Puimatanner

Puimatanner => Seurakunta => Aiheen aloitti: Lydia - 20.10.13 - klo:13:54

Otsikko: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 20.10.13 - klo:13:54
On hyvä tapa pitää yhteyttä uskoviin ja käydä seurakunnan toiminnassa mukana. Avaan ketjun jossa voimme kertoa terveisiä seurakunnasta ja kertoa myös toiminnasta missä mahdollisesti itse on mukana tai muuten vain mielipiteitä.


Tuon terveiset tänään seurakunnasta, en tiedä mitä saarnattiin...heh..olin pyhäkoulun puolella ja siellä oli Jumalan siunaama tilaisuus.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Ellen - 20.10.13 - klo:18:20
Messuun pyrin osallistumaan säännöllisesti ja seurakuntakerhosta tykkään.  Raamattu- ja keskustelupiiriin myös. 
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 20.10.13 - klo:19:46
Tänään oli seurakuntamme päiväkokous.  Kirkkosali oli melkein täynnä.
Vierailevana puhujana oli Henry Hedman vaimoineen.
Hedman liikkuu paljon maailmalla ja tulee silloin tällöin tänne Espanjaankin.
Lisäksi seurakunnan kuoro lauloi ensimmäisen kerran kesäloman jälkeen.

Hedman puhui siitä, miten tärkeää Raamatun lukeminen on, koska usko tulee
kuulemisesta, ja kuuleminen on Sanan omaksumista omaan elämään.

Myös rouvansa piti todistuspuheenvuoron, jossa hän käsitteli vahvasti
elämänsä suuria mullistuksia viime aikoina, mutta jätti jostakin syystä
kertomatta, mistä muutoksista oli kysymys.
Hän toi kyllä voimakkaasti esiin Jumalan olevan kaiken takana.

Ai tässä piti kai kertoa omasta toiminnasta seurakunnassa.

Siis minä toimin osallistumalla tilaisuuksiin takariviltä käsin.
Onhan sekin jonkinlaista toimintaa,
koska siinä on muiden uskovien kanssa
jakamassa kuuntelemalla Jumalan Sanaa,
 ja on mukana rukous- ja silloin tällöin
ehtoollisyhteydessä.

Olen opetellut vuosikymmenien ajan heiluttelemaan
luultavasti aika uskottavan näköisesti
huuliani silloin kun on yhteislaulu. 
Mitään ääniä en päästele,
koska laulukyky puuttuu.
"Laulan" kuin mykkä kyyhkynen.  (Psalmi 56:1)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 23.10.13 - klo:12:31
Olen aina kuulunut helluntaiseurakuntaa, lähimpään. Olen myös halunut kotonani asuvan perheen kanssa olla yhteyteen hyväksytty ja siunattu jäsen.
Suurin osa 80 lukua elin ja elimme vaimoni kanssa aina vaan löysemmästi seurakuntayhteydessä. Kun 90-luvun alussa muutimme Yhdysvaltoihin, uskonelämämme oli lähes olematonta, emmekä viimeisen vuoden aikana käynneet uskovien yhteydessä. USA'an muutettuamme halusimme uudistua ja sitten tämän halun, aloimme käydä paikallisessa helluntaiseurakunnassa. Silloin alkoi uusi raamatunlukuputki, joka on tänäänkin kanava, josta päivittäin saamme ravintoa hengellemme.
Olemme asuneet viimeiset yli kaksikymmentävuotta kolmessa maassa ja yhtä monessa seurakunnassa. USA'ssa muuton takia olimme kahdessa seurakunnassa jäseniä. Kaikkialla ykseys uskoviin seurakunnassa ja seurakunnan ykseys Perustajaan oli koko ajan saumaton. Jotkut uskovat tuntuivat läheisimmiltä kuin toiset ja heidän kanssaan yhteydenpitoa oli enemmän. En tiedä ketkä eivät meistä tykänneet, mutta sen tiedän, että Jeesus osoitti rakkauttaan kaikkien kautta meitä kohtaan. Uskovien yhteys paikallisseurakunnassa on korvaamaton tila elää. Ei ollut juuri aikaa kiertää edes kaupunkimme muissa helluntaiseurakunnissa, muista uskovien yhteyksistä puhumattakaan.
Itse olin miesten aamukokoontumissa usein alustajana ja osallistuimme vaimoni kanssa aktiivisesti 'sunday school'in' toimintaan sekä seurakuntamme joskus kokoontuviin eri etnisten ryhmien yhteistilaisuuksiin, jossa jokaisella kansallisuudella oli oma vastuuvuoronsa.  Vaimoni tunsi erikoisen rakkaaksi nk 'hope ministry'n', eli seurakunnan vähävaraisten ja hädänalaisten avustustyön, niin vaatteitten, kuin ruuan jakamisesessa. Hän veti sitä toimintaa usean vuoden ajan.

Sen jälkeen olemme saanneet viettää kymmenen vuotta Englannissa ja Sveitsissä, hyvin pienissä seurakunnissa. Ne ajat ovat olleet huippuaikaoja hengellemme. Uskovien yhteys on ollut kaikkiantava. Mitään muuta työmme lisäksi emme elämäämme ole tarvinneet, emmekä kaivanneet. Lopetan tähän menee muuten pitkäksi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 23.10.13 - klo:13:15
Vaikka voi tuntua liioittelulta, niin mainintani elämästä paikallisseurakuntayhteydessä niin UK'ssa kuin Sveitsissä todella ovat olleet sitä, mitä hengellisesti tarvitsimme. Ajan erinomaisuus perustuu Pyhän Hengen "viihdyttävään" vaikutukseen. Seurakunnissa oli eräänlainen ydinjoukko, joiden elämä, niin aikaan sidottu kuin hengellinenkin kulki alati Armon istuimen kautta. Voi vaikuttaa vähän konstikkaalta sanonnalta. Tämä määritelmä tuli minulle rakkaaksi tilanteessa, kun seurakunnan yksi veljistä tuli kanssani rukoilemaan ja kantamaan kuormani yhdessä "to the throne of grace", armon istuimelle. Koin tuolloin todella rukouksissa saavuttavani Jeesuksen Armon Istuimen ja siitä lähtien on määritellyt hengellisen elämäni tapahtumat vain sen kautta. Tietysti muutenkin voi asian määritellä.

Kuitenkin haluaisin julkisesti kiittää Jeesusta, Seurakunnan Päätä siitä, että Tampereelle palattuamme ajauduimme Pirkanmaan Perinteiseen helluntaiseurakuntaan. Kun meidät vaimoni kanssa siunattiin sen jäsenyyteen 26/5 tänä vuonna, niin seurakunnan vanhin toivotti meidät tervetulleeksi "tähän puutteellisten joukkoon". Liekö tämä määritelmä tehnyt olomme kotoisaksi.
Seurakunnassamme on nyt kirjoilla 84 jäsentä. Sitten toukokuun olemme saanneet liittää ja siunata yhteyteemme 17 uutta jäsentä. Jokaisen jäsenen liittymisen takana on erinomainen kertomus. Jopa yksi veli, joka on koko ikänsä ollut erittäin aktiivinen helluntaiseurakunnan jäsen, koki, että suuri yksinnäisyyden tunne ajoi hänet yhteyteemme. Tämä veli on tuonnut keskellemme aivan käsinkosketeltavan siunauksen, eikä pelkästään hän. Kokouksissa sunnuntaina käy yleensä enemmän kuin on seurakunnan kirjattu jäsenluku. Ensi sunnuntaina on todistuskokous, jossa vierailee pari veljeä Porista. He todistavat ja laulavat myös. Itse olen vaimoni kanssa vierailulla Kokkolan Perinteisessä helluntaiseurakunnassa, sen sunntaikokouksessa kello 13.

Vaikka tämä voi vaikuttaa mainostamiselta, koskien 'perinteistä helluntalaisuutta' niin sitä se ei ole. Sama perinteinen henki, jos sillä halutaan määritellä alkuperäistä apostolista seurakuntayhteyttä, oli läsnä niin Englannin seurakunnassamme, Wimbornessa, kuin Sveitsin Contonessa, mikä kuuluu Italian ADI'n helluntaiyhteyteen, joka on suurin Länsi-Europaan helluntaiyhdentymä.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.10.13 - klo:12:53
Terveisiä uskovien yhteydestä. Yhteys olikin ilmeistä, ei huulten höpinää. Mielenkiintoinen saarna Ruutin kirjasta josta sai hyvää evästä eteenpäin. Kannatti mennä. :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 27.10.13 - klo:16:34
Oli hieno päiväkokous. 

Pastorimme romanirouvan äiti Miranda on Brysselissä EU:n komissiossa,
ja kertoi todistuspuheenvuorossaan, miten hän työssään näkee mm. nationalististen ääriryhmien
vallan lisääntymisen Euroopassa, roteuerottelun voimistumisen,
ihmisten arvon mittaamisen
hyvin kovien ja armottomien kriteerien perusteella jne.
Hän varoitti lähitulevaisuudessa olevista kovista ajoista- ei vain talousasioissa.

Hän kehotti uskovia rukoilemaan päättäjien puolesta, että he ymmärtäisivät ottaa päätöksissään
huomioon myös sen, että on valtavasti ihmisiä, joilla on inhimillistä kärsimystä.
Kaikki eivät ole hyväosaisia.

Yleensähän ei kokouksissa juuri kuule politiikkaa, mutta nyt oli hienoa kuulla poliittisen vallan
huipulla olevan virkanaisen puhetta, joka lisäksi on elävässä uskossa Jeesukseen.

Minunkin on hiukan ryhdistäydyttävä, koska en oikeastaan koskaan rukoile (tosissani)
yhteiskunnallisten päättäjien puolesta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 08.12.13 - klo:13:26
Terveiset seurakunnasta. Kylläpä oli hyvät puheet veljillä. Valvomisesta ja armosta. Jumala siunasi siellä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Adina - 08.12.13 - klo:13:45
Tää olikin hyvä muistutus;

Soltero,
Lainaus
Minunkin on hiukan ryhdistäydyttävä, koska en oikeastaan koskaan rukoile (tosissani)
yhteiskunnallisten päättäjien puolesta.

1Tim.2:1 Minä kehoitan siis ennen kaikkea anomaan, rukoilemaan, pitämään esirukouksia ja kiittämään kaikkien ihmisten puolesta,

2 kuningasten ja kaiken esivallan puolesta, että saisimme viettää rauhallista ja hiljaista elämää kaikessa jumalisuudessa ja kunniallisuudessa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 08.12.13 - klo:16:16
Päiväkokouksessa oli hyvä puhe ja todistuspuheenvuoro.

Mutta en ymmärrä tuota adventtihössötystä.
Pastori selitti alkupuheessaan moneen kertaan, miten olemme nyt tulleet tänne toisen
adventin kunniaksi.  Toinen adventti merkitseee... ja toisen adventin sanoma on...

Helluntaiseurakunnan tilaisuudessa.
Mikä ihmeen adventti?
Eikös se ole pelkkää uskonnollisuutta?
Ja sitten vielä valtava muovinen joulukuusi moljotti puhujapömpelin takana hopeanvärisine muovitupsuineen.
Kultalyhde-lehti oli erikoistarjouksessa, norm. 7€, nyt vain 5€.
Ostin.


Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 09.12.13 - klo:11:33
Laitoimme sunnuntaina pienen teltan Tammelan torille. Jaoimme noin 200 kpl Joulu-lehteä ja juuri valmiiksi tullutta Pirkanmaan Perinteisen Helluntaiseurakunnan Tienviitta-lehteä, jossa on tietoa toiminnastamme ja neljä todistusta. Tämä kaikki kuuman glögi-mehun  ja piparkakun kera.
Monen kanssa keskustelin ja jälleen kerran kohtasin ihmisiä, joilla oli tyhjyys ja kuolemanpelko läsnä. Kaikki eivät asiaa näin ilmaisseet, mutta tuli ilmeiseksi keskusteluissa.

Erityisen koskettava oli keskustelu teltan takana, entisen kuuluisuuden kanssa. Hän ilmaisi syvän huolensa, mitä iankaikkisuusosaansa tulee. Myös selvitti, että on ollut uskossa nuorempana ja kaikesta näki, että uudistumisen kaipuu oli voimakas. Hän pyysikin, että rukoilisin hänen puolestaan, muttei ihmisten nähden ja sitten vielä kehoitti tuomaan kello 16 kokouksessa esirukousaiheen hänen puolestaan. Sen teimme koko
sydämestämme.

Alttarille tuli ihmisiä uudistumaan ja pari fyysisen, vaikean sairauden vuoksi.

Kokouksen pääpuheen piti kongolainen, Suomeen perheineen muuttanut saarnaaja Robert Shabulinzense. Robertin puhe oli kirkas ja selkeä sanomaltaan. Kielellisesti hän ei saannut kuin muutaman kerran sijamuodon kohdalleen. Eli yhteistyötä kuulijoiden kanssa tarvittiin ja sitä hän saikin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 26.01.14 - klo:12:59
Terkkuja uskovien yhteydestä seurakunnasta, jälleen ravittu olo. Joonan kertomus oli tekstinä.
Ja laulettiin monta laulua Hengellisestä laulukirjasta.  :D
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 26.01.14 - klo:19:39
Hengellisesti virkistävä srk-kokous tänään.
Pastori sai aikaan antoisan puheen,
vaikka aiheena oli umpikaluttu tuhlaajapoika-vertaus.

Hän puhui nimenomaan siltä kannalta, kuinka isä odotti ja kaipasi poikaansa, juoksi
vastaan kun tämä oli palaamassa,
 ja halasi ryysyissä olevaa, likaista poikaansa.

Isä ei haukkunut langennutta poikaansa, ei vaatinut menemään ensin peseytymään eikä rangaissut, vaan järjesti pojalle juhlapidot.

Hieno vertaus Jumalan ja synneissään ryömineen syntisen ihmisen kohtaamisesta.
Isä on jo antanut kaiken anteeksi ja toivoo vain, että tuhlaajapoika tai -tyttö palaa takaisin Hänen luokseen.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 26.01.14 - klo:20:17
Aamulla kirkossa rippikoululaisten ja vanhempien kirkkopyhä ja kirkko oli tästä syystä täynnä. Isoset olivat olleet viikonlopun leirillä ja siellä osallistuivat kysymyksillään saarnan valmisteluun. Päivän evankeliumin aihe on Jeesus herättää uskon ja teksti
Evankeliumi

Joh. 4: 39–42

Monet tuon Samarian kaupungin asukkaista uskoivat Jeesukseen kuultuaan naisen todistavan: ”Hän kertoi minulle kaiken mitä olen tehnyt.” Kun samarialaiset tulivat Jeesuksen luo, he pyysivät häntä jäämään kaupunkiin, ja hän jäikin sinne kahdeksi päiväksi. Yhä useammat uskoivat Jeesukseen kuultuaan hänen itsensä puhuvan, ja he sanoivat naiselle: ”Nyt emme enää usko vain sinun puheesi perusteella. Me olemme nyt itse kuulleet häntä ja tiedämme, että hän todella on maailman pelastaja.”

Isoset olivat valmistelleet kysymyksiä saarnaajalle, joita saarnassa voisi myös käsitellä.
- Mikä on elämän tarkoitus
- Miksi taiteessa esitetään Jeesus pitkätukkaisena ja partaisena, eikö raamatussa pitkätukkaa pidetä syntinä
- Jos Jeesus ei oliskaan tullut niin mitä nyt olisi
- Miksi kirkkoon liitytään kasteen kautta, eikö voisi ihan vain muutenkin

Aika vaikeita kysymyksiä ja toisaalta kertoo että asioita on pohdittu.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 26.01.14 - klo:20:37
Pastori sai aikaan antoisan puheen,
vaikka aiheena oli umpikaluttu tuhlaajapoika-vertaus.

Monta puhetta ja saarnaa olen kuullut tuosta aiheesta, mutta en muista kuulleeni sellaista, missä olisi perin juurin käsitelty vanhemman veljen tilannetta sitä taustaa vasten, että isä puhui vanhemmalle veljelle leppeästi ja hänet(kin) hyväksyen. Puheissa vanhempi veli yleensä nähdään vähemmän myönteisestä näkökulmasta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 26.01.14 - klo:20:41
Minä olen kuullut puheen vanhemman veljen näkökulmasta, valitettavasti en muuta siitä muista kuin että oli tosi hyvä puhe.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 26.01.14 - klo:20:46
Pastori sai aikaan antoisan puheen,
vaikka aiheena oli umpikaluttu tuhlaajapoika-vertaus.

Monta puhetta ja saarnaa olen kuullut tuosta aiheesta, mutta en muista kuulleeni sellaista, missä olisi perin juurin käsitelty vanhemman veljen tilannetta sitä taustaa vasten, että isä puhui vanhemmalle veljelle leppeästi ja hänet(kin) hyväksyen. Puheissa vanhempi veli yleensä nähdään vähemmän myönteisestä näkökulmasta.
Vanhempi veli oli ollut aina kuuliainen ja ahkera.
Hän oli siksi itseoikeutettu saamaan palkkioksi isänsä hyvyyden.
Hänen moraalinen närkästymisensä tuhlaajaveljen takaisintulosta on kai siis ymmärrettävää.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 29.01.14 - klo:00:09
Vanhempi veli oli ollut aina kuuliainen ja ahkera.
Hän oli siksi itseoikeutettu saamaan palkkioksi isänsä hyvyyden.
Hänen moraalinen närkästymisensä tuhlaajaveljen takaisintulosta on kai siis ymmärrettävää.

Vanhemman veljen kuuliaisuus isäänsä kohtaan ja yleinen kunnollisuutensa ei ole halveksittava asia. Sitä ei kuitenkaan voida esitellä Isän edessä tekona autuutukseen. Se "toimii" täydellisesti tässä ajassa ja on yhteisöllisellisesi rakentavaa.
Jumalan edessä me olemme kaikki ansiottomia, kaikkemme menettäneitä, niin nuoret kuin vanhemmat veljetkin. Kumpikin tulee Isän luo sellaisenaan kuin on, esittelemättä omia ansioitaan.

Vanhemman veljen ymmärtäjiksi on ilmoittautunut esim. Suomessa kirkollinen, yhteiskunnallisia asioita hoitava uskonnollinen ja uskovien taho. Ei kauan sitten, kun luin toiselta keskustelupalstalta, kuinka "he" ovat niitä, joiden yhteydessä elävät vanhemmat veljet ja tämä taho näkee tärkeäksi kiinnittää huomio heihin.
Tässä Jeesuksen vertauksessa on avattu tie kaikkein epäonnistuneimmallekin. Tuhlaajapojan ilmestyminen seurakuntayhteyteen häiritsee monia.  Olen itse aikoinani joutunut rukoilemaan rakkautta näitä kaikkensa menettäneitä kohtaan. Minulla sitä rakkautta ei ollut eikä ole. Kuitenkin Jumala ensin varusti minut kyvyllä sietää heitä ja kun Jeesus tuli heidän sisimpäänsä Hänen kuvansa alkoi näkyä.
Jos sanoisin, että viime aikoina olen monen tuhlaajapojan kanssa rukoillut, kurottautunut yhdessä Armonistuinta kohti, niin siinä ei ole minun ominaisuuksistani kysymys. Vanhempia veljiä harvemmin kohtaa "sellaisenaan", heidätkin tulisi tavoittaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:13:15
Terveisiä aeurakunnasta. Olin pyhäkoulu vuorossa.  Voi miten ihania ja suloisia ne pienet ovat ja miten ottavat innolla vastaan kun kerrotaan Raamatun kertomuksia. Ja miten järkeviä ja kypsiä ajatuksia ystävyydestä alle 5 vuotiailla..siinä aikuinenkin hiljenee.
Lapsityöhön kannattaa satsata!
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 02.02.14 - klo:15:16
Tuhlaajapojan ylikorostaminen on yleistä liikkeissä jossa liikkeen sankareiksi nostetaan entiset ammatti ja taparikolliset. Monihan niistä on vaihtanut yhden riippuvuuden toiseen. Joskus heidän hyväksikäyttäminen onnistuu, joskus ei. Ilkka puhakan kirjassa "mitä silmät ei nää" kerrotaan eräästä klinusta joka tuli uskoon ja pääsi saarnaajaksi, mutta jonka luonnehäiriö ei parantunut.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 02.02.14 - klo:16:53
Tuhlaajapojan ylikorostaminen on yleistä liikkeissä jossa liikkeen sankareiksi nostetaan entiset ammatti ja taparikolliset. Monihan niistä on vaihtanut yhden riippuvuuden toiseen. Joskus heidän hyväksikäyttäminen onnistuu, joskus ei. Ilkka puhakan kirjassa "mitä silmät ei nää" kerrotaan eräästä klinusta joka tuli uskoon ja pääsi saarnaajaksi, mutta jonka luonnehäiriö ei parantunut.
Miksi teet uskovat ja heidän kokemuksensa naurunalaisiksi?
Miksi vedät kaiken lokaan?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 02.02.14 - klo:17:02
Miksi teet uskovat ja heidän kokemuksensa naurunalaisiksi?
Miksi vedät kaiken lokaan?

Tapahtumat, jotka tulisi ensisijaisesti käsitellä siellä missä ovat syntyneetkin, käsitellään keskustelufoorumeilla. Jos ei sitten sielläkään voi käsitellä, niin Huitsin nevadassa. Toivotaan, että edes foorumeilla käsittely voi jatkua, ettei tarvitse perustaa uutta Huitsia. Vanha ei nimittäin toimi, koska pitäjä on kyllästynyt uhkailuihin.

http://huitsinnevada.info
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 02.02.14 - klo:17:09
Miksi teet uskovat ja heidän kokemuksensa naurunalaisiksi?
Miksi vedät kaiken lokaan?

Tapahtumat, jotka tulisi ensisijaisesti käsitellä siellä missä ovat syntyneetkin, käsitellään keskustelufoorumeilla. Jos ei sitten sielläkään voi käsitellä, niin Huitsin nevadassa. Toivotaan, että edes foorumeilla käsittely voi jatkua, ettei tarvitse perustaa uutta Huitsia. Vanha ei nimittäin toimi, koska pitäjä on kyllästynyt uhkailuihin.

http://huitsinnevada.info
Ymmärrän.
Minä olen sitten väärällä foorumilla.

Nytkin olisin mielelläni kertonut hienosta tilaisuudesta, joka meillä oli tänään helluntaiseurakunnassa.
Se olisi sopinut ainakin tämän ketjun otsikkoon.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:17:12
Nyt moden ominaisuudessa sanon tähän väliin että pidetään nyt hieman rajaa tuolla negatiiviselle kirjoittelulle..ketjun aiheena terveisiä seurakunnasta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 02.02.14 - klo:17:19
Nyt moden ominaisuudessa sanon tähän väliin että pidetään nyt hieman rajaa tuolla negatiiviselle kirjoittelulle..ketjun aiheena terveisiä seurakunnasta.

Mennäänkö raamatulliselle linjalle, vai linjalle, jossa kaikki näyttää pelkästään hyvältä?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:17:21
Yritetään pitää ketjut asialinjalla, erikseen ne ketjut joissa voidaan kirjoittaa kriittisesti asioista jotka sitä vaativat. Sitä tässä nyt ajan takaa.. :D
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:17:32
Soltero, mielellään lukisimme terveisesi.  :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: ElCaro - 02.02.14 - klo:18:29
Olin tänään kuoron mukana laulamassa ehtoollistilaisuudessa.
Hyvä saarna oli ainakin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:18:53
Mitä te lauloitte?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 02.02.14 - klo:19:04
Tuhlaajapojan ylikorostaminen on yleistä liikkeissä jossa liikkeen sankareiksi nostetaan entiset ammatti ja taparikolliset. Monihan niistä on vaihtanut yhden riippuvuuden toiseen. Joskus heidän hyväksikäyttäminen onnistuu, joskus ei. Ilkka puhakan kirjassa "mitä silmät ei nää" kerrotaan eräästä klinusta joka tuli uskoon ja pääsi saarnaajaksi, mutta jonka luonnehäiriö ei parantunut.
Miksi teet uskovat ja heidän kokemuksensa naurunalaisiksi?
Miksi vedät kaiken lokaan?
Kyllähän tämä kirjoitus on jatkoa tuossa yllä alkaneeseen keskusteluun miten muut näkevät tuhlaajapoikakertomuksen. Miksi ei saa tuoda tavallisen siivosyntistä elämää viettäneen riviseurakuntalaisen ihmetystä kuinka meille tuodaan roolimalleiksi uskoontulleet ammatti ja taparikolliset. Tuo klinu ja puhakka on luterilaisia, joten tämä ei kohdistunut mitenkään sinulle rakkaaseen seurakuntaan.
http://www.kristillinenkirjakauppa.fi/index.php?sid=30003&tuoteid=9991
Pahoitteluni myös puhakan puolesta.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 02.02.14 - klo:19:08
Olin tänään kuoron mukana laulamassa ehtoollistilaisuudessa.
Hyvä saarna oli ainakin.

Minua kiinnostaisi enemmän saarna, sen aihe ja mitä puhuja "sai siitä irti".
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: ElCaro - 02.02.14 - klo:19:40
Mitä te lauloitte?

Riemu suuri täyttää jokaisen...
Niin kuin on hanki valkoinen...
Hänen verivirtansa alla...
Kiitä Herraa sieluni...
Hän istui kaivolla...

Tuossa siis alkusanoja. Laulujen virallisia nimiä en muista.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:19:47
Kiitos..kauniita lauluja laulatte. Hän istui kaivolla on ihan vieras.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.02.14 - klo:21:03
Olin tänään kuoron mukana laulamassa ehtoollistilaisuudessa.
Hyvä saarna oli ainakin.

Minua kiinnostaisi enemmän saarna, sen aihe ja mitä puhuja "sai siitä irti".

Ei tainnut ElCaro huomata tätä..
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.02.14 - klo:21:04
Olin ehtoolliskokouksessa.  Kesti melkein 3 tuntia.
Ei yhtään liian kauaa.
Paljon hyvää opetusta ja Pyhän Hengen antamaa virvoitusta.
Ja kahvia.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 12.02.14 - klo:12:52
Tänne Aurinkorannikon suomal. seurakuntaan tuli Suomesta mies aktivoimaan sk:n evankeliointityötä. 
Se on hieno asia. 

Nyt kun olen ollut aktiivisehkosti mukana toiminnassa kohta 2 vuotta, olen huomannut sisäänpäinkääntyneisyyttä. 
Srk:n ydinjoukko on varakkaita tai hyvin rikkaita eläkeläispariskuntia, joilla on talot ja huvilat Suomessa ja täällä.  (on myös muutamia meitä alempiin yhteiskuntaluokkiin kuuluvia)
Varmaan he antavat paljon srk:nkin työhön,
mutta tavallisten täällä asuvien suomalaisten ei-uskovien kävijöiden tai asuvien kohtaaminen on vähäistä (paitsi ehkä on yksittäisiä aktiivisia sananlevittäjiä). 

Nyt siis pyritään kehittämään evankeliointia suunnitelmallisemmin.
Se onnistuu, jos työ on Herrasta.
Nyt on vasta ollut muutama aihetta alustava luento, ja erilaisia toimintapiirejä ollaan muodostamassa.
Koska työn vetäjä tietää minun alkoholistitaustani, oli puhetta, että voisin ehkä myös olla osaltani mukana päihdeongelmaisten tavoittamisessa.

Sellainen ei ole niin helppoa kuin voisi ajatella.
Täällä on aika paljon mm. suomalaisia juoppoja, sekakäyttäjiä, narkomaaneja ja myös iso joukko meitä AA:n avulla raitistuneita.
AA:n ohjelmaan kuuluu ns. 12. askeleen työ, jolloin jo raittiuteen päässyt alkoholisti "saattaa sanomaa eteenpäin vielä kärsiville alkoholisteille".

Tässä on aina muistettava, että kaikki juopot ja juopottelijat eivät ole tippaakaan kärsiviä, vaan iloitsevat elämästään alkoholilla maustettuna.
Heille on turha saattaa raittiuden ilosanomaa!
Monella alkavat kärsimykset vasta, kun kaikki on juotu, ja silloin heitä tavoittaa vain alan
laitoksista ja sairaaloista, elleivät ole ehtineet kuolla.

Sama pätee jossain määrin evankeliointiinkin.
Kun esim. jokin yrittäjäperhe on muuttanut tänne etelään, hankkinut mukavan asunnon, bisnes sujuu ja lapset käyvät koulua,
silloin tuskin kiinnostaa kuulla keneltäkään "hihhulilta", että elämä on ilotonta, synkkää ja rietasta raatamista ilman Jeesusta.
Toivottavasti löytyy väyliä ja menetelmiä, joiden avulla me uskovat voimme täälläkin olla luontevina välikappaleina, kun Jumala haluaa kutsua jotakuta ihmistä.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 13.02.14 - klo:20:24
Meillä on raamattupiiri jossa raamatun virheettömyyteen uskominen ei ole pääasia.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 17.02.14 - klo:08:02
Olin eilen seurakunnassa, pienimuotoinen tilaisuus jossa Jumala oli mukana. Pienimuotoinen siksi että suurin osa oli muualla toisen tilaisuuden vuoksi, mietiskelin siellä että on se hienoa että Jumala ei mennyt sinne toiseen paikkaan ja jättänyt meitä ilman läsnäoloaan. Jumala on kaikkialla oleva..sitä on vaikea ihmisjärjen ymmärtää.
Puhujalla oli ajatus laulusta..jokaisen elämä on kuin laulu, lauletaan menneestä, tästä päivästä ja ehkä tulevaakin lauletaan. Pysähdyin siihen ajatukseen, minkälainen on elämänlauluni, voinko laulaa mollissa sydämenilosta jonka olen lahjaksi saanut Jumalalta. Mietin siellä näitäkin lauluja täällä, mitä me laulamme ihmisten kuulla, ovatko laulumme hoitavia ja toivoa antavia.

http://www.youtube.com/watch?v=L6e3HnrtjbM

Kiitos elämän lahjasta, Hanna Ekola
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 17.02.14 - klo:12:57
Meidänkin seurakunnassa oli antoisa päiväkokous eilen.
Väinö Lindberg Mustalaislähetyksestä piti tapansa mukaan Pyhän Hengen vaikuttaman puheen.

Ainoa asia, mikä minua joskus ihmetyttää näissäkin tilaisuuksissa, on jatkuva musiikin vyörytys.
Olenkohan minä tosiaan ainoa ihminen maailmanhistoriassa, jolta puuttuu kyky ja kiinnnostus musiikkitaiteeseen?

Eilinenkin juontaja (muuan evankelista) aloitti tilaisuuden esittämällä laulujaan, jonka jälkeen 4 hengen ryhmä lauloi, jonka jälkeen juontaja soitti ja lauloi, jonka jälkeen ko. ryhmä lauloi,
jonka jälkeen juontaja sanoi innosta punaisena:
 
"Olette varmasti kaikki odottaneet kärsimättöminä, milloin tulee teidän vuoronne laulaa. 
Nyt saatte kaikki laulaa oikein sydämenne kyllyydestä. 
Lauletaan kaikki yhdessä oikein monta laulua peräkkäin.  Antakaa ääntenne raikua!"
Ja sitten laulettiin ja laulettiin ja laulettiin ja laul....

Ilmeisesti kaikki muut (n. 80 henkeä) riemuitsivat musiikin saadessa heidät valtoihinsa.
Minä todellakaan en.
Musiikittomuuteni rakensi taas kerran korkean muurin minun ja muiden välille.

Mutta onneksi oli siis hyvä puhe.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 17.02.14 - klo:13:11
Ainoa asia, mikä minua joskus ihmetyttää näissäkin tilaisuuksissa, on jatkuva musiikin vyörytys.
Olenkohan minä tosiaan ainoa ihminen maailmanhistoriassa, jolta puuttuu kyky ja kiinnnostus musiikkitaiteeseen?

Sielullisuus vaatii paljon musiikkia. Hengelliselle riittää vähempi. Watchman Nee näki tämän jo 1930-luvulla.

Pidän kauniista musiikista, mutta hengellistä elämää voi elää ilmankin. Tämän musiikkivyörytyksen vuoksi olen miltei "kuollut" kaikelle musiikille. Mutta kaunista musiikkia ei taida kuulla kuin vasta taivaassa. Tuskinpa siellä rokki tai räppi raikaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 17.02.14 - klo:18:56
Kauan sitten eräs hyvin lahjakas, kaunis, hurskas ja miellyttävä uskovainen naishenkilö kertoi minulle valittaessani muusiikittomuuttani: 
"Kun tulet uskoon, saat lahjaksi taivaalliset laulut, joissa soivat uudet sanat ja itse Herran antamat melodiat."
Yritin sanoa, että olen jo uskossa, mutta silti musiikkikorvaton ja laulukyvytön.
Hän mietti hieman ja sanoin sitten:  "Et siis ole saanut Pyhää Henkeä.
Kaikki joissa on Pyhä Henki, laulavat suurella ja kirkkaalla äänellä Herran ylistystä.
Sanat ja sävelet annetaan suoraan ylhäältä."

Samanlaisia vastauksia olen saanut myöhemminkin.
Olen siis jotenkin kieroutunut ihmisenä tässäkin asiassa. 
Minulle ei Pyhä Henki ole antanut  kykyjä musiikin eikä juuri muidenkaan taidelajien osalta,
vaikka onkin antanut hengellisiä siunauksia.

Osaan kylläkin muovailla savesta kaikenlaista, ja väri- ja sommittelusilmäni ovat hyvät.
Mutta musiikki on minulle vain ääntä, joka on useimmiten melun tai hälyn asteella.
Ooppera-aarioita, urkujen soittoa, tangoa, flamencoa ja fadoa voin kyllä kuunnella, välillä innostuenkin, mutta niitä en koekaan musiikiksi.
Ne vain ovat valitettavasti ns. tämän maailman säveliä (paitsi virret uruilla).

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 17.02.14 - klo:21:39
Kauan sitten eräs hyvin lahjakas, kaunis, hurskas ja miellyttävä uskovainen naishenkilö kertoi minulle valittaessani muusiikittomuuttani: 
"Kun tulet uskoon, saat lahjaksi taivaalliset laulut, joissa soivat uudet sanat ja itse Herran antamat melodiat."
Yritin sanoa, että olen jo uskossa, mutta silti musiikkikorvaton ja laulukyvytön.
Hän mietti hieman ja sanoin sitten:  "Et siis ole saanut Pyhää Henkeä.
Kaikki joissa on Pyhä Henki, laulavat suurella ja kirkkaalla äänellä Herran ylistystä.
Sanat ja sävelet annetaan suoraan ylhäältä."

Joskus "hurskaat" käyttäytyvät epähurskaasti, kuten tämäkin tapaus osoittaa. Toivotaan, että Herra antaa hänelle anteeksi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 17.02.14 - klo:21:49
Ainoa asia, mikä minua joskus ihmetyttää näissäkin tilaisuuksissa, on jatkuva musiikin vyörytys.

Tulin hetki sitten hengellisestä tilaisuudesta, jossa ei ollut yhtään musiikkia. Ei edes laulua, mutta Sanan tutkistelua ja vuorovaikutusta sitäkin enemmän. Todella rakentava ilta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 17.02.14 - klo:21:52
Kauan sitten eräs hyvin lahjakas, kaunis, hurskas ja miellyttävä uskovainen naishenkilö kertoi minulle valittaessani muusiikittomuuttani: 
"Kun tulet uskoon, saat lahjaksi taivaalliset laulut, joissa soivat uudet sanat ja itse Herran antamat melodiat."
Yritin sanoa, että olen jo uskossa, mutta silti musiikkikorvaton ja laulukyvytön.
Hän mietti hieman ja sanoin sitten:  "Et siis ole saanut Pyhää Henkeä.
Kaikki joissa on Pyhä Henki, laulavat suurella ja kirkkaalla äänellä Herran ylistystä.
Sanat ja sävelet annetaan suoraan ylhäältä."

Joskus "hurskaat" käyttäytyvät epähurskaasti, kuten tämäkin tapaus osoittaa. Toivotaan, että Herra antaa hänelle anteeksi.
Kokemukseni mukaan 99 % ihmiskunnasta on hänen kanssaan samaa mieltä siinä,
että kaikki uskovaiset ovat musiikillisesti lahjakkaita,
ja jos ko. lahja puuttuu,
jotakin on vinossa joko hengellisyydessä tai päässä.

Tarve, halu ja kyky laulaa ja soittaa sekä kuunnella toisten laulua ja soittoa on kai sisäänrakennettu kristinuskoon.
Musiikiton on liian outo, jotenkin vaarallinen ja poikkeava.

Johtuukohan se siitä, että Raamatussa on niin monta mainintaa kanteleen, harpun, pasuunan, kymbaalin jne. soittamisesta?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 17.02.14 - klo:21:56

Johtuukohan se siitä, että Raamatussa on niin monta mainintaa kanteleen, harpun, pasuunan, kymbaalin jne. soittamisesta?
Olen jokseenkin varma siitä Ilmestysmajassa ei esiintynyt laulu- ja soittoyhtye Aaronin pojat.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Adina - 18.02.14 - klo:09:08
Muutama yhteislaulu seurakunnan tilaisuudessa riittäisi (laulukirjasta). Itse en myöskään jaksa kuunnella esityksiä ???
Kerran oli suorastaan kidutusta kun afrikkalaiset esittivät monta pitkää laulua perätysten ja itse ei niistä edes ymmärtänyt hölkäsen pöläystä >:(
Eikös konsertit voisi olla erikseen ::)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 18.02.14 - klo:10:07
Veit sanat suustani. ;)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 18.02.14 - klo:12:38
Olen joka tapauksessa vuosikymmeniä ihmetellyt sitä asiaa, miksi musikaalisuus ja uskovaisuus liittyvät niin saumattomasti toisiinsa.
Miksi juuri musiikki, eikä jokin muu taiteen laji?

Muuttaako Herra tosiaan muut uskovat laulu- ja soittotaitoisiksi uskoontulon yhteydessä,
vai kutsuuko Hän etupäässä vain musikaalisesti lahjakkaita yhteyteensä,
jotta ylistyslaulut soivisivat puhtaasti?

Tarkkailin jokin aika sitten erästä keski-ikäistä mies.  Tiedän hänen olleen juoppo, lähes alkoholisti, ja eläneen kokosydämisesti nais- ja ravintolamaailmassa.
Hän tuli hyvin lyhyessä ajassa uskoon ja on nyt srk:ssa.
Olen kuullut muutaman kerran hänen osallistuvan yhteislauluihin. 
Ääni on voimakas, kaunis, melodinen, ja hän laulaa erittäin varmalla tavalla, katse lähes kattoon luotuna, tuskin laulukirjaan vilkaisten.

Miten hänkin voi saada tuollaisen minulle täysin käsittämättömän taiteellisen kyvyn yhtäkkiä?
Miten sävelet ja pitkät, monimutkaiset laulujen runot voivat olla
noin vaan itsestäänselviä heti sen jälkeen, kun on tullut uskoon?

En ole sillä tavalla kateellinen musikaalisille, ettenkö soisi heille Jumalan antamaa lahjaa ja kykyjä.
Mutta olenko todella ainoa tällainen täysin musiikiton uskova?
Muita en ole ainakaan tavannut.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 18.02.14 - klo:13:18
Liika musiikin käyttö on yksi sielunvihollisen tehokkaimmista aseista seurakunnan ja kristillisen uskon tuhoamisessa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 18.02.14 - klo:13:27
Onhan siellä Raamatussa paljon esimerkiksi Daavidin lauluja ja puhutaan siitä kuinka loputtomasti lauletaan taivaassa. Kyllä laulu on Jumalan lahjaa ja sillä on oma paikkansa kunhan se ei varasta esimerkiksi aikaa saarnalta hengellisissä tilaisuuksissa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Adina - 18.02.14 - klo:13:42
Olen joka tapauksessa vuosikymmeniä ihmetellyt sitä asiaa, miksi musikaalisuus ja uskovaisuus liittyvät niin saumattomasti toisiinsa.
Miksi juuri musiikki, eikä jokin muu taiteen laji?

Muuttaako Herra tosiaan muut uskovat laulu- ja soittotaitoisiksi uskoontulon yhteydessä,
vai kutsuuko Hän etupäässä vain musikaalisesti lahjakkaita yhteyteensä,
jotta ylistyslaulut soivisivat puhtaasti?

Tarkkailin jokin aika sitten erästä keski-ikäistä mies.  Tiedän hänen olleen juoppo, lähes alkoholisti, ja eläneen kokosydämisesti nais- ja ravintolamaailmassa.
Hän tuli hyvin lyhyessä ajassa uskoon ja on nyt srk:ssa.
Olen kuullut muutaman kerran hänen osallistuvan yhteislauluihin. 
Ääni on voimakas, kaunis, melodinen, ja hän laulaa erittäin varmalla tavalla, katse lähes kattoon luotuna, tuskin laulukirjaan vilkaisten.

Miten hänkin voi saada tuollaisen minulle täysin käsittämättömän taiteellisen kyvyn yhtäkkiä?
Miten sävelet ja pitkät, monimutkaiset laulujen runot voivat olla
noin vaan itsestäänselviä heti sen jälkeen, kun on tullut uskoon?

En ole sillä tavalla kateellinen musikaalisille, ettenkö soisi heille Jumalan antamaa lahjaa ja kykyjä.
Mutta olenko todella ainoa tällainen täysin musiikiton uskova?
Muita en ole ainakaan tavannut.

Minä olen tavannut muitakin joilla ei ole sävelkorvaa, eräs sisar lauloi takanani kuin sumutorvi ja kovaa..ei mennyt ollenkaan nuotilleen,
muttei se häntä näyttänyt haittaavan. Kuorossa oli eräs "oopperalaulaja" tyyppinen mies jota sitten toiset kuorolaiset karsastivat.
Olen myös huomannut ihmisiä jotka eivät laula ollenkaan. Mutta eiköhän sitten taivaassa lauleta täydellisesti, jos nyt täällä maan päällä
laulu ei niin sujuisikaan  :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 23.02.14 - klo:19:52
FIDAn Euroopan johtaja Mikkonen piti tänään mielenkiintoisen ja hengellisestikin antoisan puheen päiväkokouksessa.
Lähetyskäskyä ei ole vielä läheskään saatettu loppuun.
Evankeliumista tietämättömiä on vielä hyvin paljon maapallolla.
Täällä pimeässä Espanjassakin on syntynyt vuoden aikana paljon uusia uskovien seurakuntia.
Room.-katolilaisuus on sumentanut ihmisiltä vuosisatoja Raamatun totuudet,
joten lähetystyötä tarvitaan.

Tilaisuudessa soitti viulua Serguei Popov.  Kuulemma hyvin arvostettu ja kuuluisa.
Musiikkitajuttomana henkilönä ihmettelin, miksi hän soitti nauhoitetun orkesterinsoiton säestyksellä (vai kumpiko säesti kumpaako?).
Ikäänkuin orkesterissakin olisi ollut viulunsoittoa, joten tuli vaikutelma (varmaan vain minulle), että hän vain sahaili leikisti viulullaan, mutta ääni tuli CD:ltä. 
Mutta ei kai niiin ollut.
Eiköhän viululla voi soittaa vain ikään kuin naturellisti, ilman taustaorkesteria?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 23.02.14 - klo:19:55
Juu hän on hyvin arvostettu taitava viulisti.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 23.02.14 - klo:20:22
Liika musiikin käyttö on yksi sielunvihollisen tehokkaimmista aseista seurakunnan ja kristillisen uskon tuhoamisessa.
Tämä on aika kova väite. Onko se todella sielunvihollisen ase, ja voidaanko sillä
(siis liialla musiikilla) tuhota seurakunta ja usko?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 23.02.14 - klo:21:06
Aamulla nukuin pommiin (lomalla) joten aamukirkko jäi väliin. Illalla olin kirkossa auttamassa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 23.02.14 - klo:21:20
Liika musiikin käyttö on yksi sielunvihollisen tehokkaimmista aseista seurakunnan ja kristillisen uskon tuhoamisessa.
Tämä on aika kova väite. Onko se todella sielunvihollisen ase, ja voidaanko sillä
(siis liialla musiikilla) tuhota seurakunta ja usko?

Väite on kieltämättä kova, mutta sille on katetta melko paljon. Olen maininnut aiemmin Watchman Neen, joka näki tämän jo 1930-luvulla. Netistä löytyy paljon tietoa ja itsellänikin on asiasta kirjallista materiaalia runsaasti lähes 20 vuoden ajalta.

Yksi vahvimmista todisteista on kirja: Herramme Jeesuksen Kristuksen uusi evankeliumi, joka on kokonaisuudessaan koottu henkioppaitten sanomista. Siellä musiikin arvostus on tosi korkealla.

Jonkinlainen keskustelu pitäisi käydä myös "bändikristillisyydestä", jossa kaikki musiikki kelpaa. Itse olen sitä mieltä, että nimenomaan tämä virtaus tuhoaa elävää kristillisyyttä ennenkuulumattoman tehokkaasti. Jos haluat hajottaa jonkun seurakunnan, niin koeta saada sinne mahdollisimman paljon kaikenlaista "modernia" musiikkia.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 23.02.14 - klo:21:23
Lainaus
Tilaisuudessa soitti viulua Serguei Popov.  Kuulemma hyvin arvostettu ja kuuluisa.

ICEJ:n pelimannipelle ja mummojen viihdyttäjä. Kuuluisa tuskin muissa piireissä.

Käynyt läpi Neukkulan rautaisen muusikkokoulutuksen ja viulun ääni on (muistaakseni) ihana.

En vain pidä tuosta tyylistä soittaa juutalaissävyisiä viihteellistettyjä sävelmiä taustakompin ja Israelin maisemien säestyksellä, väliin hypähdellen  ja tanssahdellen mummojen ihastukseksi. Tai muita imeliä hengellisiä sävelmiä vaikka Suomen maisemat taustanaan. Tv7lta niitä olen nähnyt.

Popovin taiteilijaperhe on vakiviihdyttäjiä  lehtimajanjuhlilla Jerusalemissa. Vaimo ja tytär ovat balettitanssijoita ja koko perheen esitykset ovat sitten jotain ylistystä.

Luulenpa, että vaikutelmasi oman äänitteen päälle näytiksi soittamisesta on oikea.
Ilman mukaansatempavaa taustakomppia olisi tietysti vähemmän viihdyttävää.

Olen näin negatiivinen.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 23.02.14 - klo:21:34
Popovin taiteilijaperhe on vakiviihdyttäjiä  lehtimajanjuhlilla Jerusalemissa. Vaimo ja tytär ovat balettitanssijoita ja koko perheen esitykset ovat sitten jotain ylistystä.


En tiedä mikä tilaisuus tämä on, mutta mielestäni tämä on lähinnä ns. kansanmusiikkia eikä hengellistä musiikkia.

http://www.youtube.com/watch?v=9upnqzE4l1s


Tämä on Porista lehtimajan juhlilta

http://www.youtube.com/watch?v=WEPUrxnLtrA
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 23.02.14 - klo:21:58
Popovin taiteilijaperhe on vakiviihdyttäjiä  lehtimajanjuhlilla Jerusalemissa. Vaimo ja tytär ovat balettitanssijoita ja koko perheen esitykset ovat sitten jotain ylistystä.


En tiedä mikä tilaisuus tämä on, mutta mielestäni tämä on lähinnä ns. kansanmusiikkia eikä hengellistä musiikkia.

http://www.youtube.com/watch?v=9upnqzE4l1s


Tämä on Porista lehtimajan juhlilta

http://www.youtube.com/watch?v=WEPUrxnLtrA

En käsitä tätä juutalaisuuden ujuttamista kristilliseen seurakuntaan. Olen ollut kerran lehtimajanjuhlilla Jerusalemissa ja se yksi kerta riitti. Näin ja kuulin tarpeeksi. En syty siihen menoon, enkä näe sen millään tavoin edistävän sitä asiaa, mitä meillä on Kristuksessa.

Olen sen verran lihallinen, että ymmärrän veljeä, joka kertoi vain katselleensa kengänkärkiään, kun nämä tanssitytöt pyörähtelivät siinä lähituntumassa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 24.02.14 - klo:20:33
Jos haluat hajottaa jonkun seurakunnan, niin koeta saada sinne mahdollisimman paljon kaikenlaista "modernia" musiikkia.
Millainen musiikki on mielestäsi pahinta?
- kevyt, ei siis raju eikä liian metelöivä, bändimusiikki (joka voi olla myös kaunista ja melodista)
- raskas bändimusiikki (ääripäänä ehkä black metal, tai joidenkin uskovien tuottava hevi
  jota he kutsuvat nimellä "white metal")
- perisuomalainen "synkistelevä" hengellinen kuorolaulu ("minä vaivainen oon" tms.)
- moderniin tyyliin esitettävä yksinlaulu
- uuden tyylin mukainen kuorolaulu (siis uusia, uudentyylisiä kappaleita)
- kitarasäestyksellä esitettävä soololaulu, "trubaduurimusiikki", kappaleet perinteisiä hengellisiä lauluja (herätyslauluja)
- ylistyslaulut
- jokin muu?

Kun nyt mietin näitä tyylilajeja - ja varmasti niitä löytyy paljon muitakin - niin enpä voi olla
ajattelematta, että musiikkia taitaa olla liikaa. Mutta onko sen vaikutus niin suuri, että
se on tehokas uskon tuhoaja? Uskon tuhoajia on länsimaisessa "hyvinvointivaltiossa"
paljon muitakin...
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.02.14 - klo:20:43
Minun mielestäni minkäänlainen harrastustoiminta ei kuulu seurakuntaan.
Miksi musiikin harrastajien pitäisi saada siellä esitellä osaamistaan?

Musiikki kuuluu vain silloin seurakunnan tilaisuuksiin tai evankeliointiin, jos se oikeasti toteuttaa samaa asiaa kuin saarna.
Jos musiikki sivuuttaa saarnan, ollaan pahasti hakoteillä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 24.02.14 - klo:20:56
Minun mielestäni minkäänlainen harrastustoiminta ei kuulu seurakuntaan.
Miksi musiikin harrastajien pitäisi saada siellä esitellä osaamistaan?
No siksi, että olisi jotakin "ohjelmaa", saataisiin kokoukseen tulevat viihtymään,
saataisiin toiminta pyörimään, ja rukoushuoneen velan lyhennykset hoidetuksi.
Joku voi kokea tämän kommentin ilkeilynä, mutta kyllä siinä jotakin perääkin on...

Lainaus
Musiikki kuuluu vain silloin seurakunnan tilaisuuksiin tai evankeliointiin, jos se oikeasti toteuttaa samaa asiaa kuin saarna.
Jos musiikki sivuuttaa saarnan, ollaan pahasti hakoteillä.
Kyllä vain, olen samaa mieltä siinä, että musiikin rooli on turhan suuri.
Kyllä Jumalan sana pitäisi olla tärkeämmässä asemassa kuin viihde!

Mutta pieni erimielisyys minulla on siitä, kun sanotaan että musiikki sinänsä "tuhoaa elävää kristillisyyttä
ennenkuulumattoman tehokkaasti". Saatan kyllä olla väärässäkin...
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.02.14 - klo:21:01

Mutta pieni erimielisyys minulla on siitä, kun sanotaan että musiikki sinänsä "tuhoaa elävää kristillisyyttä
ennenkuulumattoman tehokkaasti". Saatan kyllä olla väärässäkin...

Ainakin siinä mielessä se tekee sitä, että lauluissa on harhaoppisia sanoituksia.
Näissä uusissa ylistyslauluissa ennemmän, mutta löytyy niitä vanhoistakin.

Kuka muistaa saarnan sisällön kolmenkymmenen vuoden takaa?
Moni muistaa laulujen sanoja lapsuudestaan.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 24.02.14 - klo:21:09
Ainakin siinä mielessä se tekee sitä, että lauluissa on harhaoppisia sanoituksia.
Näissä uusissa ylistyslauluissa ennemmän, mutta löytyy niitä vanhoistakin.
Melkoiseen taisteluun tuulimyllyjä vastaan joutuu, jos alkaa tuolla perusteella
vastustaa seurakuntien musiikin paljoutta. Niin perusteellisesti ja syvästi
kokouksissa istujat ovat musiikkiin tottuneet ja kiintyneet.

Kysymys kuuluukin, kannattaako edes yrittää taistella seurakuntien
toimintatapoja vastaan, vai onko parempi vetäytyä sivummalle? Vai voisiko
tämän ilmaista niinkin, että valitsee mieluummin ahtaan portin ja kaidan tien,
joka vie elämään...
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 24.02.14 - klo:21:49
Ainakin siinä mielessä se tekee sitä, että lauluissa on harhaoppisia sanoituksia. Näissä uusissa ylistyslauluissa ennemmän, mutta löytyy niitä vanhoistakin.

Olin juuri puuttumassa tähän ja olen samaa mieltä. Kaunis hengellinen laulu on kaikkein vaarallisin, jos siinä on väärä sanoma. Meluisaa musiikkia osaa karttaa eikä sen sanomakaan tartu, kun sanoista ei saa selvää.

Mielestäni seurakunnassa pitäisi laulaa vain hengellisiä lauluja ja soittaa vain hengellistä musiikkia. Mutta sitten tullaan siihen, että mikä on hengellistä musiikkia? Uskovat eivät sitä enää useastikaan tiedä, siksi asiaa on kysyttävä ei-uskovilta. Hengellisen laulun tulee herättää synnintuntoa, ikävää puhtauteen ja pyhyyteen ja myös taivaskaipuuta.

Omat subjektiiviset kokemukseni hengellisestä musiikista ovat saaneet alkunsa jo varhaislapsuudessa, eikä siinä suhteessa ole juuri muutosta tapahtunut. Kaikenlaista kunkin ajan tanssimusiikkia olen vieroksunut, samoin iskelmämusiikkia. Olen ollut aktiivikuorolainen lähes 40 vuoden ajan. Siihen liittyy monenlaista kokemusta, mutta minulla on ollut se onni, että kaikki pitempiaikaiset kuoronjohtajani olivat hyviä ja tehtäviensä tasalla.

Michael Howard kiteytti kuoroasian siten, että vain uskonnolliset piruparat laulavat kuorossa. No, minä kuuluin niihin piruparkoihin.

90-luvun puolivälissä alkoin kuorojen alasajo, mikä näkyi jo ohjelmistovalinnassa ja kuorotyön halveksuntana, koska oli löydetty "hengellisempi" ylistysmusiikki. Nuori sukupolvi ei taida tietää mitään siitä lauluaarteistosta, joka menetettiin.

Onko Raamatussa mainintaa siitä, että alkuseurakunta olisi vienyt evankeliumi pakanoille musiikin avulla? Olisikohan siinäkin asiassa palattava juurille?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 24.02.14 - klo:21:54
Vai voisiko
tämän ilmaista niinkin, että valitsee mieluummin ahtaan portin ja kaidan tien, joka vie elämään...

Voiko tätä enää paremmin ilmaista?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.02.14 - klo:21:54
Ainakin siinä mielessä se tekee sitä, että lauluissa on harhaoppisia sanoituksia.
Näissä uusissa ylistyslauluissa ennemmän, mutta löytyy niitä vanhoistakin.
Melkoiseen taisteluun tuulimyllyjä vastaan joutuu, jos alkaa tuolla perusteella
vastustaa seurakuntien musiikin paljoutta. Niin perusteellisesti ja syvästi
kokouksissa istujat ovat musiikkiin tottuneet ja kiintyneet.

Kysymys kuuluukin, kannattaako edes yrittää taistella seurakuntien
toimintatapoja vastaan, vai onko parempi vetäytyä sivummalle? Vai voisiko
tämän ilmaista niinkin, että valitsee mieluummin ahtaan portin ja kaidan tien,
joka vie elämään...

Edellinen yritykseni päästä erään paikkakunnallani olevan seurakunnan yhteyteen päättyi musiikin vuoksi.
En millään jaksanut kuunnella niitä ylistysveisuja ja ns. yhteydenkokemista niiden kautta niin kuin sanottiin. Noin vuoden verran jaksoin yrittää eli käytännössä yritin sietää niiden lauleluiden ohi saarnaan asti.
Kävin jonkin verran keskustelua johtavan pastorin ja erään vanhimmistoveljen kanssa aiheesta, mutta eipä sillä suurempaa vaikutusta ollut.



Ajatukseni ovat muuttuneet aika paljon siitä ajasta, jolloin soitin itsekin erästä instrumenttia ja hoidin äänetoistolaitteita bändien, lauluryhmien ja kuorojen mukana.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 24.02.14 - klo:22:01
Liika musiikin käyttö on yksi sielunvihollisen tehokkaimmista aseista seurakunnan ja kristillisen uskon tuhoamisessa.

Tulen päivä päivältä vakuuttuneemmaksi siitä, että tätä massiivista musiikkivyörytystä hallitsee henkivalta. Eikä kyseessä ole Pyhä Henki.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 24.02.14 - klo:23:45
Tässä seurakunnassa laulaa joko sekakuoro tai mieskuoro Hengellisen laulukirjan lauluja
pianon säestyksellä.
Ja samasta kirjasta ovat yhteislaulut.

Joskus joku vieraileva henkilö tai pariskunta soittaa omilla instrumenteillaan (yleensä kitara) ja laulaa ko. kirjan ulkopuolisia lauluja.  Silloin ne ovat usein esittäjän omia sävellyksiä, joita sitten myydään eteisessä myös CD:nä.

Muutaman kerran on pastorin nuori romanivaimo esittänyt yksinlauluna (hieno ääni) jonkun tekemiä kappaleita, evankelioivia, joko ei-uskovia tai uskossaan kylmenneitä kutsuvia.

Tasan kaksi kertaa 2 vuoden aikana on ollut kiemurtelevia neitoja esittämässä ylistyshymistyksiään.
Eilen oli poikkeus, kun Serguei Popov soitti taustanauhoituksineen viululla mm. juutalaisia sävellyksiä.  Ihan kivoja välillä, mutta ei niillä ollut ainakaan minulle mitään hengellistä sanomaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 25.02.14 - klo:19:21
Onko Raamatussa mainintaa siitä, että alkuseurakunta olisi vienyt evankeliumi pakanoille musiikin avulla? Olisikohan siinäkin asiassa palattava juurille?
Eipä tainnut musiikki olla silloin evankelioinnin väline. Paitsi ehkä siten, että uskovien kokoontumisissa
laulettiin - millaisia lauluja, siitä meillä ei taida olla mitään tarkempaa tietoa.

Mutta se, että nykyisten seurakuntien musiikki on kovin runsasta ja monenlaista,
myös harhaanjohtavaa, tuli minulle tavallaan yllätyksenä - tai siis lähes yllätyin,
että huomasin olevani pitkälti samaa mieltä kuin KnutL ja Paulus.  Kannanottoni
asiaan selvensi asian itsellenikin - keskusteluista on siis hyötyä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 25.02.14 - klo:21:14
Edellinen yritykseni päästä erään paikkakunnallani olevan seurakunnan yhteyteen päättyi musiikin vuoksi.

Jos pelkästään musiikin perusteella lähtisin valitsemaan seurakuntayhteyttä, niin minun pitäisi liittyä lestadiolaisiin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 25.02.14 - klo:21:26
Edellinen yritykseni päästä erään paikkakunnallani olevan seurakunnan yhteyteen päättyi musiikin vuoksi.

Jos pelkästään musiikin perusteella lähtisin valitsemaan seurakuntayhteyttä, niin minun pitäisi liittyä lestadiolaisiin.
Mistä näistä mieluiten veisaisit?: Hengelliset laulut (el), Siionin laulut (vl), Siionin matkalaulut (rs ja uh)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 25.02.14 - klo:21:31
Mistä näistä mieluiten veisaisit?: Hengelliset laulut (el), Siionin laulut (vl), Siionin matkalaulut (rs ja uh)

En osaa sanoa, luultavasti kaikissa on hyviä. Tuntumani lestadiolaisten lauluihin perustuu satunnaisiin kuulemisiin. Kerran olen ollut suviseuroissa, muut kokemukset ovat radio-ohjelmista. Erityisesti pidin Jämsän kristllisen kansanopiston kuorolauluista. Voi olla, että sielläkin puhaltavat nyt uudet tuulet.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 25.02.14 - klo:23:26
http://www.luthersaatio.fi/images/virret/04-786_Karitsan_kiitos.mp3

Arvelen, että tämä olisi rukoilevaisten lauluja. ^

http://www.luthersaatio.fi/images/virret/02-703_Elaman_puu.mp3

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 02.03.14 - klo:18:39
Terveisiä seurakunnan ehtoolliskokouksesta, valitettavasti en saanut nauttia saarnasta, mutta pyhäkoulussa olin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 09.03.14 - klo:21:16
Tänään oli seurakunnankokouksessa saarnaamassa luteril. pappi (rovasti).
Hän kertoi omakohtaisen uskoontulonsa.
Puheen alku tosin vaikutti omituiselta, kun hän käytti tästä kohdasta (Matt. 16:18)

"Ja minä sanon sinulle: sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan seurakuntani, ja tuonelan portit eivät sitä voita."

luterilaista muunnosta
"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita."

Mutta saarnan loppuosa oli siis asiallista ja hengellisesti antoisaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 10.03.14 - klo:00:35
Lainaus
Lainaus
luterilaista muunnosta
"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita."

Katsopa huviksesi vaikka mikä sana on jossain englannin kielisessä Rtussa.
Alkukieli ei tee eroa sanojen kirkko ja seurakunta välillä, vaan sama sana on käännetty molemmin.



Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 10.03.14 - klo:02:24
Lainaus
Lainaus
luterilaista muunnosta
"Ja minä sanon sinulle: Sinä olet Pietari, ja tälle kalliolle minä rakennan kirkkoni. Sitä eivät tuonelan portit voita."

Katsopa huviksesi vaikka mikä sana on jossain englannin kielisessä Rtussa.
Alkukieli ei tee eroa sanojen kirkko ja seurakunta välillä, vaan sama sana on käännetty molemmin.


Siis oliko Raamatun ensimmäisten tekstien kirjoittamisen aikaan jo seurakuntien lisäksi kirkkojärjestelmiä?
Varmaankaan ei ollut, joten ei tarvittu kuin yksi sana kuvaamaan Jeesuksen maanpäällistä seurakuntaa.

Jos englanninkielinen haluaa kuvailla laitoskirkon ja raamatullisen seurakunnan välistä suurta eroa, hänen on tehtävä se useammalla sanalla,
koska englannin kielessä on käytössä yleistermi church.


Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 10.03.14 - klo:02:36
Siis oliko Raamatun ensimmäisten tekstien kirjoittamisen aikaan jo seurakuntien lisäksi kirkkojärjestelmiä?
Varmaankaan ei ollut, joten ei tarvittu kuin yksi sana kuvaamaan Jeesuksen maanpäällistä seurakuntaa.

Jos englanninkielinen haluaa kuvailla laitoskirkon ja raamatullisen seurakunnan välistä suurta eroa, hänen on tehtävä se useammalla sanalla,
koska englannin kielessä on käytössä yleistermi church.

Onko sillä mitään väliä, mitä sanaa käytetään, eikö se ole ratkaisevaa, miten kirkossa/seurakunnassa eletään ja toimitaan? Laodikeakin oli Herran seurakunta, mutta asiat siellä päin honkia.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 10.03.14 - klo:10:55
Seurakunta (lyhenne srk tai srk., kreikaksi ἐκκλησία, ekklēsia 'kokoon kutsuttu kokous; kansankokous', UT:n kreikassa 'seurakunta') on kristittyjen muodostama yhteisö. Suomessa sanalla seurakunta tarkoitetaan yleensä joko koko kristikuntaa tai jonkin kristillisen tunnustuskunnan paikallista yksikköä, joskin sanalla voidaan viitata myös kristinuskon ulkopuolisiin paikallisiin hengellisiin yhteisöihin. Puhutaan esimerkiksi islamilaisesta seurakunnasta, evankelisluterilaisesta seurakunnasta, vapaiden suuntien seurakunnista tai helluntaiseurakunnasta. Sen sijaan tiettyä tunnustuskuntaa tai sen kansallista organisaatiota kutsutaan usein kirkoksi. Kirkko ja seurakunta ovat kuitenkin osin synonyymejä, varsinkin koko kristikunnasta puhuttaessa.

Lähde Wikipedia
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 10.03.14 - klo:12:27
Seurakunta (lyhenne srk tai srk., kreikaksi ἐκκλησία, ekklēsia 'kokoon kutsuttu kokous; kansankokous', UT:n kreikassa 'seurakunta') on kristittyjen muodostama yhteisö. Suomessa sanalla seurakunta tarkoitetaan yleensä joko koko kristikuntaa tai jonkin kristillisen tunnustuskunnan paikallista yksikköä, joskin sanalla voidaan viitata myös kristinuskon ulkopuolisiin paikallisiin hengellisiin yhteisöihin. Puhutaan esimerkiksi islamilaisesta seurakunnasta, evankelisluterilaisesta seurakunnasta, vapaiden suuntien seurakunnista tai helluntaiseurakunnasta. Sen sijaan tiettyä tunnustuskuntaa tai sen kansallista organisaatiota kutsutaan usein kirkoksi. Kirkko ja seurakunta ovat kuitenkin osin synonyymejä, varsinkin koko kristikunnasta puhuttaessa.

Lähde Wikipedia
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 10.03.14 - klo:13:03
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 10.03.14 - klo:13:08
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.
Seurakunta on määritelty Raamatussa.
Jumala on antanut varsinkin Paavalin kautta aika tarkat tiedot siitä, mikä seurakunta on ja miten se käytännössä toimii.

Kysymys ei siis ole mistään "helluntailaisesta painolastista".
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 13.03.14 - klo:19:57
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 13.03.14 - klo:20:05
Minun mielestäni minkäänlainen harrastustoiminta ei kuulu seurakuntaan.


Minun mielestä on hyvä että seurakunnissa on laajasti tarjolla myös harrastusta vaikka raamattupiirejä, partiota, kuoroja, poikakerhoja, tyttökerhoja, ompeluseuroja, lennokkikerho yms.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:20:16
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Eihän siinä ole mitään väärää silloin, jos seurakunnasta, jonka merkitys ja toiminta on Raamatussa määritelty, aletaan jostakin syystä käyttää nimitystä "kirkko".

Esim.:
"Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita kirkolle. Mutta jos hän ei kirkkoakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."  (Matt. 18:17)

"Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa kirkossa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat."  (Ap.t. 14:23)

"Olkoot vaimot vaiti teidänkin kirkolliskokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."  (1. Kor. 14:34)

Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 13.03.14 - klo:21:20
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Eihän siinä ole mitään väärää silloin, jos seurakunnasta, jonka merkitys ja toiminta on Raamatussa määritelty, aletaan jostakin syystä käyttää nimitystä "kirkko".

Esim.:
"Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita kirkolle. Mutta jos hän ei kirkkoakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."  (Matt. 18:17)

"Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa kirkossa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat."  (Ap.t. 14:23)

"Olkoot vaimot vaiti teidänkin kirkolliskokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."  (1. Kor. 14:34)

Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.

Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:21:37
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Eihän siinä ole mitään väärää silloin, jos seurakunnasta, jonka merkitys ja toiminta on Raamatussa määritelty, aletaan jostakin syystä käyttää nimitystä "kirkko".

Esim.:
"Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita kirkolle. Mutta jos hän ei kirkkoakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."  (Matt. 18:17)

"Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa kirkossa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat."  (Ap.t. 14:23)

"Olkoot vaimot vaiti teidänkin kirkolliskokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."  (1. Kor. 14:34)

Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.

Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.
Niin.  Ja siitä se sekaannus juuri tuleekin.
Sama sana kahdessa aivan eri merkityksessä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 13.03.14 - klo:21:42
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Eihän siinä ole mitään väärää silloin, jos seurakunnasta, jonka merkitys ja toiminta on Raamatussa määritelty, aletaan jostakin syystä käyttää nimitystä "kirkko".

Esim.:
"Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita kirkolle. Mutta jos hän ei kirkkoakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."  (Matt. 18:17)

"Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa kirkossa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat."  (Ap.t. 14:23)

"Olkoot vaimot vaiti teidänkin kirkolliskokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."  (1. Kor. 14:34)

Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.

Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.
Niin.  Ja siitä se sekaannus juuri tuleekin.
Sama sana kahdessa aivan eri merkityksessä.

Ei toki.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:21:47
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Kyllä, juuri tuosta perinteestä on kyse. RK 92 käyttää kirkko sanaa. Nykyään helluntailiikkeessä käytetään seurakunnista kirkko nimeä, jopa Ristin kansa lehdessä ilmoittelee seurakunta jonka nimessä on kirkko.
Eihän siinä ole mitään väärää silloin, jos seurakunnasta, jonka merkitys ja toiminta on Raamatussa määritelty, aletaan jostakin syystä käyttää nimitystä "kirkko".

Esim.:
"Mutta jos hän ei kuule heitä, niin ilmoita kirkolle. Mutta jos hän ei kirkkoakaan kuule, niin olkoon hän sinulle, niinkuin olisi pakana ja publikaani."  (Matt. 18:17)

"Ja kun he olivat valinneet heille vanhimmat jokaisessa kirkossa, niin he rukoillen ja paastoten jättivät heidät Herran haltuun, johon he nyt uskoivat."  (Ap.t. 14:23)

"Olkoot vaimot vaiti teidänkin kirkolliskokouksissanne, sillä heidän ei ole lupa puhua, vaan olkoot alamaisia, niinkuin lakikin sanoo."  (1. Kor. 14:34)

Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.

Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.
Niin.  Ja siitä se sekaannus juuri tuleekin.
Sama sana kahdessa aivan eri merkityksessä.

Ei toki.
?
Mitä tarkoitat?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 13.03.14 - klo:21:52

Lainaus
Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.

Lainaus
Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.

Tai esim. Pyhän Pietarin luterilainen seurakunta.

Tai esim. Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto. 
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:21:54
Lainaus
Suomessa luterilainen kirkko käyttää seurakunta nimeä. Esimerkiksi Tuusulan seurakunta, Liperin seurakunta.

Tai esim. Pyhän Pietarin luterilainen seurakunta.(Ei ole kansankirkon srk).

Tai esim. Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto. (Ei kuulu kansankirkkoon).

(Selvennykset Solterolle)
Miten nämä liittyvät siihen aiheeseen, josta oli puhetta?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 13.03.14 - klo:22:36
Lainaus
Tai esim. Pyhän Pietarin luterilainen seurakunta.

Tai esim. Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto.

Lainaus
Miten nämä liittyvät siihen aiheeseen, josta oli puhetta?

Viesteistäsi saa käsityksem että mikään kirkko tai luterilainen ei voi olla`Jeesuksen omien seurakuntaa`:
Lainaus

    Jos sanaa kirkko aletaan siis käyttää Jesuksen omien seurakunnan symbolina, pitää tietysti keksiä uusi sana,
    jolla tarkoitetaan esim. roomalais-katolista tai luterilaista kirkkoa.
[/quote]

Suomen evankelisluterilainen seurakuntaliitto on yksi Suomen luterilaisista kirkkokunnista.

Sellainenkin on kuin Tunnustuksellinen luterilainen kirkko.

Ensinmainittu pitää itseänsä osana maailmanlaajuista kristillistä kirkkoa. (Siis Pyhä P).

Uutta nimeä keksimään!
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:22:47
viestit menivät jotenkin sekaisin

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 13.03.14 - klo:22:53
Hilema kirjoittaa:

"Viesteistäsi saa käsityksem että mikään kirkko tai luterilainen ei voi olla`Jeesuksen omien seurakuntaa"


Soltero vastaa:

En ole koskaan ollut tuollaista mieltä.
Olet ymmärtänyt viestini väärin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 15.03.14 - klo:19:43
Huomenna saarnaa kirkossa tami tamminen ja muina vieraina soini ja korhola
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 16.03.14 - klo:17:20
Tänään oli srk:n pastori saarnavuorossa. 
Ollutkin pitkän aikaa vierailevia puhujia.
Nyt oli oikea kunnon herätyspuhe.
Aiheena Sakkeuksen kääntyminen.

Samuli Siren ja srk:n sekakuoro lauloivat tuttuja lauluja.
Siren soitti myös sahaa.

"En voi lakata laulamasta Kaanaasta ihanasta, jos Jeesus asteli.
Valonsa pyhän, taivahaisen loi päälle laakson maisen,
min kyynel kasteli.

Unohtumaton on tuskasi lohduton.
Kun poveen tumman maan, vuos virtanaan
:,: tuo lähde, veresi lähde.
Synteimme tähden se sai vuotamaan. :,:

Kertoo näin pyhän kirjan sivut, et tuskat, murheet kivut
siel kärsi Herrani.
Oliivilehdoissansa kulki ja joukoille toi julki sanansa ihmeisen.

Löytyy Jerusalemin armaan kätköistä muurit varmaan,
mit Jeesus katseli.
Ja jos puhua taitaisivat, niin meille huutaisivat,
hän täällä opetti.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 22.03.14 - klo:22:14
Huomenna saarnaa kirkossa tami tamminen ja muina vieraina soini ja korhola

Oli yllättävän hyvä tilaisuus. Tamin saarna ei niinkään, vaan muiden vieraiden puheet. Soini tunnusti että 25 vuoteen ei ole avannut luterilaisen kirkon ovea. Kysyttäessä sanoi että se on tämä virkakysymys.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 23.03.14 - klo:17:00
Antoisa seurakunnankokous. 
Juontajana vapaakirkkolainen J. Uimonen.
Pääpuhujana H. Mehtonen Korson helluntaisrk:sta.
Aiheena Jeesuksen malja.
Muuan vanhempi rouva, I. Virtanen, lausui runojaan.
Yhteislaulua ja mieskuoro.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 30.03.14 - klo:16:44
Herman Blomerus (vaimoineen) Suomesta oli laulamassa ja todistamassa Jeesuksesta
srk-kokouksessa.
Pitkästä aikaa melko paljon ihmisiä meni eteen rukoiltavaksi, vaikka aika päättyykin aina kesken, koska Turistikirkon tiloihin tulee heti jälkeemme englantilaisten seurakunta.
Onneksi tilaisuuksia on Los Pacosin tiloissa joka päivä maanantaita lukuunottamatta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 31.03.14 - klo:22:35
Olin sunnuntaina seurakunnan tilaisuudessa, suorastaan ahmin joka sanan joka siellä puhuttiin, aiheena Jeesus.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 06.04.14 - klo:17:19
Tulin kirkkoreissulta tavallista myöhempään, kun olin kahvittamassa ja meitä oli vain kaksi jälkiä korjaamassa ja pöytä - ja tuolisulkeisissa. Toverillani oli kyökkivastaavalle ehdotettavaksi käytännöllisempi ja vähemmän työtä teettävä suunnitelma päässään  toteutettavaksi ensi kerrasta alkaen. Normaalisti jälkihommiin saadaan apua, mutta nyt oli näytelmäharjotuksia sun muuta.

Ajelin kotiin jokseenkin tuohtuneena ja valmiina toimintaan viikon päästä. Minulle valkeni, että uusi kirjapöydänpitäjä vuoden alusta, ei taidakaan tehdä sitä pyyteettömästi vapaa-ajallaan srk:n hyväksi, vaan nähtävästi myy omia kirjojaan srk:n kirjojen ohella. Hän on kirjakauppayrittäjä siviilissä. Ostin itsekin muutama viikko sitten yhden kirjan, ja mielessäni käväisi epäselvyys, mihin maksu siitä menee. Ensi su otan selvää myyjältä itseltään, ja jos näin todella on, asia ei jää siihen. En hyväksy sellaista!  >:( Kyllä hänellä jonkun hyväksyntä täytyy olla, mutta kenen? millä päätöksellä?  Tietääkseni ei srk:lta ole kysytty hyväksyntää sille, että yksi henkilö saa harjoittaa elinkeinoaan kirkkokahvien ohessa!  >:( Vuosikokous, josta jouduin olla poissa, oli ihan äsken, eikä esityslistassa asiaa ollut, liekö muissa `asioissa`. En oikein usko, sillä tuskinpa muutkaan asiasta tykkäävät.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 06.04.14 - klo:18:49
Hyvä päiväkokous.
Nyt näkyy jo se, että monet täällä vain talvikauden viettäneet ovat lähteneet Suomeen (tai Ruotsiin- täällä on paljon ruotsinsuomalaisia).
Väkeä tavallista vähemmän.

Samuli Siren juonsi ja lauloi.
Pastori piti erinomaisen, henk.kohtaisesti säväytetyn puheen aiheesta "ei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".  (Room. 12:3)

Laulettiin Suvivirsi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: wakan - 06.04.14 - klo:18:53
Laulettiin Suvivirsi.

Suomessahan sitä ei kai kohta enää saa laulaa koulujen kevätjuhlissa. Vai olikos se niin, että siitä saa laulaa kaksi ensimmäistä säkeistöä mutta ei muuta? Monta viikkoa sitä on taas täällä mediassa puitu.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 06.04.14 - klo:18:58
Hyvä päiväkokous.
Nyt näkyy jo se, että monet täällä vain talvikauden viettäneet ovat lähteneet Suomeen (tai Ruotsiin- täällä on paljon ruotsinsuomalaisia).
Väkeä tavallista vähemmän.

Samuli Siren juonsi ja lauloi.
Pastori piti erinomaisen, henk.kohtaisesti säväytetyn puheen aiheesta "ei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".  (Room. 12:3)

Laulettiin Suvivirsi.

Minulle tuli yllätyksenä, että Samuli Sireen on edelleenkin niin voimissaan, että on jopa toiminnassa mukana vielä.

Juuri mennyt viikolla keskustelimme puolisoni kanssa hänestä ja pohdiimme, missähän kunnossa
on ja missä päin tällä hetkellä menee. Olipa yllttävää ja mukavaa kuulla jotain hänestä.  :)



Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 06.04.14 - klo:19:04
Hyvä päiväkokous.
Nyt näkyy jo se, että monet täällä vain talvikauden viettäneet ovat lähteneet Suomeen (tai Ruotsiin- täällä on paljon ruotsinsuomalaisia).
Väkeä tavallista vähemmän.

Samuli Siren juonsi ja lauloi.
Pastori piti erinomaisen, henk.kohtaisesti säväytetyn puheen aiheesta "ei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".  (Room. 12:3)

Laulettiin Suvivirsi.

Minulle tuli yllätyksenä, että Samuli Sireen on edelleenkin niin voimissaan, että on jopa toiminnassa mukana vielä.

Juuri mennyt viikolla keskustelimme puolisoni kanssa hänestä ja pohdiimme, missähän kunnossa
on ja missä päin tällä hetkellä menee. Olipa yllttävää ja mukavaa kuulla jotain hänestä.  :)
Samuli S. on hyvin toimelias ja tekee kaikenlaista srk:ssa.
Lauluääni on kaunis- tietysti jo hiukan vanhemman miehen ääni.
Soittaa myös sahaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 06.04.14 - klo:21:58
Hyvä päiväkokous.
Nyt näkyy jo se, että monet täällä vain talvikauden viettäneet ovat lähteneet Suomeen (tai Ruotsiin- täällä on paljon ruotsinsuomalaisia).
Väkeä tavallista vähemmän.

Samuli Siren juonsi ja lauloi.
Pastori piti erinomaisen, henk.kohtaisesti säväytetyn puheen aiheesta "ei tule ajatella itsestänsä enempää, kuin ajatella sopii, vaan ajatella kohtuullisesti, sen uskonmäärän mukaan, minkä Jumala on kullekin suonut".  (Room. 12:3)

Laulettiin Suvivirsi.

Minulle tuli yllätyksenä, että Samuli Sireen on edelleenkin niin voimissaan, että on jopa toiminnassa mukana vielä.

Juuri mennyt viikolla keskustelimme puolisoni kanssa hänestä ja pohdiimme, missähän kunnossa
on ja missä päin tällä hetkellä menee. Olipa yllttävää ja mukavaa kuulla jotain hänestä.  :)
Samuli S. on hyvin toimelias ja tekee kaikenlaista srk:ssa.
Lauluääni on kaunis- tietysti jo hiukan vanhemman miehen ääni.
Soittaa myös sahaa.

Hienoa kuulla.

Hänellä kun kuitenkin ikääkin alkaa jo olla.

Tässä yksi Sirenin kai viimeisimpiä äänitettyjä kappaleita

https://www.youtube.com/watch?v=ManQ6k4ORLY
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 17.04.14 - klo:21:00
Hieno kiirastorstain ehtoolliskokous.
Samalla rukoiltiin, että Suomen eduskunnassa kuulemma käsiteltävänä oleva laki
homoseksualistien keskinäisestä täysivaltaisesta avioliitosta
ei astuisi voimaan.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 20.04.14 - klo:21:38
Ja hieno oli tämänkin päivän päivätilaisuus. Pastorimme puhui ylösnousemuksesta ja valvomisesta. On uskovia jotka ovat täysin maallistuneita ja varoitti harmaasta alueesta, sillä Jumala on se joka sanoo milloin tulee stoppi. Synnillä ei leikitä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tarck Aili J.A. - 21.04.14 - klo:02:37
Olin myös käymässä sunnuntaina srk:ssa. Puheessa oli aiheena mm. kilvoittelu. Kannattaa pitää mielessä se päämäärä, mihin on matkalla. Ja välillä miettiä, muttei liikaa, mistä kaikista entisen elämän synneistä on päässyt eroon uskoon tultuaan. Näin kehotettiin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 21.04.14 - klo:07:20
Meillä on ollut sellainen vierastulva koko pääsiäisen ajan, etten ole päässyt lähtemään yhteenkään tilaisuuteen seurakunnalle.

Mahdollisuuteni osallistua aktiivisesi seurakunnan toimintaan ovat tässä elämäntilanteessani toki muutenkin rajoitetut, mutta ihanasti Herra on kaikesta huolimatta pitänyt huolta.

Kiitos Hänelle rakkaudestaan ja huolenpidostaan!
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 21.04.14 - klo:16:27
Yksi ilmiö seurakunnassamme, (pphsrk.fi) on viime syksystä lähtien rohkaissut ja siunannut minua. Lähes poikkeuksetta sunnuntaina kokoksessamme on ollut enemmän kuulijoita kuin on seurakunnassa jäseniä (83). Syyksi en voi sanoa erinomaisia puhujia, vaikka heitäkin on. Myöskään musiikki ei kilpaile "valoilmiöiden" kanssa, joita useassa seurakunnassa viritellään mielenkiinnon herättämiseksi.
Puolen vuoden sisällä on seurakuntaamme liittynyt kaksi rock-musiikin puoliammattilaista. Toinen sanoi yhdeksi syyksi, että meillä puuttuu rock-henkinen hengellinen musiikki. Jo ehkä kyllästymiseen asti saamme kuulla niistä siunauksista, mitä "pitkänkirjan" laulut ovat ihmisille välittäneet. Laulamme toki Sävelten Sanomista ja useita Hilja Aaltosen lauluja.

Puhuttelin kumpaakin entistä rockin ystävää ja kysyin lupaa saada mainita heidän kantansa tällä ja toisellakin keskustelupalstalla, se sopi heille erinomaisesti.
Kari oikein koko sydämestään sanoi olevan erittäin tärkeää, ettei meidän antimme helluntaiseurakunnassa ole ikäänkuin saman ieksen kantamista maailman kanssa. Kari on 80-luvun heavy rockkareita.
Anssi, 23 v., on jo toisessa polvessa erittäin lahjakas muusikko. Tuli uskoon yli kaksi vuotta sitten. Kävi ensin seurakunnassa jossa "jammailtiin" ja houkuteltiin ihmisiä ja Pyhää Henkeä disco-tyyppiseen musisointiin mukaan. Muunmuassa se sai hänet ahdistuneeksi ja syy oli, että hän ei tuntenut eroa maailman ja seurakunnan välillä vaalittavan. Sen sijaan niitä yritettiin kaikintavoin kaventaa, "olla niinkuin muutkin kansat".
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 21.04.14 - klo:17:19
Eräs lähettiperhe oli kotimaan lomalla. Perheen nuoriso innostui jytämusiikista ja kentälle palatessaan veivät mukanaan äänitteitä. Paikallinen poppamies sanoi perheelle, että te olette vaihtaneet jumalaa. Perhe vakuutteli, että ei olla. Mutta poppamies ei antanut periksi vaan sanoi, että kyllä olette; te kuuntelette meidän musiikkia. Olikohan hänellä henkien erottamisen kyky?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 21.04.14 - klo:17:19
Monessa seurakunnassa varmaan lyöty kirves kiveen kun ollaan lähdetty mukaan maailmanhenkiseen musiikkiin jotta saadaan väkeä mukaan toimintaan. Minun olisi vaikeaa kestää sellaista omassa seurakunnassani, no onneksi ei ole sitä ongelmaa. Meillä laulut on todella hengellisiä lauluja ja saarnat ovat ravitsevia, kiitos Jumalalle, eipä muuta voi sanoa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 21.04.14 - klo:17:36
Laitan jälleen tämän linkin, josta sain sen käsityksen, että kirjoittaja pitää myönteisenä nykykehitystä:

http://sebastiantyne.com/2011/03/20/maallinen-musiikki-on-tullut-seurakuntiin-jaadakseen/
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 21.04.14 - klo:17:41
Miksi jälleen laitoit tuon linkin tänne? Siksikö että siinä on helluntaiseurakunnasta?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 21.04.14 - klo:17:57
Miksi jälleen laitoit tuon linkin tänne? Siksikö että siinä on helluntaiseurakunnasta?

No, en kylläkään sen takia laittanut. Onhan siellä muitakin, enkä arvannut, että joku siitä saa näppylöitä. Tosiasiaa kuitenkin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 21.04.14 - klo:18:08
Saldoa ei olekan näkynyt pitkään aikaan.
Oletko ollut ehkä matkoilla?
Mukava kuulla taas kokemuksiasi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 21.04.14 - klo:22:13
Saldoa ei olekan näkynyt pitkään aikaan.
Oletko ollut ehkä matkoilla?
Mukava kuulla taas kokemuksiasi.

Herran rauhaa sinulle, Soltero. Olet ollut ruumiillistunut rohkaisu, - minulle. Uskon, että olet sitä muillekin Jumalan Seurakunnan jäsenille.

Tämän verran uskon olevan asiallista antaa tunnustus sinulle, että olet kestänyt "purulelun" aseman täällä.
 
Valvotaan, omaa tilaamme, mutta ollaan alttiita. Valvominen tuottaa raittiuden.



Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 25.04.14 - klo:22:34
Laitan jälleen tämän linkin, josta sain sen käsityksen, että kirjoittaja pitää myönteisenä nykykehitystä:

http://sebastiantyne.com/2011/03/20/maallinen-musiikki-on-tullut-seurakuntiin-jaadakseen/

Vastustaa myös homojen syrjintää...
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 27.04.14 - klo:16:26
Jumalan Henki puhui minulle hyvin voimakkaasti tänään seurakunnan kokouksessa, jossa puheen aiheena oli 2. Kuningastenkirjan 5. luvun kertomus syyrialaisesta sotapäällikkö Naemanista.

En tiedä, kuinka monelle muulle kävi samoin, mutta minä ymmärsin hengellisesti, että Herra puhutteli ja opetti minua voimakkaasti.
En edes aikonut mennä tilaisuuteen, joka oli jo klo 11, koska en ehtinyt nukkua viime yönä juuri yhtään.
Mutta kuitenkin menin, koska Jumalalla oli siellä minulle asiaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.04.14 - klo:17:26
Wau, hieno juttu.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 27.04.14 - klo:17:45
Toiset kirjoittelee terveisiä seurakunnasta, jossa käyvät.
Minulla ei ole tällä hetkellä sellaista niinpä ajattelin laittaa noin viikon vanhat videoterveiset lapsuuden ajan seurakunnastani.
Tässä olkaapa hyvä, kuunnelkaa tarkasti opetusta tuhlaajapojan vanhemmasta veljestä ja armosta.

http://www.uskotv.fi/index.php?page=watch&vid=8794
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.04.14 - klo:19:03
Toiset kirjoittelee terveisiä seurakunnasta, jossa käyvät.
Minulla ei ole tällä hetkellä sellaista niinpä ajattelin laittaa noin viikon vanhat videoterveiset lapsuuden ajan seurakunnastani.
Tässä olkaapa hyvä, kuunnelkaa tarkasti opetusta tuhlaajapojan vanhemmasta veljestä ja armosta.

http://www.uskotv.fi/index.php?page=watch&vid=8794

Kuuntelin/katselin tuon ohjelman. Minulla on "vanhemman veljen syndrooma", kun ei ole sisällä siinä "kaikessa muussa" eli siinä "ilmapiirissä" ja kulttuurisessa kontekstissa.

Lut.kirkon jumalanpalveluksissa minua häiritsee mahdottomasti kaikki se kromeluuri ja urkujen pauhu, jota on pakko nähdä ja kuulla ja varsinainen sanoma jää sen ulkoisen varjoon. Sama juttu tässäkin, minua kiusaa asiaankuulumattomat värivalot, savut ja kaikenlainen taustamelu, mikä ei liity itse asiaan. Ja puhujan esiintyminenkin on helposti yksi häiritsevä tekijä.

Jos nämä ulkoiset jätetään sivuun, niin on sanottava, että itse puhe oli mielestäni erittäin hyvä. Siinä vanhempi velikin sai Isän hyväksynnän. Muistiini on jäänyt puheita, joissa vanhemmasta veljestä tehdään kertomuksen pahis ja se nuorempi nostetaan jalustalle. Tästä puuttui se harha-askel kokonaan.

Voi jospa seurakunnissa vielä joskus keskityttäisiin pääasiaan. Ja vain siihen. Silloin sanomaa voisivat kuulla niin nuoret kuin vanhemmatkin eikä tuon ulkoisen johdosta tarvitsisi jäädä pois. Sellaista ainakin itse kaipaan.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 27.04.14 - klo:19:12
Toiset kirjoittelee terveisiä seurakunnasta, jossa käyvät.
Minulla ei ole tällä hetkellä sellaista niinpä ajattelin laittaa noin viikon vanhat videoterveiset lapsuuden ajan seurakunnastani.
Tässä olkaapa hyvä, kuunnelkaa tarkasti opetusta tuhlaajapojan vanhemmasta veljestä ja armosta.

http://www.uskotv.fi/index.php?page=watch&vid=8794

Kuuntelin/katselin tuon ohjelman. Minulla on "vanhemman veljen syndrooma", kun ei ole sisällä siinä "kaikessa muussa" eli siinä "ilmapiirissä" ja kulttuurisessa kontekstissa.

Lut.kirkon jumalanpalveluksissa minua häiritsee mahdottomasti kaikki se kromeluuri ja urkujen pauhu, jota on pakko nähdä ja kuulla ja varsinainen sanoma jää sen ulkoisen varjoon. Sama juttu tässäkin, minua kiusaa asiaankuulumattomat värivalot, savut ja kaikenlainen taustamelu, mikä ei liity itse asiaan. Ja puhujan esiintyminenkin on helposti yksi häiritsevä tekijä.

Jos nämä ulkoiset jätetään sivuun, niin on sanottava, että itse puhe oli mielestäni erittäin hyvä. Siinä vanhempi velikin sai Isän hyväksynnän. Muistiini on jäänyt puheita, joissa vanhemmasta veljestä tehdään kertomuksen pahis ja se nuorempi nostetaan jalustalle. Tästä puuttui se harha-askel kokonaan.

Voi jospa seurakunnissa vielä joskus keskityttäisiin pääasiaan. Ja vain siihen. Silloin sanomaa voisivat kuulla niin nuoret kuin vanhemmatkin eikä tuon ulkoisen johdosta tarvitsisi jäädä pois. Sellaista ainakin itse kaipaan.

Vasta kolmannella yrittämällä sain kuunneltua puheen läpi, koska tökki niin ankarasti tuo ulkonainen. Miksiköhän sanoma pitää paketoida noin vastenmielisesti? Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni vastenmielisyydestä.

Viimeisellä kerralla yritin vain kuunnella ja minunkin mielestäni itse puhe oli hyvä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.04.14 - klo:20:33
Vasta kolmannella yrittämällä sain kuunneltua puheen läpi, koska tökki niin ankarasti tuo ulkonainen. Miksiköhän sanoma pitää paketoida noin vastenmielisesti? Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni vastenmielisyydestä.

Viimeisellä kerralla yritin vain kuunnella ja minunkin mielestäni itse puhe oli hyvä.

Pohdin tuota paketointia äsken lenkillä ollessani. Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?

Luulenpa löytäneeni siihen vastauksen: Paketin kääre on se vihollisen osuus. Sillä varmistetaan se, että sanoma jää hyvin suppealle kuulijakunnalle, eikä siten pääse paljoakaan haittaamaan vihollisen toimintaa. Ja kun ollaan jo valmiina tietyssä formaatissa, niin siihen on suhteellisen helppoa ujuttaa sitten muunneltua "evankeliumia".

Nykysuuntaushan on ei-hengellisessäkin, että koko ajan syntyy uusia alakulttuureja, joita kutakin pystyy vastaanottamaan vain suppea ihmisryhmä. Jos ulkoinen olisi ärsyttämätön, niin sanomaa voisi kuunnella kaiken ikäiset ja erilaisissa taustoissa eläneet ihmiset. Kun ihminen yhden kerran sattuu menemään hengelliseen tilaisuuteen, joka tyrmää täysin hänet juuri tällä ulkoisella, niin on melkoinen todennäköisyys, että kynnys hengellisiin käy korkeammaksi. Tässä saattaa olla yksi syy siihen, että lestadiolaisuus on pysynyt niinkin suurena liikkeenä. Eri ikäisille tarjotaan ravinto samassa paketissa.

Jos menisin ravintolaan syödäkseni hyvän aterian ja se tarjottaisiin tavalla, joka saisi minut voimaan pahoin, niin se olisi viimeinen kerta minulle siinä ravintolassa. Arvelen, että hengellisissä on kutakuinkin samoin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 27.04.14 - klo:21:49
Vasta kolmannella yrittämällä sain kuunneltua puheen läpi, koska tökki niin ankarasti tuo ulkonainen. Miksiköhän sanoma pitää paketoida noin vastenmielisesti? Tämä on tietenkin vain minun mielipiteeni vastenmielisyydestä.

Viimeisellä kerralla yritin vain kuunnella ja minunkin mielestäni itse puhe oli hyvä.

Pohdin tuota paketointia äsken lenkillä ollessani. Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?
...
Jos menisin ravintolaan syödäkseni hyvän aterian ja se tarjottaisiin tavalla, joka saisi minut voimaan pahoin, niin se olisi viimeinen kerta minulle siinä ravintolassa.
Kumpa sananjulistajien silmät aukeaisivat tässä asiassa! Hyvä että toitte tämän asian näin selvästi esille.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.04.14 - klo:21:56
En taida pystyä. :-\
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.04.14 - klo:22:02
En taida pystyä. :-\

Et pysty katsomaan?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.04.14 - klo:22:05
no..olen sen verran miten sen sanoisi konservatiivinen etten ymmärrä että lakki päässä puhutaan ja olen allerginen valoille ja savuille. ::)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 27.04.14 - klo:22:06
Kyllä se nuori mies ihan asiaa puhui.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.04.14 - klo:22:10
no..olen sen verran miten sen sanoisi konservatiivinen etten ymmärrä että lakki päässä puhutaan ja olen allerginen valoille ja savuille. ::)

Kärsimme siis samasta "vanhemman veljen syndroomasta"?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.04.14 - klo:22:13
no..olen sen verran miten sen sanoisi konservatiivinen etten ymmärrä että lakki päässä puhutaan ja olen allerginen valoille ja savuille. ::)

Kärsimme siis samasta "vanhemman veljen syndroomasta"?

Ehkä.. :D

kuuntelen sitä kaikesta huolimatta..
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.04.14 - klo:22:16
no..olen sen verran miten sen sanoisi konservatiivinen etten ymmärrä että lakki päässä puhutaan ja olen allerginen valoille ja savuille. ::)

Kärsimme siis samasta "vanhemman veljen syndroomasta"?

Ehkä.. :D

kuuntelen sitä kaikesta huolimatta..

Tätä taustaa vasten ketju "Jos olisit sielunvihollinen" ei tunnu kovinkaan epätodelliselta ja kaukaa haetulta. Kts. vaikka vastaus 72.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 27.04.14 - klo:22:19
Joo.. ;)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 27.04.14 - klo:23:27
Sen verran alkua vilkaisin, että minunkin on parasta laittaa ruutu pimeäksi. Inhoan tatskoja yli kaiken. Onkohan se tehty ennen vai jälkeen uskoontulon?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 28.04.14 - klo:15:08
Pohdin tuota paketointia äsken lenkillä ollessani. Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?

Mielestäni sitä ulkoista "pakettia" voi hyvällä syyllä kuvata kreikkalaisperäisellä sanalla: Liturgia. Suomennettuna se olisi ehkä "yhteinen työ". Liturgian sisältö ei yleensä avaudu muille kuin "omalle ryhmälle". Alkuperäinen tarkoitus lienee se, että sillä on pyritty varjelemaan "oikeaa oppia", ts. sitä oppia, jota ko. ryhmittymä pitää oikeana.

Joskus kuulee väitteitä, ettei meillä ole mitään liturgiaa. Väite ei kuitenkaan pidä paikkaansa, mikäli toiminta on edes jossain määrin vakiintunutta. Liturgian muodot sen sijaan vaihtelevat. Kokoustoiminta saa väistämättä tietyn muodon, joka tuo tietynlaista arvattavuutta toimintaan. Mitä pitempi jonkin yhteisön historia on, sitä enemmän liturgiaa on havaittavissa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 28.04.14 - klo:15:27
Monessa huomaa että mallia otetaan muualta, eli ns maailmanmenosta. Itsekorostus näkyy monessa touhussa kovinkin, neutraali pukeutuminen ei korosta puhujaa eika laulajaa, eikä varasta kunniaa. Jos nyt ihan miettii ns ylistystouhua jossa tiukkoihin vetimiin pukeutuneet ihmiset keinuttelee ja ketkuttelee yleisön edessä..siinäkö kaiken kunnian ja ylistyksen saa yksin Jumala. ???
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 28.04.14 - klo:16:47
Monessa huomaa että mallia otetaan muualta, eli ns maailmanmenosta. Itsekorostus näkyy monessa touhussa kovinkin, neutraali pukeutuminen ei korosta puhujaa eika laulajaa, eikä varasta kunniaa. Jos nyt ihan miettii ns ylistystouhua jossa tiukkoihin vetimiin pukeutuneet ihmiset keinuttelee ja ketkuttelee yleisön edessä..siinäkö kaiken kunnian ja ylistyksen saa yksin Jumala. ???

Tuskin tuota voisi osuvammin sanoa. Ja nuorisoa viedään tässä niin kuin pässiä narussa. Tähän liittyy eräs uni, jonka näin vuosia sitten. Olin unessa Tampereen Puutarhakadulla. Kummallinen kulkue meni Puutarhakatua Pyynikin suuntaan. Pitkään köyteen oli lyhyemmillä köydenpätkillä sidottu sekä ihmisiä että eläimiä, jotka rimpuilivat vastaan. Mutta mentävä oli, kukaan ei päässyt irti. Pitkän köyden kumpaakaan päätä ei ollut näkyvissä, vain tämä kummallinen kulkue, jota tuntematon voima veti.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 28.04.14 - klo:16:52
Monessa huomaa että mallia otetaan muualta, eli ns maailmanmenosta. Itsekorostus näkyy monessa touhussa kovinkin, neutraali pukeutuminen ei korosta puhujaa eika laulajaa, eikä varasta kunniaa. Jos nyt ihan miettii ns ylistystouhua jossa tiukkoihin vetimiin pukeutuneet ihmiset keinuttelee ja ketkuttelee yleisön edessä..siinäkö kaiken kunnian ja ylistyksen saa yksin Jumala. ???

Torontolaisuus nimenomaan käynnisti tämän n. 19 vuotta sitten. Uudempi sukupolvi ei enää tiedä muusta. Ja tämä oli uutta ja vallankumouksellista "hengellisyyttä", joka otettiin avosylin vastaan monissa seurakunnissa! Jokunen seurakunta tuhoutui "ulkoisesti", useammat sisäisesti.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 28.04.14 - klo:20:03
Lainaus
Tuskin tuota voisi osuvammin sanoa. Ja nuorisoa viedään tässä niin kuin pässiä narussa. Tähän liittyy eräs uni, jonka näin vuosia sitten. Olin unessa Tampereen Puutarhakadulla. Kummallinen kulkue meni Puutarhakatua Pyynikin suuntaan. Pitkään köyteen oli lyhyemmillä köydenpätkillä sidottu sekä ihmisiä että eläimiä, jotka rimpuilivat vastaan. Mutta mentävä oli, kukaan ei päässyt irti. Pitkän köyden kumpaakaan päätä ei ollut näkyvissä, vain tämä kummallinen kulkue, jota tuntematon voima veti.

Miten siis tulkitset tuota unta? Puutarhakadulla sijainnee Treen vapis. Miksi rimpuillaan vastaan, jos kyse on ylistäjistä, sillä mielellään hän he sitä tekevät?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 28.04.14 - klo:20:51
Lainaus
Tuskin tuota voisi osuvammin sanoa. Ja nuorisoa viedään tässä niin kuin pässiä narussa. Tähän liittyy eräs uni, jonka näin vuosia sitten. Olin unessa Tampereen Puutarhakadulla. Kummallinen kulkue meni Puutarhakatua Pyynikin suuntaan. Pitkään köyteen oli lyhyemmillä köydenpätkillä sidottu sekä ihmisiä että eläimiä, jotka rimpuilivat vastaan. Mutta mentävä oli, kukaan ei päässyt irti. Pitkän köyden kumpaakaan päätä ei ollut näkyvissä, vain tämä kummallinen kulkue, jota tuntematon voima veti.

Miten siis tulkitset tuota unta? Puutarhakadulla sijainnee Treen vapis. Miksi rimpuillaan vastaan, jos kyse on ylistäjistä, sillä mielelläänhänh he sitä tekevät?

En sitä oikein ole tulkinnut mitenkään. Jos siinä jotain sanomaa oli, niin sen merkitys voi olla hyvin laaja. Koko ihmiskunta on ikäänkuin sitä vetäisi väkevä voima johonkin suuntaan. Ja omat voimat eivät riitä irtautumiseen. Unesta jäi mieleen vain ne rimpuilijat, ehkä osa meni kuitenkin mielellään.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 28.04.14 - klo:21:14
Pohdin tuota paketointia äsken lenkillä ollessani. Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?

Mielestäni sitä ulkoista "pakettia" voi hyvällä syyllä kuvata kreikkalaisperäisellä sanalla: Liturgia. Suomennettuna se olisi ehkä "yhteinen työ". Liturgian sisältö ei yleensä avaudu muille kuin "omalle ryhmälle". Alkuperäinen tarkoitus lienee se, että sillä on pyritty varjelemaan "oikeaa oppia", ts. sitä oppia, jota ko. ryhmittymä pitää oikeana.

Joskus kuulee väitteitä, ettei meillä ole mitään liturgiaa. Väite ei kuitenkaan pidä paikkaansa, mikäli toiminta on edes jossain määrin vakiintunutta. Liturgian muodot sen sijaan vaihtelevat. Kokoustoiminta saa väistämättä tietyn muodon, joka tuo tietynlaista arvattavuutta toimintaan. Mitä pitempi jonkin yhteisön historia on, sitä enemmän liturgiaa on havaittavissa.
Olen pitkät ajat ollut poissa helluntailaisten kokouksista, tai olen kyllä joskus niissä käynyt,
mutta paria viime vuotta lukuun ottamatta hyvin hyvin harvoin. Ehkä siksi näen nyt aivan selvästi,
että niissä on "ehdoton liturgia", jonka mukaan kokoukset viedään läpi. Tietyt puheenparret,
tietyt puhumistavat eri vaiheissa kokousta, tietyt tavat alku- ja loppurukouksissa, musiikin suuri osuus, jne.

Joskus olen suhtaunut kriittisesti ev.lut. pappien saarnanuottiin, mutta kyllä sellaista
nuottia löytyy helluntailaisuudestakin.

Jonkinlaisen tunnetilan saavuttaminen on liian keskeisessä asemassa. Kaipaisin sitä,
että jaettaisiin Sanan leipää ilman liikaa tunteilua, ja ilman liiallista rekvisiittaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 28.04.14 - klo:22:01
Pohdin tuota paketointia äsken lenkillä ollessani. Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?

Mielestäni sitä ulkoista "pakettia" voi hyvällä syyllä kuvata kreikkalaisperäisellä sanalla: Liturgia. Suomennettuna se olisi ehkä "yhteinen työ". Liturgian sisältö ei yleensä avaudu muille kuin "omalle ryhmälle". Alkuperäinen tarkoitus lienee se, että sillä on pyritty varjelemaan "oikeaa oppia", ts. sitä oppia, jota ko. ryhmittymä pitää oikeana.

Joskus kuulee väitteitä, ettei meillä ole mitään liturgiaa. Väite ei kuitenkaan pidä paikkaansa, mikäli toiminta on edes jossain määrin vakiintunutta. Liturgian muodot sen sijaan vaihtelevat. Kokoustoiminta saa väistämättä tietyn muodon, joka tuo tietynlaista arvattavuutta toimintaan. Mitä pitempi jonkin yhteisön historia on, sitä enemmän liturgiaa on havaittavissa.

Olen pitkät ajat ollut poissa helluntailaisten kokouksista, tai olen kyllä joskus niissä käynyt,
mutta paria viime vuotta lukuun ottamatta hyvin hyvin harvoin. Ehkä siksi näen nyt aivan selvästi,
että niissä on "ehdoton liturgia", jonka mukaan kokoukset viedään läpi. Tietyt puheenparret,
tietyt puhumistavat eri vaiheissa kokousta, tietyt tavat alku- ja loppurukouksissa, musiikin suuri osuus, jne.

Joskus olen suhtaunut kriittisesti ev.lut. pappien saarnanuottiin, mutta kyllä sellaista
nuottia löytyy helluntailaisuudestakin.

Jonkinlaisen tunnetilan saavuttaminen on liian keskeisessä asemassa. Kaipaisin sitä,
että jaettaisiin Sanan leipää ilman liikaa tunteilua, ja ilman liiallista rekvisiittaa.

Olin hiljattain paikallisen h-seurakunnan kokouksessa. Uusimpana "liturgiana" havaitsin runsaat taputukset. Mutta samaa tapahtuu muuallakin paitsi lut. kirkon jumalanpalveluksissa. Joskus muinoin radiosta kuullun puheen parista sanasta osasi päätellä, mihin seurakuntaan ko. puhuja kuului. Nuotti ja aksentti sen paljastivat.

Nuo lihavoidut ilmaisevat sen syyn, miksi en osallistu sellaisiin, ja hengellinen elämä ei niitä tarvitse.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 03.05.14 - klo:10:14
Jotkut puhujat tekevät puheen kuuntelemisen suorastaan mahdottomaksi, kun puhuvat välillä kuiskaamalla, joskus huutavat kuin palosireeni. Äänentoistolaitteistakaan ei ole apua, usein ne jopa pahentavat asiaa samoin kuulolaitekin vain pahentaa tilannetta. Lievästi kuulovammaisena molemmat ääripäät tuottavat minulle ongelman seurata sitä, mitä sanotaan. Tässä on yksi syy, miksi kartan "räiskyviä" julistajia.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.05.14 - klo:13:44
Hyvin antoisa srk-kokous tänään täällä Turussa.
Oli ehtoolliskokous, jonka asetusrukouksen pitäjä rukoili todella Pyhässä Hengessä ja
välitti ehtoolliselle Jeesuksen siunauksen.
Seurakunnan johtajan puhe käsitteli tottelemista ja kuuliaisuutta. 
Hän toi hienosti esiin vapaaehtoisen, rakkaudesta käsin tapahtuvan tottelemisen.

Ainoa ongelma oli ylistysmusiikki, joka häiritsi minua jo viime kesänä osallistuessani täällä muutaman kerran kokouksiin.

Ongelma saattoi olla vain minulla, mutta en puhukaan kenenkään toisen puolesta.
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Mutta siis "ylistyksestä" huolimatta kokouksessa pystyi olemaan osana Jumalan lasten laumaa, ansiottomasti Jeesuksen ruumiin ja veren uhrilla lunastettujen joukossa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 04.05.14 - klo:13:54
Ongelma saattoi olla vain minulla, mutta en puhukaan kenenkään toisen puolesta.
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Minulle olisi ollut ongelma. Olisin jopa saattanut marssia kesken kaiken ulos. Se liturgia menee taatusti yli sietokynnykseni. Jossain yhteydessä taisin kirjoittaa, että ainakin joskus "liturgia" on se sielunvihollisen osuus. Hengellisyys ei sitä vaadi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.05.14 - klo:14:11
Ongelma saattoi olla vain minulla, mutta en puhukaan kenenkään toisen puolesta.
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Minulle olisi ollut ongelma. Olisin jopa saattanut marssia kesken kaiken ulos. Se liturgia menee taatusti yli sietokynnykseni. Jossain yhteydessä taisin kirjoittaa, että ainakin joskus "liturgia" on se sielunvihollisen osuus.
Ainakin yksi mies marssi näyttävästi ulos, kun naisen kirkuminen ylitti hänen sietokynnyksensä.  Mies bläjäytti Hengellisen laulukirjan, jonka oli ottanut toivorikkaasti (niin kuin minäkin) sisälle tullessaan, takaisin oven vieressä olevalle hyllylle.
Muitakin lähti kesken, mutta en tietenkään tiedä syytä.

Oikein paneuduin noihin "ylistyslaulujen" sanoihin, koska ne heijastettiin seinälle.
Sanoissahan ei ole mitään ihmistä koskettavaa sanomaa eikä mitään rukousta, johon voisi yhtyä. 
"Laulut" ovat vain laulajan (tässä tapauksessa laulajattaren) henkilökohtaista Jumalan tunteella ylistämistä- tai ylistämisen ja varsinkin itsensä ja ruumiinsa esittämistä yleisölle.

Tietenkin sellaiset seurakunnan jäsenet voivat yhtyä tuollaiseen, jotka ovat tottuneet ja oppineet rukoilemaan Jumalaa seisten, kovalla äänellä huutaen ja huojuen ja samalla käsiään heilutellen ja huitoen.

Tässä seurakunnassa on näköjään iso ryhmä latinoja (en tiedä, mistä valtioista), ja heille on tulkkauskin espanjaksi. 
Heille sosiaalinen ja ruumiillinen osallistuminen musiikkiin on luontaista, mutta suurin osa porukasta on kuitenkin suomalaisia, joiden hengellinen ja muukin kulttuuri on perinteisesti hyvin toisenlainen.

Kokouksessa oli kuitenkin Pyhä Henki voimakkaasti läsnä.  Seurakunta sai siis aivan ilmeisesti Herralta anteeksi sen, että eksyi esittämään "ylistämistä".
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 04.05.14 - klo:14:45
Kokouksessa oli kuitenkin Pyhä Henki voimakkaasti läsnä.  Seurakunta sai siis aivan ilmeisesti Herralta anteeksi sen, että eksyi esittämään "ylistämistä".

Tästä kysymyksestä ei pitä loukkaantua: Mistä voit tietää, että kyseessä oli Pyhän Henki?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.05.14 - klo:14:57
Kokouksessa oli kuitenkin Pyhä Henki voimakkaasti läsnä.  Seurakunta sai siis aivan ilmeisesti Herralta anteeksi sen, että eksyi esittämään "ylistämistä".

Tästä kysymyksestä ei pitä loukkaantua: Mistä voit tietää, että kyseessä oli Pyhän Henki?
Tietenkin uudestisyntynyt uskova on selvillä, vaikuttaako Pyhä Henki vai joku muu.

Usko Jumalan kaikkiin Persoonan ilmentymiin on Jumalan lahjaksi antamaa, sekä usko Pyhään Henkeen, Jeesukseen että Isään.
Nämä eivät siis ole tietämisen, vaan uskon asioita.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 04.05.14 - klo:16:41
Tietenkin uudestisyntynyt uskova on selvillä, vaikuttaako Pyhä Henki vai joku muu.

Usko Jumalan kaikkiin Persoonan ilmentymiin on Jumalan lahjaksi antamaa, sekä usko Pyhään Henkeen, Jeesukseen että Isään.
Nämä eivät siis ole tietämisen, vaan uskon asioita.

Jos tuo tummennettu on totta, niin silloin täytyy olla niin, että ns. seurakunnissa on äärimmäisen vähän uudestisyntyneitä. Eivätkä ne saarnaajat ja seurakuntien johtajat ole uudestisyntyneitä, jotka ottavat avosylin vastaan ns. uusia herätyksiä. Muuten ei mitenkään ole mahdollista, että kaikenlaiset hullutukset selitetään Pyhän Hengen vaikutuksiksi.

http://www.youtube.com/watch?v=xCeVZ6e2T0E
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 04.05.14 - klo:17:25
Kokouksessa oli kuitenkin Pyhä Henki voimakkaasti läsnä.  Seurakunta sai siis aivan ilmeisesti Herralta anteeksi sen, että eksyi esittämään "ylistämistä".

Tästä kysymyksestä ei pitä loukkaantua: Mistä voit tietää, että kyseessä oli Pyhän Henki?
Tietenkin uudestisyntynyt uskova on selvillä, vaikuttaako Pyhä Henki vai joku muu.

Usko Jumalan kaikkiin Persoonan ilmentymiin on Jumalan lahjaksi antamaa, sekä usko Pyhään Henkeen, Jeesukseen että Isään.
Nämä eivät siis ole tietämisen, vaan uskon asioita.
Entäpä sitten nämä varoitukset:
"Sillä semmoiset ovat valheapostoleja, petollisia työntekijöitä, jotka tekeytyvät Kristuksen apostoleiksi.
Eikä ihme; sillä itse saatana tekeytyy valkeuden enkeliksi.
Ei ole siis paljon, jos hänen palvelijansakin tekeytyvät vanhurskauden palvelijoiksi."


Oletko varma, että uudestisyntynyt uskova aina tietää, mistä hengistä on kysymys?
Miksi vihollinen edes yrittäisi eksyttää uskovia, jos se ei ole edes mahdollista?

Mielestäni ei ole kysymys uskosta siihen, että Pyhä Henki on läsnä.
Henkeä on arvioitava, ja arviontiperusteena on kirjoitettu Sana. Ja voi olla
niinkin, että arviointi vaatii aikaa, voi olla että on katseltava ilmiöitä jonkin aikaa
ennenkuin voi varmasti tietää mistä on kyse. "Hedelmistään puu tunnetaan", ja
hedelmät eivät ehkä tule näkyviin heti, mutta ennemmin tai myöhemmin tulevat.
Ja vasta siinä vaiheessa voi nähdä, minkä hengen hedelmistä on kyse.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.05.14 - klo:17:38
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 04.05.14 - klo:17:53
Ainoa ongelma oli ylistysmusiikki, joka häiritsi minua jo viime kesänä osallistuessani täällä muutaman kerran kokouksiin.

Ongelma saattoi olla vain minulla, mutta en puhukaan kenenkään toisen puolesta.
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Mutta siis "ylistyksestä" huolimatta kokouksessa pystyi olemaan osana Jumalan lasten laumaa, ansiottomasti Jeesuksen ruumiin ja veren uhrilla lunastettujen joukossa.

Sinulla ainakin vielä vähän toimivat hälytyskellot. On mahdollista vaientaa niiden ääni kokonaan. Se tapahtuu juuri siten, että kieltäydyt ajattelemasta eksymisen mahdollisuutta. Jos seurakunnan johtajat eivät jo olisi eksyksissä, niin he eivät hyväksyisi seurakuntaansa tuollaisia esityksiä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 04.05.14 - klo:19:27
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 04.05.14 - klo:22:13
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

Olin ajatellut, että edes tämä ketju olisi vapaa harhaoppisten metsästyksestä,
ja täällä voisi otsikon mukaan kertoa osallistumisestaan paikalliseen seurakuntaan.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi- siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 05.05.14 - klo:07:15
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

Olin ajatellut, että edes tämä ketju olisi vapaa harhaoppisten metsästyksestä,
ja täällä voisi otsikon mukaan kertoa osallistumisestaan paikalliseen seurakuntaan.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi-
siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.

Entäpä, jos Jumala on herättänyt tämän "kolmen koplan" huutavan ääneksi erämaassa? Entäpä, jos olemmekin Jumalan asialla? Minulla on semmoinen tunne, että emme ole tässä epäkiitollisessa tehtävässä tehneet läheskään tarpeeksi, koska meno vaan jatkuu ja syöksykierre syvenee. Vain harvat onnistuvat hyppäämään koneesta ulos ennen maahansyöksyä (vrt. Jämijärvi).
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 05.05.14 - klo:07:23
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

Olin ajatellut, että edes tämä ketju olisi vapaa harhaoppisten metsästyksestä,
ja täällä voisi otsikon mukaan kertoa osallistumisestaan paikalliseen seurakuntaan.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi- siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.

Näinhän se on.

Tuollainen on mielestäni jo hengellistä häirintää ja väkivaltaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 05.05.14 - klo:07:42
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

Olin ajatellut, että edes tämä ketju olisi vapaa harhaoppisten metsästyksestä,
ja täällä voisi otsikon mukaan kertoa osallistumisestaan paikalliseen seurakuntaan.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi- siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.

Näinhän se on.

Tuollainen on mielestäni jo hengellistä häirintää ja väkivaltaa.

Huomenta, tikli. Tervetuloa taas mukaan. Ketähän meistä pidät häirikköinä?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 05.05.14 - klo:08:49
Huomenta, tikli. Tervetuloa taas mukaan. Ketähän meistä pidät häirikköinä?

Huomenta päevää!

Enhän myö ole ollunna pois mukanaolosta?  ::)

Täällähän myö olen ollunna koko ajan.  ::)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 05.05.14 - klo:11:32
En tule mukaan tällaisiin hyödyttömiin ja hajottaviin
uskonnollisiin järkeilyihin.
Kerroin vain, millä tavalla Jumala esim. tänään toimi Turun Helluntaiseurakunnassa.
Surullista, että pidät näitä mietteitä hyödyttöminä ja hajottavina.

Sanon tästä väheksymisestäsi huolimatta, että Jeesuskin varoitti:  "Katsokaa, ettei kukaan teitä eksytä...
monta väärää profeettaa nousee, ja he eksyttävät monta... Sillä vääriä kristuksia ja vääriä profeettoja nousee,
ja he tekevät suuria tunnustekoja ja ihmeitä, niin että eksyttävät, jos mahdollista, valitutkin.
Katso, minä olen sen teille edeltä sanonut. "

Toivottavasti et pidä Jeesuksen sanoja hyödyttämänä ja hajottavana
uskonnollisena järkeilynä.
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

Olin ajatellut, että edes tämä ketju olisi vapaa harhaoppisten metsästyksestä,
ja täällä voisi otsikon mukaan kertoa osallistumisestaan paikalliseen seurakuntaan.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi-
siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.

Entäpä, jos Jumala on herättänyt tämän "kolmen koplan" huutavan ääneksi erämaassa? Entäpä, jos olemmekin Jumalan asialla? Minulla on semmoinen tunne, että emme ole tässä epäkiitollisessa tehtävässä tehneet läheskään tarpeeksi, koska meno vaan jatkuu ja syöksykierre syvenee. Vain harvat onnistuvat hyppäämään koneesta ulos ennen maahansyöksyä (vrt. Jämijärvi).
Jos määrittelet noin kevein perustein seurakuntia ja niiden johtajia harhaoppisiksi ja vääräuskoisiksi, ihmettelen kovasti Jumalan sellaista haluavan.

Kun kaiken myönteisen lisäksi tulin ajattelemattomasti kertoneeksi väärässä paikassa sen, että eilisessä kokouksessa esiintyi minulle vastenmielinen ylistysbandi,
olit heti valmis lisäämään kyseisen seurakunnan johtajan vääräuskoisten luetteloosi.

Meidän pitäisi ymmärtää, että kaikki ihmisyhteisöjen muodossa toimivat seurakunnat ovat puutteellisia ja virheisiin sortuvia, mutta kaikista seurakunnista löytyy uudestisyntyneitä, Pyhän Hengen ohjauksessa eläviä uskovia, jotka muodostavat maanpäällisen Jeesuksen seurakunnan.

Jos kuulee jossakin seurakunnassa olevan yksittäisiä toimintoja, joita kaikki uskovat eivät hyväksy, ei silti pidä pelkkien kuulopuheiden perusteella tuomita ko. seurakuntaa ja sen johtajaa, jonka Jumala on palvelijakseen valinnut.

Uskovien ennestäänkin harvoja rivejä hajottava ja omaa egoaan korottava mellastus on aika kyseenalaista.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 05.05.14 - klo:11:58
Uskovien ennestäänkin harvoja rivejä hajottava ja omaa egoaan korottava mellastus on aika kyseenalaista.

Ei minusta ole seurakunnan hajottajaksi, koska saatanakaan ei siihen pysty edellyttäen, että seurakunta pysyy Kristuksessa. Joten noin suuri "kunnia" on aivan kohtuuton.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 05.05.14 - klo:12:30
Tämä ketju on tarkoitettu terveisille seurakunnasta. Ei arvioimaan oliko seuroissa Pyhä Henki vai ei, joka sekin on sopimatonta kun terveisten tuoja kertoo kokeneensa Pyhän Hengen läsnäolon, kunnioitetaan Jeesusta Kristusta joka on seurakunnan pää ja on luvannut olla omiensa kanssa.

Oppiväittelyt oppiosiossa.

Itsekkin voi siivoilla viestilaatikoitaan..

Mode Lydia
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 05.05.14 - klo:15:05
Lyydia, kiitos ymmärryksestä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 05.05.14 - klo:16:57
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Anteeksi, että puutun vielä tähän. Onkohan minussa paha henki, koska en mitenkään voisi osallistua tällaiseen "hengelliseen" tilaisuuteen? Se olisi kertakaikkiaan mahdotonta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 05.05.14 - klo:17:30
Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Anteeksi, että puutun vielä tähän. Onkohan minussa paha henki, koska en mitenkään voisi osallistua tällaiseen "hengelliseen" tilaisuuteen? Se olisi kertakaikkiaan mahdotonta.
Sait jo minut ajettua pois tästäkin ketjusta.
Miksi jatkat tuollaista riidan haastamista?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 05.05.14 - klo:17:50
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi- siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.
Omalta osaltani tarkoitukseni oli kommentoida varsinkin yhtä lausettasi "Tietenkin uudestisyntynyt uskova on selvillä, vaikuttaako Pyhä Henki vai joku muu." Kun ei se minun mielestäni välttämättä niin itsestäänselvää ole...

En ole julistanut ko. seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi, eikä ole mikään itsetarkoitus halventaa seurakuntia.
Kummallista, miten asioista tehdään niin helposti liian pitkälle meneviä johtopäätöksiä. Myönnän toki
itsekin tehneeni joskus juuri niin.

Jälleen kerran täytyy todeta, että keskustelu ei ole helppoa, jos on asioista erilaisia näkemyksiä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 05.05.14 - klo:18:19
Mielestäni on kohtuutonta, että kun hyvää tarkoittaen kerroin tämänpäiväisestä hienosta seurakunnankokouksesta, jossa tosin oli minulle sopimatonta musiikkia,
alkavat henkilöt, jotka eivät edes olleet ko. kokouksessa, julistaa ko.
seurakunnan johtajaa vääräksi profeetaksi.

En enää viitsi tännekään kirjoitella, koska te kolmen kopla ilmeisesti vain haette
keinoja, millä saisitte halvennettua Jumalan seurakuntia ja niiden vastuuhenkilöitä vääräoppisiksi- siis eri lailla uskoviksi kuin teidän mielestänne pitäisi.
Omlata osaltani tarkoitukseni oli kommentoida varsinkin yhtä lausettasi "Tietenkin uudestisyntynyt uskova on selvillä, vaikuttaako Pyhä Henki vai joku muu." Kun ei se minun mielestäni välttämättä niin itsestäänselvää ole...

Mielestäni useimmiten 'se muu' on ihmisten innostus, oman porukan yhteishenki tai muu ihmisen sielusta lähtevä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 05.05.14 - klo:18:26
Muualla voitte pohtia niitä vääriä, annetaan nyt tämän ketjun olla neutraali jossa on terveisiä seuroista. Kiitos.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 06.05.14 - klo:11:28
Terveisiä Helluntaikansan kevätkonferenssista, Ähtäristä.

Saimme viettää perjantai-illasta lauantai-iltaan asti siunausten "pilvessä".
Jeesuksen läsnäolo, lupauksensa mukaan oli suurinta mitä tiedän, olen kuullut tai kokenut.
Kysymys ei ollut hurmoksista, kaatumisista eikä ihmeparantumisista. Kysymys oli Seurakunnan Päälle suodusta tilasta vaikuttaa uskovien sisimmässä.

Mitään teemaa ei oltu etukäteen kirjattu. Kuitenkin, niin perjantai-illan puhujan, Manuel Rautalhden kuin Aki Miettisen raamattutunti ja Eino Sirkiän sunnuntai-iltakokouksen saarna oli samasta aiheesta, maailmallisuus ja Jumalan Seurakunta. Kukaan ei ollut tietoinen toistensa teemasta jajokainen epäili, että tuleeko tämä olemaan heidän viimeinen saarnansa. Jokainen painotti, että meidän ei pidä viedä maailmaan sitä, mitä siellä jo on.

Alpo Renko teki ikäänkuin paluun Ylivainion aikaan tai paremminkin henkeen, joka henki ei ollut ihmisestä.
Musiikkikokouksen lyhyet puheet niin Mirja Yrjölältä kuin Irene Ahoselta  avasi tien Isän luo, eikä niistä puuttunut mitään.

Karjatilalliset Kujalat antoivat todistuksensa. Heidän kertomuksensa on kirjaseksi painettuna myös, mutta kuulla ihmeellisestä Jumalan työstä heidän elämässään oli vaikuttava.

Kuoron vaikutus huipentui viimeiseen kokoukseen. Pitkänkirjan laulut maistuivat niin laulajille kuin kuulijoillekin. Helsingin Saalemin torvisoittokunnan soittajatkin liittyivät kuoroon ja vanhat "biisit" saivat harvinaisen voimakkaan voitelun. Esille tuli suuri joukko ihmisiä, - paljon nuoria oli mukana.

Saimme kokea, että nälkäiset Hän ravitsee. Kylläisille on sama mitä he kuulevat, koska vatsa on jo täysi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 06.05.14 - klo:11:40
Oli rukouksissani ja toiveissani päästä paikalle, mutta osalleni tuli hädän sanelemia hoitovastuita, 
joten ei onnistunut.  :(

Ihanaa kuulla, että Hän on vielä sama tänäänkin!

Kiitos Jumalalle!

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Saldo - 06.05.14 - klo:11:46
Oli rukouksissani ja toiveissani päästä paikalle, mutta osalleni tuli hädän sanelemia hoitovastuita, 
joten ei onnistunut.  :(

Ihanaa kuulla, että Hän on vielä sama tänäänkin!

Kiitos Jumalalle!

Ei 'nälkäisten' tarvi olla joukkoruokinnassa, tullakseen ravituksi.

On kuitenkin vahvistavaa huomata, ettei ole 'ymmärtämässä' yksin eikä ole isoamassa yksin. Jumala vaikuttaa omissaan samassa Hengessä, eikä viestin sanoma muutu kuin omaan ymmärrykseen turvautuvilla.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: tikli - 06.05.14 - klo:12:01
Oli rukouksissani ja toiveissani päästä paikalle, mutta osalleni tuli hädän sanelemia hoitovastuita, 
joten ei onnistunut.  :(

Ihanaa kuulla, että Hän on vielä sama tänäänkin!

Kiitos Jumalalle!

Ei 'nälkäisten' tarvi olla joukkoruokinnassa, tullakseen ravituksi.

On kuitenkin vahvistavaa huomata, ettei ole 'ymmärtämässä' yksin eikä ole isoamassa yksin. Jumala vaikuttaa omissaan samassa Hengessä, eikä viestin sanoma muutu kuin omaan ymmärrykseen turvautuvilla.

Nimenomaan ja tuon saman Hengen ja Jumalan äänen tuntee jokainen, joka on Hänen omansa!

Se on sitä aitoa yhteyttä, jossa ei ole mitään merkitystä sillä, kuka tahi mistä olet, sillä yhteys ja yksi ja sama Henki on niin käsinkosketeltava, että on aivan yhdentekevää, vaikka sen joku "kylläinen" kiistäisikin.  :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 06.05.14 - klo:17:29

Uskovien ennestäänkin harvoja rivejä hajottava ja omaa egoaan korottava mellastus on aika kyseenalaista.
Tällaistahan valitettavasti seurakunnissa tapahtuu. Porissa esimerkiksi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 25.05.14 - klo:14:17
Mielenkiintoinen päiväkokous tänään, kun Jouko Ruohomäki esitteli juuri valmistunutta väitöskirjaansa Suomen helluntailiikkeen historiasta.

Hän kertoi laajasti Azusa-kadun herätyksestä ja varsinkin sen välittymisestä Suomeen  Thomas Barrattin kautta sekä liikkeen alkuvaiheista Suomessa.

Hän toi esiin Barrattin muitakin ideoita kuin Pyhällä Hengellä kastamisen, joista Suomessa ei innostuttu.
Mm. hänen näkemystään pyhityksen kokemisesta ei ole Suomessa omaksuttu.
Ruohomäen mielestä pyhitysasiaa pitäisikin uudelleen tarkastella.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Lydia - 25.05.14 - klo:14:19
Olin seurakunnassa, oli erilainen tilaisuus ylistyksineen. Ylistäjät ylistävät sydämestään ja on korkeatasosita musiikki myös. Sori, mutta kun tykkään Herrammetuleesta.  ;)

Saarnassa kehoitettiin mm vaikeuksien keskellä etsimään Jumalaa, kuten Siilas ja Paavali vankilassa rukoilivat ja lauloivat. Ja siitä kuinka voimme täyttää ajatuksemme Jumalan asioilla, lauluilla ja Raamatun sanalla ja sillä vastustaa sitä mitä Saatana meille haluaa puhua.

Teveisiä vain seurakunnasta. :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 15.06.14 - klo:13:27
Oli taas hyvin elähdyttävä seurakunnankokous.
Saarnan aiheena oli Jeesus lammastarhan porttina ja Hyvänä Paimenena (Joh. 10).

Tilaisuudessa oli aika paljon nuorten bandin esittämää ylistystä, koska eilen päättyi srk:n fifteen-leiri ja nyt kokoonnuttiin sen merkeissä.

Monta nuorta tuli leirillä uskoon ja yhdeksän kastettiin siellä.
Nyt kastetut liitettiin srk:n jäseniksi.
On aina sykähdyttävää, kun uusia ihmisiä tulee uskoon, kastetaan ja Jeesuksen seurakunta saa uusia jäseniä.
Silloin ylistysmusiikkikin on aitoa ylistystä, johon myös musiikkikorvaton voi yhtyä sydämessään.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 15.06.14 - klo:15:06
Olin eilen "melkein seurakunnan kokouksessa", kun olin helluntailaisen nuorenparin häissä.
Tilaisuus oli kaiken kaikkiaan hieno ja positiivinen kokemus. Ohjelmaa kyllä oli, mutta ei
mitään turhaa hömppää.

Hienoa oli kuulla, miten morsian oli nuorena paljon keskustellut isänsä kanssa
elämän tärkeistä kysymyksistä, ja miten isä oli joskus joutunut myöntämään ettei
tiedä tyttärensä kysymyksiin vastausta. Avoimuutta, rehellisyyttä...

Myös isoisänsä kanssa morsian oli pienenä lapsena ollut niin hyvissä väleissä, että oli
sanonut isoisäänsä "poikaystäväksi".

Tällaisilla asioilla on suuri merkitys elämässä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 29.06.14 - klo:20:26
Tänään kokouksessa puhuja käytti mm. tätä jaetta:

"Joka juo sitä vettä, jota minä hänelle annan, se ei ikinä janoa; vaan se vesi, jonka minä hänelle annan, tulee hänessä sen veden lähteeksi, joka kumpuaa iankaikkiseen elämään".
(Joh. 4:14)

Nainen ei kertonut valmiiksi naurettuja tekovitsejä, vaan puheesta kuulsi aito, sopivan kuiva huumori.

Mm. em. kohdasta hän mainitsi, että Jeesus ei luvannut meille vettä, jota silloin tällöin lirisee jostakin.
Jeesus antaa meille vesilähteen, josta oikeasti kumpuaa iankaikkisen elämän vesi.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 30.06.14 - klo:21:22
Kai tuolla srk:ssa opettaneella henkilöllä oli jokin muu nimike tai titteli kuin vain "nainen"?


Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet naisen puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?




Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 30.06.14 - klo:21:34
Meillä oli puolen tunnin puhe ao tekstistä. Taustatietoja tekstin tilanteelle, syitä ja seurauksia, mitä merkitsee kääntyminen, uuden temppelin rakentamisesta.

Sakarja 1:

1 Kahdeksannessa kuussa Daarejaveksen toisena vuotena tuli profeetta Sakarjalle, Berekjan pojalle, joka oli Iddon poika, tämä Herran sana:


2 "Herra on tuimasti vihastunut teidän isiinne.


3 Sano heille: Näin sanoo Herra Sebaot: Kääntykää minun tyköni, sanoo Herra Sebaot, niin minä käännyn teidän tykönne, sanoo Herra Sebaot.


4 Älkää olko isienne kaltaiset, joille entiset profeetat ovat saarnanneet sanoen: Näin sanoo Herra Sebaot: Kääntykää pois pahoilta teiltänne ja pahoista teoistanne; mutta he eivät kuulleet, eivät kuunnelleet minua.


5 Teidän isänne-missä he ovat? Ja profeetat-ovatko he eläneet iäti?


6 Mutta minun sanani ja käskyni, jotka minä olen säätänyt palvelijoilleni profeetoille-eivätkö ne ole kohdanneet teidän isiänne: ja niin he kääntyivät ja sanoivat: 'Niinkuin Herra Sebaot aikoi meille tehdä, meidän vaelluksemme ja tekojemme mukaan, niin hän on meille tehnyt'."
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 01.07.14 - klo:13:36
Kai tuolla srk:ssa opettaneella henkilöllä oli jokin muu nimike tai titteli kuin vain "nainen"?


Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet naisen puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?
En ymmärrä ivallista huomautustasi tällaisessa yhteydessä.
Tällä foorumilla todella liikkkuu paljon pahaa, joka hyökkää jopa tällaisessa yhteydessä, jossa on tarkoitus iloita omasta seurakuntayhteydestä.

En voi millään tietää sunnuntaisen puhujan titteleitä tai koulutuksia.
Hän oli tavallinen seurakuntalainen.
Miksi en saisi oppia ymmärtämään ylistysmusiikkia?

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 01.07.14 - klo:14:10
Kai tuolla srk:ssa opettaneella henkilöllä oli jokin muu nimike tai titteli kuin vain "nainen"?


Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet naisen puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?
En ymmärrä ivallista huomautustasi tällaisessa yhteydessä.
Tällä foorumilla todella liikkkuu paljon pahaa, joka hyökkää jopa tällaisessa yhteydessä, jossa on tarkoitus iloita omasta seurakuntayhteydestä.

En voi millään tietää sunnuntaisen puhujan titteleitä tai koulutuksia.
Hän oli tavallinen seurakuntalainen.
Miksi en saisi oppia ymmärtämään ylistysmusiikkia?

Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Anteeksi, että puutun vielä tähän. Onkohan minussa paha henki, koska en mitenkään voisi osallistua tällaiseen "hengelliseen" tilaisuuteen? Se olisi kertakaikkiaan mahdotonta.
Sait jo minut ajettua pois tästäkin ketjusta.
Miksi jatkat tuollaista riidan haastamista?

Mistähän se paha tulee aina sinne, missä sinä kirjoitat?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Soltero - 01.07.14 - klo:15:15
Kai tuolla srk:ssa opettaneella henkilöllä oli jokin muu nimike tai titteli kuin vain "nainen"?


Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet naisen puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?
En ymmärrä ivallista huomautustasi tällaisessa yhteydessä.
Tällä foorumilla todella liikkkuu paljon pahaa, joka hyökkää jopa tällaisessa yhteydessä, jossa on tarkoitus iloita omasta seurakuntayhteydestä.

En voi millään tietää sunnuntaisen puhujan titteleitä tai koulutuksia.
Hän oli tavallinen seurakuntalainen.
Miksi en saisi oppia ymmärtämään ylistysmusiikkia?

Terävä-ääninen, ujeltavasti ja kirkuvalla tyylillä huutava, seksikkäästi puettu n. 30-vuotias nainen "lauloi" rockibandin säestyksellä "ylistyslauluja".

Anteeksi, että puutun vielä tähän. Onkohan minussa paha henki, koska en mitenkään voisi osallistua tällaiseen "hengelliseen" tilaisuuteen? Se olisi kertakaikkiaan mahdotonta.
Sait jo minut ajettua pois tästäkin ketjusta.
Miksi jatkat tuollaista riidan haastamista?

Mistähän se paha tulee aina sinne, missä sinä kirjoitat?
Melkoisen hurja syytös.
Pitää varmaan paikkansa.
Minun aikani on siis lähteä pois Puimatantereelta,
jotta te hyvät ihmiset saatte jatkaa keskusteluitanne.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 01.07.14 - klo:15:37
Melkoisen hurja syytös.
Pitää varmaan paikkansa.
Minun aikani on siis lähteä pois Puimatantereelta,
jotta te hyvät ihmiset saatte jatkaa keskusteluitanne.

Se oli vain kysymys. Toisekseen sinä olet "lähtenyt" täältä ennenkin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Hilema - 01.07.14 - klo:23:14
Kai tuolla srk:ssa opettaneella henkilöllä oli jokin muu nimike tai titteli kuin vain "nainen"?


Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet naisen puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?
En ymmärrä ivallista huomautustasi tällaisessa yhteydessä.
Tällä foorumilla todella liikkkuu paljon pahaa, joka hyökkää jopa tällaisessa yhteydessä, jossa on tarkoitus iloita omasta seurakuntayhteydestä.

En voi millään tietää sunnuntaisen puhujan titteleitä tai koulutuksia.
Hän oli tavallinen seurakuntalainen.
Miksi en saisi oppia ymmärtämään ylistysmusiikkia?

Ei se ollut ivallinen huomautus.
Oletukseni oli, että puhuja on pastori tai joku -työntekijä, olettettavasti srk:n  pääkokoontumisessa sunnuntaina. Olet ilmaissut, ettet pidä oikeana naisen toimintaa pastorina ja opettajana. Siitä huolimatta on fiksumpaa nimittää pastoriksi tms., jos henkilö sellainen seurakunnassaan on, eikä vain naiseksi. Siihen huomautukseni kohdistui.
Mutta olikin siis tuntematon tavis kyseessä, joten ok.

Koetin laittaa kuvailevia hymiötä , onnistumatta, tähän tapaan:

Lainaus
Olemme aiemmin saaneet lukea, että olet alkanut ymmärtää ylistysmusiikkia. Nyt kertoilet  naisen  :o puheita, ilmeisesti opettajan valtuuden srk:ssa omaavan. Asiantila,jota olet aiemmin paheksunut.

Olet tainnut altistua huonoille vaikutteille kotimaanlomallasi?  ::)

(Nyt näyttäisi onnistuvan.) Sinun ei pitäisi olla niin mahdottoman tosikko.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.08.14 - klo:18:34
Vastaan kahvilassa olleeseen kyselyyn täällä
Aiot siis osallistua tuohon tapahtumaan?Kerrothan meille :) sitten kuulumisia / kommentteja.
Olen ollut noilla Kristus-juhlilla ehkä viisi kertaa. Monenlaista ajateltavaa tuli tälläkin kertaa. En ollut ihan kaikissa tilaisuuksissa. Eilen oli armoon ja sielunhoitoon painottuvia luentoja, tänään varoituksen sanoja uushengellisyydestä ja lopuksi pelastuksen ytimestä ja vertailua kahdesta täysin toisenlaisesta opista eli pelastuksesta uskon kautta tai yrittämällä pelastua tekojen kautta. Siinä päätöstilaisuudessa saimme kehotuksen omistaa henkilökohtaisesti tämä
Lainaus
uskossa, hänen, joka on rakastanut minua ja antanut itsensä minun edestäni.
Juhlilla tapasin kolme foorumilaista.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Mice - 24.08.14 - klo:19:55
Jännä yhteensattuma! Minäkin tapasin kolme foorumilaista juhlilla. :)
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.08.14 - klo:21:25
Eräästä puheesta jäi mieleen, ettei tässä jakeessa kuuluisi olla tuota ja - sanaa
Lainaus käyttäjältä: 1.Tim.4:1
1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Jos noin on, uskosta luopuminen voi tapahtua alkamalla seurata villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. Tuo pitäisi yhtä sen kanssa mitä olen nähnyt tapahtuvan: Moni niistä, jotka ovat heittäytyneet uuskarismaattiseen menoon, ovat joko luopuneet uskosta tai ainakin etsivät ja ihmettelevät onko ennen niin suuresta uskosta mitään jäljellä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 24.08.14 - klo:21:27
Voisi tietysti olla paikallaan määritellä, mitä ovat villitsevät henget ja riivaajien opit nykypäivänä.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 24.08.14 - klo:21:44
Eräästä puheesta jäi mieleen, ettei tässä jakeessa kuuluisi olla tuota ja - sanaa
Lainaus käyttäjältä: 1.Tim.4:1
1 Mutta Henki sanoo selvästi, että tulevina aikoina moniaat luopuvat uskosta ja noudattavat villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja
Jos noin on, uskosta luopuminen voi tapahtua alkamalla seurata villitseviä henkiä ja riivaajien oppeja. Tuo pitäisi yhtä sen kanssa mitä olen nähnyt tapahtuvan: Moni niistä, jotka ovat heittäytyneet uuskarismaattiseen menoon, ovat joko luopuneet uskosta tai ainakin etsivät ja ihmettelevät onko ennen niin suuresta uskosta mitään jäljellä.
Katsoin pikaisesti netistä tuota jaetta rinnakkain 23:sta englanninkielisestä käännöksestä.
Kolmessa on ja-sana, kahdessakymmenessä ei ole.

Saattaa siis olla, että oikeampi käännös olisi "luopuvat uskosta alkamalla seurata...".

Olisi kuitenkin hyvä selvittää mahdollisimman alkuperäisistä lähteistä, miten tuo kirjoitetaan ja mikä sen merkitys tarkasti ottaen on.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 26.10.14 - klo:22:16
Kävin tänään elämäni ensimmäisen kerran Luther-kirkossa.
Messu oli hyvin samantapainen kuin mitä olen kuullut tavallisessakin lut.kirkossa.

Jotenkin vaistosin, että ainakin lähes kaikki siellä olleet olivat henkilökohtaisesti uskossa.

Ehkä puolet porukasta oli opiskelijoita ja nuoria aikuisia.
Muutama lapsiperhekin oli mukana.
Eläkeläisikäisiä oli ehkä kolmannes.

Minulle tuo porukan nuorekkuus oli yllätys.


-

Saarna oli hyvä, evankeliumipitoinen.

-

Kun pohdin ja vertailin tuota messua tavanomaiseen vapaiden suuntien (herätys)kokoukseen, huomasin, että tuolla Luther -kirkossa lyhyen alkupuheen jälkeen tunnustettiin synnit ja saatiin synninpäästö. Sen jälkeen oli saarna ja ehtoollinen.

Vapaiden suuntien kokouksissahan pitää odottaa kokous loppuun ja sitten mennä alttarille saadakseen synnit anteeksi.


No, ei tuo vertailu ihan oikeudenmukainen ole, koska vertailukohtana pitäisi olla ehtoolliskokous.

Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 26.10.14 - klo:22:54
Eikö synnit saa anteeksi aivan yksityisesti, ei tarvitse odottaa yleistä synnintunnustusta kirkossa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 27.10.14 - klo:07:19
Eikö synnit saa anteeksi aivan yksityisesti, ei tarvitse odottaa yleistä synnintunnustusta kirkossa.

Kyllä näin varmaankin saa uskoa. Eikö se merkitse myös sitä, että ainakin uskovien kohdalla ns. jälkikokoukset käyvät niinollen tarpeettomiksi?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 27.10.14 - klo:13:47
Mitä ns jälkikokoukset palvelee. Tuskin se on syntien tunnustamista vaan monella tapaa uskovakin voi olla rukoustuen tarpeessa yksin porskutellessaan, kaikilla ei ole niitä mukavia kavereita joiden kanssa voi vaihtaa ajatuksia ja rukoilla. On hyvin tarpeellista tarjota tällainen tuki seurakunnassa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 27.10.14 - klo:18:18
Mitä ns jälkikokoukset palvelee. Tuskin se on syntien tunnustamista vaan monella tapaa uskovakin voi olla rukoustuen tarpeessa yksin porskutellessaan, kaikilla ei ole niitä mukavia kavereita joiden kanssa voi vaihtaa ajatuksia ja rukoilla. On hyvin tarpeellista tarjota tällainen tuki seurakunnassa.

On tietenkin hyvä, jos joku tulee autetuksi edes jälkikokouksessa, mutta mielestäni sellaisessa seurakunnassa saisi asioita ja toimintatapoja ajatella uudelleen, jos jälkikokous on ihmisille ainoa paikka saada rukoustukea.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 27.10.14 - klo:19:15
Miten hoitaisit ihmisen avun saannin seurakunnassa kun tarvitaan toista ihmistä keskustelu ja rukoustukeen esimerkiksi jos on mahdollisuus tulla seurakuntaan vain jumalanpalvelukseen? Miten jumalanpalveluksen jälkeen varattava aika olisi huono vaihtoehto?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Pökkelö - 27.10.14 - klo:22:06
Itse muistan joskus nuorena uskovana, kun oli tuskainen olo, ja tarvitsin kokeneen kristityn tukea ja sielunhoidollista neuvoa.
Ympärillä oli paljon sellaisia karismaattisia pintaliitäjiä, joiden "neuvot" muokkaantui kulloistenkin tuulien mukaan....

Menin Jumalanpalvelukseen, jossa palveli uskova pappi. Toivon saavani keskustella hänen kanssaan Jumalanpalveluksen jälkeen.
Vaan kiireellä pappi lähti, ei ollut aikaa.... muistan tuon pettymyksen.

On Jumalan lahja, jos on lähellä kokenut kristitty, joka seisoo jalat Kristus kalliolla. Jonka kanssa voi peilata ajatuksiaan ja saada sielunhoidollisia keskusteluja käydä.
Seurakunnan toimintamyllyt ei aina anna mahdollisuutta tähän.
Myllyt pyörivät, ja aktiivien aika ja energia menee toiminnan pyörittämiseen, jolloin yksittäisen ihmisen avuntarve jää helposti huomaamatta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 27.10.14 - klo:22:13
Miten hoitaisit ihmisen avun saannin seurakunnassa kun tarvitaan toista ihmistä keskustelu ja rukoustukeen esimerkiksi jos on mahdollisuus tulla seurakuntaan vain jumalanpalvelukseen? Miten jumalanpalveluksen jälkeen varattava aika olisi huono vaihtoehto?
Onko se Jumalan palvelemista, jossa vain muutamat puhuu tai esittää ja loput kuuntelee?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 27.10.14 - klo:22:15
Todella on Jumalan lahjaa jos on edes yksi ihminen jonka kanssa voi keskustella hengellisistä asioista ja mieltä askarruttavista kysymyksistä. ihmiset ovat kiireisiä tänä aikana ja onko vapaaehtoistyössä ns sielunhoitajia nykyään. Maallistuminen pitää meidät kiireisinä hössötyksissä mikä on todella valitettavaa. On tiepuoleen jääneitä ja yksinäisä jotka odottavat että Jumala lähettäisi jonkun tuomaan tuoretta evästä Jumalan maailmoista.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 27.10.14 - klo:22:25
Miten hoitaisit ihmisen avun saannin seurakunnassa kun tarvitaan toista ihmistä keskustelu ja rukoustukeen esimerkiksi jos on mahdollisuus tulla seurakuntaan vain jumalanpalvelukseen? Miten jumalanpalveluksen jälkeen varattava aika olisi huono vaihtoehto?
Onko se Jumalan palvelemista, jossa vain muutamat puhuu tai esittää ja loput kuuntelee?
                                                                                              Jumalanpalvelus sana tarkoittaa seurakunnan kokoontumista yhteen, Raamatussa se on käännetty ainakin muotoon seurakunnan kokous. Eipä sillä ole merkitystä mutta tärkeää on että Jumala saisi olla Henkensä kautta myös ohjaamassa ja vaikuttamassa jolloin nääntyvät sielut saisivat apua ja lohdutusta.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: wakan - 15.12.14 - klo:11:01
Tuli eilen käytyä luterilaisessa kirkossa ekaa kertaa... öö.. noin pariinkymmeneen vuoteen. Toimintani siellä rajoittui laulujen laulamiseen ja tuolilla istumiseen. Oli ihan kivaa. Menen ehkä joskus toistekin.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 16.12.14 - klo:16:49
Tuli eilen käytyä luterilaisessa kirkossa ekaa kertaa... öö.. noin pariinkymmeneen vuoteen. Toimintani siellä rajoittui laulujen laulamiseen ja tuolilla istumiseen. Oli ihan kivaa. Menen ehkä joskus toistekin.

Ei ole tullutkaan käytyä hetkeen tavallisessa luterilaisessa kirkossa, jos ei lasketa mukaan rippijuhlia, hautajaisia tms.
Täytyypä harkita.
Elämäni ensimmäinen käynti Lutherin kirkossa syksyllä oli positiivisella puolella, vaikka jotain juttuja jäin ihmettelemään.
Kävisikö sielläkin, kun joulusta on selvitty.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 16.12.14 - klo:18:05
Rupesin muistelemaan, kuinka monen eri seurakunnan tai järjestön tilaisuuksissa
on tullut käydyksi tähänastisen elämän aikana. Nämä tulivat mieleen:

ev.lut. kirkko (muutamia kymmeniä kertoja)
helluntaiherätys (noin 500+ kertaa)
vapaakirkko (muutamia kymmeniä kertoja)

Ja näissä yksi tai muutama kerta:
joku karismaattinen liike, en enää muista mikä
adventistit
kansanlähetys
kansan raamattuseura
navigaattorit
lestadiolaisten ulkoilmaseurat
israelin ystävät

Ortodoksinen ja room.katolinen kirkko puuttuvat plakkarista -
oletteko käyneet niissä?
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Natanael - 16.12.14 - klo:18:46
Rupesin muistelemaan, kuinka monen eri seurakunnan tai järjestön tilaisuuksissa
on tullut käydyksi tähänastisen elämän aikana. Nämä tulivat mieleen:

ev.lut. kirkko (muutamia kymmeniä kertoja)
helluntaiherätys (noin 500+ kertaa)
vapaakirkko (muutamia kymmeniä kertoja)

Ja näissä yksi tai muutama kerta:
joku karismaattinen liike, en enää muista mikä
adventistit
kansanlähetys
kansan raamattuseura
navigaattorit
lestadiolaisten ulkoilmaseurat
israelin ystävät

Ortodoksinen ja room.katolinen kirkko puuttuvat plakkarista -
oletteko käyneet niissä?

Navigaattorien tilaisuudessa en muista käyneeni, mutta heitä vieraili silloisessa seurakunnassani.

Ortodoksit ja roomalaiset on tullut nähtyä joskus pääsiäisen aikaan.

Helluntaikansa, baptistit ja baptistilähetys  ovat tulleet myös tutuksi. Cityseurakunnassakin olen vieraillut joskus.
Ainakin neljä pienempää karismaattista seurakuntaa /ryhmää on nähtynä. Yksi useamman vuoden aikana.
Viidesläisiä olen kuunnellut erilaisissa yhteyksissä.

Kerran olen ollut branhamilaisten kokouksessa. Kokoustyyli, pukeutuminen ja muu ulkoinen oli kuin 70-luvun helluntailaisuudesta. Noh, pari Branhamin kirjaa, äänitettä ja trakua kirjapöydällä antoi sen omanlaisensa leiman. Muuten olisi tuskin ko. uskovia barnhamilaiseksi yhden tilaisuuden perusteella voinut sanoa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: pax - 16.12.14 - klo:19:55
Olen käynyt hellareissa, vapiksessa, elämänsanassa, kerran rukoilevaisten seuroissa nuorena, aika paljon yhteiskristillisissä seuroissa, viidesläisten juhlissa, luterilaissa tietty.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Taisto - 16.12.14 - klo:21:27
Muistin juuri, että olenhan joskus ollut myös Pelastusarmeijan ja
Elävät Kivet -seurakunnan tilaisuuksissa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Mice - 17.12.14 - klo:07:06
Mitähän noita nyt olis nopeasti miettien...
Ev.-lut. kirkko + jotkut kirkon herätysliikkeet, vapaaseurakunta, city-seurakunta, Luther-säätiö ja nykyinen LHPK, hellarit.
Sitten on myös jotain pienporukoita ja kiertävien ukkojen juttuja, joiden taustat ovat (ainakin minulle) epäselvät.
Evankeliumin Opintoyhdistyksen tilaisuuksissa käyn aina kun suht lähellä järjestetään ja suinkin vain pääsen.

Ortodoksiset tilaisuudet ovat jääneet Valamon luostarissa käyntiin joskus ajat sitten. Siellä olen kahdesti käynyt ja jokin palvelus siellä kirkkorakennuksessa oli toisella kertaa menossa. Katolisen kirkon messuissa en ole käynyt.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Tosikko - 28.12.14 - klo:17:06
Tuli eilen käytyä luterilaisessa kirkossa ekaa kertaa... öö.. noin pariinkymmeneen vuoteen. Toimintani siellä rajoittui laulujen laulamiseen ja tuolilla istumiseen. Oli ihan kivaa. Menen ehkä joskus toistekin.

Siitä se alkaa...
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: wakan - 29.12.14 - klo:04:09
Niin että mikä alkaa? Kirkossa käyntikö? Seuraavaan kirkon joululauluiltaan on taas aikaa.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 30.01.18 - klo:11:01
Voi olla, että minä olen ainoa suomalainen, jolle sanat kirkko ja seurakunta tarkoittavat eri asioita.
Olen tosin kuullut aika monen muunkin olevan samaa mieltä, mutta ehkä he eivät
ole rehellisiä.

Käsitykseni mukaan näiden erottaminen eri asioiksi on pääosin helluntailaisuuden perinteestä johtuvaa painolastia, josta helluntailaisetkin pyrkivät nykyisin eroon. Minulle on samantekevää, kumpaa käytetään, tärkeintä on se, mitä seurakunnassa tai kirkossa julistetaan. Kirkossa voidaan puhua raitista evankeliumia ja seurakunnassa puutaheinää. Ja päinvastoin.

Lyhyellä (google)haulla tuli selväksi, että kirkko-sana näyttää lyöneen itsensä läpi monissa h-seurakunnissa, baptisteilla näyttää olevan sama kehitys. Kotikirkko näyttää saavan yhä enemmän suosiota. Allergisuus kirkkoa kohtaa osoittaa laantumisen merkkejä. Vapaakirkko lienee aina ollut kirkko. Tampereen Vapaakirkkoseurakunta -nimi kertonee siitä, että jonkinlainen taisto on käyty aikoinaan kirkko/seurakunta -käsitteiden välillä. Myöhemmin "villitys" on levinnyt muuallekin:
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 30.01.18 - klo:13:04
Lakkautetun Laukaan vapaaseurakunnan sivuilla on vielä hyvää kuunneltavaa:

https://raamattu365.fi/sermon/3543
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Vilhelm - 03.06.18 - klo:22:22
Tänään ehtoolliskokouksessa oli hyvä saarna.

Erityisesti mieleen jäi nämä:

Jeesuksen laulamisesta on Raamatussa oikeastaan kaksi mainintaa. Ensimmäinen on: "Ja veisattuaan kiitosvirren he lähtivät Öljymäelle."

Tutkijat ovat sitä mieltä että tässä oli kyse psalmeista 113-118. Kun noita lukee Jeesuksen näkökulmasta siinä tilanteessa missä hän oli lähdössä öljypuristimeen niin onhan se todella vaikuttavaa ja painavaa sanaa.

Toinen laulu onkin sitten vielä vaikuttavampi: "Ja yhdeksännen hetken vaiheilla Jeesus huusi suurella äänellä sanoen: "Eeli, Eeli, lama sabaktani?" Se on: Jumalani, Jumalani, miksi minut hylkäsit? "

Tuohon aikaan oli rabbeilla tapana laulaa katkelma jostain psalmista ja opetuslasten tehtävänä oli sitten laulaa se loppuun ulkomuistista. Voi vain kuvitella mikä olisi ollut vaikutus jos opetuslapset olisivat tuon tajunneet ja laulaneet ristin juurella psalmin 22 loppuun. Kertakaikkiaan. Se olisi ollut jotain valtavaa. Mutta suurin osa heistä oli juossut jo pakoon ja ilmeisesti ainoastaan Johannes oli naisten kanssa ristin juurella.

Mutta varmasti jälkeenpäin he huolellisesti lukivat ja lauloivat tuon psalmin loppuun. Ja miten valtavan ja yksityiskohtaisen kuvan se ristiinnaulitsemisesta antaakaan. Jo tuhat vuotta ennenkuin Messias itse eli tuon psalmin oli tilanne kaikkine tunteineen ja yksityiskohtineen profetoitu tuossa laulussa.

Tässä tuli itselle paljon mietittävää.

Kiitos Jeesus.
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: Paulus - 24.01.19 - klo:12:05
Miksi lähes kaikki seurakunnat paketoivat sanomansa pakettiin, jota vain tietyllä tavalla orientoituneet pystyvät kuuntelemaan?

Luulenpa löytäneeni siihen vastauksen: Paketin kääre on se vihollisen osuus. Sillä varmistetaan se, että sanoma jää hyvin suppealle kuulijakunnalle, eikä siten pääse paljoakaan haittaamaan vihollisen toimintaa. Ja kun ollaan jo valmiina tietyssä formaatissa, niin siihen on suhteellisen helppoa ujuttaa sitten muunneltua "evankeliumia".

Tämä on mietityttänyt siinä määrin, että nostan tämän pintaan. Toivon, että tähän tulee ajatuksia sekä itseltäni että muilta. Mutta laitetaan "muhimaan".
Otsikko: Vs: Seurakunnasta terveisiä ja toiminnastasi siellä
Kirjoitti: sandia - 03.02.19 - klo:16:36
Pitää ekaks mennä seurakuntaan ennenkuin voi tuoda terveisiä sieltä, joten kirkkoon olen menossa. Tai seurakuntaan. Englannin kielessä on vain yksi sana.