sanoa niinkin, että keskitytään lahjoihin ja unohdetaan lahjojen antaja.
1. Korinttolaiskirje:
15:1 Veljet, minä johdatan teidät tuntemaan sen evankeliumin, jonka minä teille julistin, jonka te myöskin olette ottaneet vastaan ja jossa myös pysytte
15:2 ja jonka kautta te myös pelastutte, jos pidätte siitä kiinni semmoisena, kuin minä sen teille julistin, ellette turhaan ole uskoneet.
Sain kirjoituksestasi rohkaisua ja tahdon sanoa sen tässä. Kiitos.
-
Kiitos Oloneuvos tästä mitä kirjoitit. Juuri ehdin ajatella tätä, kun kuuntelin One Way Lohjan saarnaajaa.
"Nuo kaikki ovat hyviä juttuja, jos ne jollekulle suodaan, mutta ne eivät ole evankeliumi."
KIITOS SINULLE ETTÄ TUOT EVANKELIUMIA ESIIN, SILLÄ SIINÄ, VAIN SIINÄ ON JUMALAN VOIMA!!!
Kirjoitit:
"Juuri noilla saarnoilla siirretään kuulijoiden sydämet pois evankeliumin ytimestä joka on Ihmisen Poika Jeesus, edestämme synniksi tehty, kirouksen puuhun kirottuna naulattu ja helvetin tuomion sijastamme kärsinyt, kuollut ja kolmantena päivänä oman vanhurskautensa voimasta ylösnoussut, sillä laki oli tämä: "Noudattakaa minun käskyjäni ja säädöksiäni, sillä se ihminen, joka ne pitää, on niistä elävä. Minä olen Herra." Jeesus piti koko lain, mutta hänet tehtiin edestämme synniksi jotta me hänessä tulisimme Jumalan vanhurskaudeksi. Tämä on se Lutherin opettama autuas vaihtokauppa; meidän synnit Jeesuksen päälle ja Jeesuksen tahraton vanhurskaus meidän päälle. Tätä yksinkertaista ja samalla evankeliumin luotaamatonta syvyyttä ei juurikaan ajassamme enää kuule, sillä ristin evankeliumi on aikamme sivistyneille ja viisaille ihmisille vastenmielistä kuultavaa. Juutalaisille kauhistus (skandaali) ja pakanoille hullutus, mutta meille, jotka uskomme, se on Jumalan voima ja Jumalan viisaus.
Tästä voisin kirjoittaa ja puhua vaikka päiväkausia ja toivon, että myös OWM tekee niin. "
Rukoillaan tätä, että ristin syvyys ja sen salaisuus saisi enemmän aueta!!!
-
Tätä yksinkertaista ja samalla evankeliumin luotaamatonta syvyyttä ei juurikaan ajassamme enää kuule, sillä ristin evankeliumi on aikamme sivistyneille ja viisaille ihmisille vastenmielistä kuultavaa.
Rukoillaan tätä, että ristin syvyys ja sen salaisuus saisi enemmän aueta!!!
Yhdyn näihin Saaran ajatuksiin. :) :) :)
-
Uskon kautta tulee ihmiselle oikeus siihen vanhurskauteen, jonka Jeesus on ansainnut ristinkuolemallaan.
Yksin uskosta, yksin armosta.
Omaa uskonelämää tulee hoitaa ja vaeltamistaan arvioida Jumalan Sanan valossa.
"Tavoita vanhurskautta, jumalisuutta, uskoa, rakkautta, kärsivällisyyttä, hiljaisuutta.
Kilvoittele hyvä uskon kilvoitus, tartu kiinni iankaikkiseen elämään, johon olet kutsuttu ja johon hyvällä tunnustuksella olet tunnustautunut monen todistajan edessä."
(1. Tim. 6: 11-12)
Kiusauksia, lankeemuksia ja koettelemuksia tulee jokaisen uskovan kohdalle.
Niistä ei pääse eroon, vaikka olisi kuinka hurskas,
mutta ne eivät johda tuhoon Jeesuksen veren armon perusteella.
Oma osuus on jokaisen silti tehtävä, jotta Herran työ saa kunnian.
"Ette vielä ole verille asti tehneet vastarintaa, taistellessanne syntiä vastaan,
ja te olette unhottaneet kehoituksen, joka puhuu teille niinkuin lapsille:
'Poikani, älä pidä halpana Herran kuritusta, äläkä menetä toivoasi, kun hän sinua nuhtelee;
sillä jota Herra rakastaa, sitä hän kurittaa; ja hän ruoskii jokaista lasta, jonka hän ottaa huomaansa'.
Kuritukseksenne te kärsitte; Jumala kohtelee teitä niinkuin lapsia.
Sillä mikä on se lapsi, jota isä ei kurita?"
(Hepr. 12: 4-7)
-
Olen sivusta seurannut tämän aloitukseni alle kirjoitettuja viestejä ja muitakin viestejä. Olen ymmärtänyt, että kirjoitukseni eivät aina ole olleet tervetulleita foorumille moderaattorien puolelta ja siksi en ole enää juuri kantaa keskusteluihin ottanut. Minua ei ole kuitenkaan poistettu jäsenyydestä. Ilmeisesti tämä tilanne syntyi moderaattorin todettua, että pyrin tuomaan "koko internetin" tietoon sairauteeni liittyvät asiat, joista ei foorumin lukijat ole kiinnostuneita. Taisit siihen todeta Soltero, että Sinua sairauteni, sen eteneminen ja hoito kiinnostivat. Olet ehkä se laupias samarialainen, joka kantaa huolta tiepuoleen jääneistä sairauden ja synnin repimistä ihmisistä.
Olen pohtinut minkä sosiaalisen median kautta voisin kertoa syöpäsairauteni hoidosta ja etenemisestä internetissä. Tarkoitukseni on muutaman päivän välein laittaa videota lukijoiden nähtäväksi ja liittää niihin myös syöpäklinikan lääkäreiden haastatteluja sekä sairaskertomuksiani. Tahdon, että kaikki esitetään julkisesti. Miksi näin? Ajattelen, että sairaudesta kertominen ja sen kokemuksista puhuminen voi rohkaista asiaa seuraavia ja varsinkin syöpää sairastavia. Tarkoitukseni on kuvata tapahtumia loppuun asti ja jos uskoni kestää kuoleman edessä, niin kertoa siitäkin; mutta kertoa rehellisesti senkin, jos koen pelkoja ja uskoni horjuu uskovaiseksi itseäni nimiteltyäni.
Jätän tämän asian veljieni ja sisarieni rukousaiheeksi. Teen päätöksen pe 15.05 kolmen eri vaihtoehdon välillä.
Ensimmäisessä on, etten ota mitään hoitoa vastaan ja elinaikani arvio 0n 5-8 kuukautta.
Toinen on, että minut leikataan tässä kuussa ja elinaikaennusteeni arvio on 10-18 kuukautta
Kolmas on, että hyväksyn säde- ja sytostaattihoidon jolloin elinaikaennusteeni on 18-48 kuukautta.
Tällä foorumilla en ehkä voi kertoa tarkemmin hoidoistani, mutta minulla on täällä useita ystäviä, jotka kirjoittavat, ja he voivat kertoa missä tulevaisuudessa kirjoitan. Mahdollista on sekin, että avaan vielä oman kotisivuni (jonka suljin reilut kuukausi sitten), mutta katsotaan nyt miten asiat kehittyvät. Olen saanut jo tietokoneeseen kytkettävän kameran, jonka kautta on helppo kuvata jutusteluani nojatuolissa ja vuoteessa, mutta kahden tai kolmen keskeiseen haastatteluun tarvitsisin jotain parempaa tekniikkaa ja tietysti kuvaajan. 15.05.2020 eteenpäin minulla on 2-3 kertaa viikossa käynnit syöpäklinikalla ja lisäksi kuukausittain käyntejä / hoitoja Lohjan sairaalassa....
Sitten vielä muutama sana veli Solteron viittauksesta taistelusta syntiä vastaan. Itse olen ymmärtänyt kyseisen kohdan viittaavan siihen, että hebrealaiset eivät ole vielä kärsineet marttyyrikuolemaa -vuodattaneet vertansa- todistaessaan syntiä vastaan. Oma näkemykseni on se, että me emme omilla voimillamme kykene taistelemaan (voitokkaasti) syntiä vastaan emmekä näin voi hankkia mitään Jeesuksen lunastuksen lisäksi pelastuksemme perustaksi. Älkää sitä veljet ja sisaret edes yrittäkö. Jeesuksen Golgatalla hankkima lunastus- ja sovitustyö riittää. Ei siihen voi eikä saa mitään lisätä. Se on täytetty. Syntimme rangaistus ja tuomio on täydellisesti kärsitty ja maksettu ristinpuulla Golgatalla. Kuka tämän uskossa vastaanottaa hänellä -suurimmallakin syntisellä- on rauha Jumalan kanssa. Tässä uskossa käyn kohti kuoleman virtaa Jeesuksen lahjoittama rauha sydämessäni. Toivottavasti se ei horju sen virran rannallakaan. Eikö tästä ole loppupeleissä kysymys?
-
Jätän tämän asian veljieni ja sisarieni rukousaiheeksi. Teen päätöksen pe 15.05 kolmen eri vaihtoehdon välillä.
Ensimmäisessä on, etten ota mitään hoitoa vastaan ja elinaikani arvio 0n 5-8 kuukautta.
Toinen on, että minut leikataan tässä kuussa ja elinaikaennusteeni arvio on 10-18 kuukautta
Kolmas on, että hyväksyn säde- ja sytostaattihoidon jolloin elinaikaennusteeni on 18-48 kuukautta.
Haluaisin ottaa tähän vielä neljännen vaihtoehdon. On olemassa Jumala, joka vieläkin parantaa sairaita ja toivottomiakin tapauksia. Ja vaikka ei parantaisikaan, niin uskovan tulevaisuus on loistava.
Billy Graham sanoi aikoinaan, että kun saatte tiedon hänen kuolemastaan, niin älkää uskoko sanaakaan, sillä hän on silloin elävämpi kuin milloinkaan aikaisemmin.
Paavali kirjoitti 2. Kor. 12 luvussa miehestä (=itsestään), joka temmattiin paratiisiin ja koki siellä valtavia asioita, joista ei ollut edes lupa puhua. Uskon, että kaikki Jumalan lapset saavat kokea vielä jotain samaa.
Toivon, että kaikki uskovat täälläkin jaksavat kantaa Oloneuvosta rukouksin kaikkivaltiaan Jumalan eteen, että Hänen tahtonsa saisi tapahtua ja se, mikä Oloneuvokselle on parasta. Tietenkin on hyväksi pyytää tätä samaa myös omalle kohdallemme.
-
Se on täytetty. Syntimme rangaistus ja tuomio on täydellisesti kärsitty ja maksettu ristinpuulla Golgatalla. Kuka tämän uskossa vastaanottaa hänellä -suurimmallakin syntisellä- on rauha Jumalan kanssa. Tässä uskossa käyn kohti kuoleman virtaa Jeesuksen lahjoittama rauha sydämessäni. Toivottavasti se ei horju sen virran rannallakaan. Eikö tästä ole loppupeleissä kysymys?
Rukoilen, että uskosi ydin saa olla tämä: "se on täytetty". Se riittää. En ole pitkään aikaan muistanut ollenkaan tuota mainitsemaasi käsitettä "kuoleman virta". Pidän enemmän Paavalin sanoista: elämä on minulle Kristus, ja kuolema on voitto.
Yksi uskova vanhus sanoi, että loppua kohti tärkeitä asioita ei ole monta. Hänen mielestään oli vain kaksi merkittävää asiaa: nyt-hetki ja Jeesus.
Rukoilen myös, että Jeesus parantaisi sairautesi. Hän voi sen tehdä.
-
Rukoilen.Itsekin paljon sairastelen,mutta en toki noin vakavaa tautia.Jeesus nostaa,kantaa ja pelastaa.
-
Oloneuvosta siunaten ja puolestasi rukoillen.
-
Rukoilen myös Oloneuvoksen tilanteen puolesta. Herran hyvä suunnitelma tapahtukoon. Jeesuksen läheisyttää jokaiselle päivälle.
-
Saakoon pyhän Jumalan suunnitelma toteutua kohdallasi Oloneuvos.
Rukoilen että Jumalan voima, Kristus, saa Sinussa toimia Jumalan säädettyjen elinpäiviesi ajan.
Tahdomme uskonystävinä rukoilla puolestasi kaikessa heikkoudessamme. "Riiputaan" Kristuksessa Jeesuksessa.
-
Kiitos teistä jotka olette rohkaisseet ja siunanneet minua; siellä on Paulus, Ullamaija, taisto, sandi ja muitakin. Harmittaa kun en jaksa kaikille vastata. Voi tosin johtua enemmän laiskuudesta kuin jaksamisesta / sairaudesta.
-
Saakoon pyhän Jumalan suunnitelma toteutua kohdallasi Oloneuvos.
Rukoilen että Jumalan voima, Kristus, saa Sinussa toimia Jumalan säädettyjen elinpäiviesi ajan.
Tahdomme uskonystävinä rukoilla puolestasi kaikessa heikkoudessamme. "Riiputaan" Kristuksessa Jeesuksessa.
Kiitos Marjatta. Jeesus minua syntistä armahtakoon.
-
Kiitos teistä jotka olette rohkaisseet ja siunanneet minua; siellä on Paulus, Ullamaija, taisto, sandi ja muitakin. Harmittaa kun en jaksa kaikille vastata. Voi tosin johtua enemmän laiskuudesta kuin jaksamisesta / sairaudesta.
Älä turhaan murehdi sitä, ettet jaksa vastata. Ymmärrämme kyllä. Koetan muistaa Sinua (ja muita foorumilaisia) joka päivä rukouksissani, vaikka tosi huono rukoilija olenkin. Tärkeintä ei kuitenkaan ole se, kuka rukoilee, vaan ketä rukoillaan.
Minä puolestani lähden hetken kuluttua terveyskeskukseen tutkimuksiin, kestänee pari tuntia. Mitään kovin vakavaa ei ole tiedossa, mutta minunkin puolestani saa rukoilla.
-
"Häntä haavoitettiin meidän rikkomustemme tähden, runneltiin meidän pahojen tekojemme tähden.
Rangaistus oli hänen päällään, että meillä olisi rauha,
ja hänen haavojensa kautta meidät on parannettu."
(Jes. 53:5)
Tuo on mielestäni hyvin avartava ja lohduttava jae.
Siinä sanotaan, että Jumala ei haavoita, runtele eikä rankaise meitä uskovia,
koska Hän on runnellut oman Poikansa meidän sijastamme.
Vaikka uskova haavoittuu, sairastuu ja aikanaan kuolee,
se on osa ihmiselämää,
mutta ei Jumalan vihan osoitusta.
Hän ei kiusaa ketään, vaan antaa kärsivälle rauhan.
Jeesus on asetettu kertakaikkiseksi sovitusuhriksi.
Siksi ihmisen kärsimykset, taudit, parannuksen teot ja epäonnistumiset
eivät ole kidutusta eivätkä uhreja Jumalan suosion saamiseksi.
Mehän olemme jo oikeutettuja jumalalliseen rauhaan.
Parantuminen ei tarkoita läheskään aina ruumiin tai mielen tautien peruuntumista, vaan lupaa ja voimaa luottaa lopulliseen
koko ihmisen paranemiseen,
siis Jeesuksen lahjoittamaan pelastukseen.
Sairastava uskova ei ole pelkkien ihmistietojen varassa
eikä sattuman tai kohtalon armoilla.
Jumala teki ratkaisevan teon antamalla Poikansa saada
kuolemaan johtavat haavat.
Mutta Jeesus nousi kuolleista Taivaaseen asti.
Häneen uskovakaan ei sairasta eikä kuole pysyvästi,
vaan nousee aikanaan ylös ja on silloin ensimmäisen kerran täysin terve.
Tulevaisuutemme on ihmeellinen.
-
Olen sivusta seurannut tämän aloitukseni alle kirjoitettuja viestejä ja muitakin viestejä. Olen ymmärtänyt, että kirjoitukseni eivät aina ole olleet tervetulleita foorumille moderaattorien puolelta ja siksi en ole enää juuri kantaa keskusteluihin ottanut.
Minua ei ole kuitenkaan poistettu jäsenyydestä.
Tältä foorumilta ei poisteta ketään ihan helposti. Trollit ja mainostajat ja kyseenalaisten linkkien levittäjät lentää nopeasti pihalle, muut ei.
(aika ajoin tänne onnistuu pääsemään esim. seksin tarjoajia ulkomailta)
En ole ottanut mitään yleistä kantaa kirjoittelusi suhteen.
Ilmeisesti tämä tilanne syntyi moderaattorin todettua, että pyrin tuomaan "koko internetin" tietoon sairauteeni liittyvät asiat, joista ei foorumin lukijat ole kiinnostuneita.
Niin, laitoin tällaisen ihmettelyn: "Sitä hieman ihmettelen, miksi haluat kertoa asioistasi koko internet-maailmalle julkisesti. "
Tuo ei ollut kielto, vaan ihmettely.
Nyt vasta vastasit siihen:
Olen pohtinut minkä sosiaalisen median kautta voisin kertoa syöpäsairauteni hoidosta ja etenemisestä internetissä. Tarkoitukseni on muutaman päivän välein laittaa videota lukijoiden nähtäväksi ja liittää niihin myös syöpäklinikan lääkäreiden haastatteluja sekä sairaskertomuksiani. Tahdon, että kaikki esitetään julkisesti. Miksi näin? Ajattelen, että sairaudesta kertominen ja sen kokemuksista puhuminen voi rohkaista asiaa seuraavia ja varsinkin syöpää sairastavia. Tarkoitukseni on kuvata tapahtumia loppuun asti ja jos uskoni kestää kuoleman edessä, niin kertoa siitäkin; mutta kertoa rehellisesti senkin, jos koen pelkoja ja uskoni horjuu uskovaiseksi itseäni nimiteltyäni.
Tällä foorumilla en ehkä voi kertoa tarkemmin hoidoistani
Tällä foorumilla voit kirjoitella omista asioistasi, mutta et toisten.
En halua joutua oikeuteen siitä, että täällä mainitaan esim. lääkäreiden nimiä tai muuta sellaista, jossa jonkun toisen yksityisyyden suoja rikkoontuu tai
muuten saattaa tulla sanomista.
Avaa halutessasi ketju tuonne Yleisen keskustelun puolelle.
-
Olen sivusta seurannut tämän aloitukseni alle kirjoitettuja viestejä ja muitakin viestejä. Olen ymmärtänyt, että kirjoitukseni eivät aina ole olleet tervetulleita foorumille moderaattorien puolelta ja siksi en ole enää juuri kantaa keskusteluihin ottanut.
Minua ei ole kuitenkaan poistettu jäsenyydestä.
Tältä foorumilta ei poisteta ketään ihan helposti. Trollit ja mainostajat ja kyseenalaisten linkkien levittäjät lentää nopeasti pihalle, muut ei.
(aika ajoin tänne onnistuu pääsemään esim. seksin tarjoajia ulkomailta)
En ole ottanut mitään yleistä kantaa kirjoittelusi suhteen.
Ilmeisesti tämä tilanne syntyi moderaattorin todettua, että pyrin tuomaan "koko internetin" tietoon sairauteeni liittyvät asiat, joista ei foorumin lukijat ole kiinnostuneita.
Niin, laitoin tällaisen ihmettelyn: "Sitä hieman ihmettelen, miksi haluat kertoa asioistasi koko internet-maailmalle julkisesti. "
Tuo ei ollut kielto, vaan ihmettely.
Nyt vasta vastasit siihen:
Olen pohtinut minkä sosiaalisen median kautta voisin kertoa syöpäsairauteni hoidosta ja etenemisestä internetissä. Tarkoitukseni on muutaman päivän välein laittaa videota lukijoiden nähtäväksi ja liittää niihin myös syöpäklinikan lääkäreiden haastatteluja sekä sairaskertomuksiani. Tahdon, että kaikki esitetään julkisesti. Miksi näin? Ajattelen, että sairaudesta kertominen ja sen kokemuksista puhuminen voi rohkaista asiaa seuraavia ja varsinkin syöpää sairastavia. Tarkoitukseni on kuvata tapahtumia loppuun asti ja jos uskoni kestää kuoleman edessä, niin kertoa siitäkin; mutta kertoa rehellisesti senkin, jos koen pelkoja ja uskoni horjuu uskovaiseksi itseäni nimiteltyäni.
Tällä foorumilla en ehkä voi kertoa tarkemmin hoidoistani
Tällä foorumilla voit kirjoitella omista asioistasi, mutta et toisten.
En halua joutua oikeuteen siitä, että täällä mainitaan esim. lääkäreiden nimiä tai muuta sellaista, jossa jonkun toisen yksityisyyden suoja rikkoontuu tai
muuten saattaa tulla sanomista.
Avaa halutessasi ketju tuonne Yleisen keskustelun puolelle.
Kiitos vastauksesta Natanael. Näin jälkikäteen juttua tarkastellessa on ilmeistä, että ymmärsin Sinun ja eräiden muidenkin kirjoituksia väärin. Jos on töppäillyt niin parasta lienee vaan pyytää anteeksi ilman selityksiä, mutta vähän selitän kumminkin - en puolustellakseni selvästi aggressiivista käytöstäni tai itsesäälissä piehtarointia. Kumpaistakin on kirjoituksissani mukana.
Minulla on tällä hetkellä kaksi sekä fyysistä että psyykkistä elämääni merkittävästi rajoittavaa sairautta; ensimmäinen on vaikeasti hallittava insuliinihoitoinen diabetes ja toinen on voimakkaat kipulääkkeet (7 leikkausta ja nyt lisäksi pitkälle edennyt syöpä).
Sokeriarvot vaihtelevat nopeasti, toisinaan ja pahimmillaan 3 mmol/l - 32 mmol/l välillä vuorokaudessa. Sairaalaolosuhteissakaan tuota aaltoliikettä ei ole saatu asettumaan.
Varsinkin verensokerin painuessa alas pitäisi olla malttia, ettei kirjoittaisi ollenkaan, mutta sitä minulla ei tunnu olevan. Siitä seuraa minulla sitten väärinkäsityksiä ja syyttelyä - ja merkillistä kyllä pääasiassa niitä kohtaan, jotka ovat minulle läheisiä ja rakkaita. Näitä asioita en voi ohittaa vain kevyesti anteeksi pyytämällä sillä minä (kuten jokainen meistä) on vastuullinen sanoistaan ja teoistaan. Sairauteni ei ole laadultaan sellaista, että sen varjoon voisi lymytä. No joo, joka tapauksessa pyydän, että "selittelyni" tulkitaan tässä anteeksipyyntönä.
Mietin tuota Natanaelin ehdotusta. Niin voisin tehdäkin tämän syöpäasian suhteen.
Avaa halutessasi ketju tuonne Yleisen keskustelun puolelle
(Voi olla, että kirjoitukseni on vähän sekalaisen tuntuinen, mutta en jaksa korjailla sitä).