Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Seurakunnassa on yleensä pakko hyväksyä, muuten joutuu ainakin vaiennetuksi tai peräti ulos. Jos on 100 hengen seurakunta ja 99 on jotain mieltä asioista, niin käytännössä se merkitsee sitä, että enemmistö on oikeassa vaikka ei olisikaan.
Tämä yksi änkyrä saa kuulla olevansa fariseus, rakkaudeton, suvaitsematon ja vanhoillinen. Vähemmistö voi kuitenkin olla oikeassa. Kun saatana paljastetaan, se alkaa puhua rakkaudesta.
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
Olen sitä mieltä että kaikki tulisi tutkia niin opit kuin opettajatkin, sillä hedelmästään puu tunnetaan.Onko Seinäjoen helluntaiseurakunta harhaopettajien vallassa,
On hyvä myös jos itse ei jotain hoksaa, että veljet ja sisaret ohjaavat näkemään asioissa totuuden.
Sain tuon saarnoihin laittamani linkin sähköpostissa ja laitoin arvioitavaksi sen. Itse puheessa oli monia
hyviä seikkoja eksytyksistä, mutta luottamus opettajaan horjui kun kuulin hänen liittyneen seinäjoen hll.srk.
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
Olen sitä mieltä että kaikki tulisi tutkia niin opit kuin opettajatkin, sillä hedelmästään puu tunnetaan.Onko Seinäjoen helluntaiseurakunta harhaopettajien vallassa,
On hyvä myös jos itse ei jotain hoksaa, että veljet ja sisaret ohjaavat näkemään asioissa totuuden.
Sain tuon saarnoihin laittamani linkin sähköpostissa ja laitoin arvioitavaksi sen. Itse puheessa oli monia
hyviä seikkoja eksytyksistä, mutta luottamus opettajaan horjui kun kuulin hänen liittyneen seinäjoen hll.srk.
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
vai mistä on kysymys?
Olen luullut, että siellä päin on herätystä ja asiat kunnossa.
Onko Seinäjoen helluntaiseurakunta harhaopettajien vallassa,
vai mistä on kysymys?
Olen luullut, että siellä päin on herätystä ja asiat kunnossa.
Onko Seinäjoen helluntaiseurakunta harhaopettajien vallassa,No, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,
vai mistä on kysymys?
Olen luullut, että siellä päin on herätystä ja asiat kunnossa.
No, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,Olen ollut itse aikoinaan mukana vastaavassa toiminnassa (ei Seinäjoella, vaan eräässä vapaassa karismaattisessa yhteydessä). Penkkien siunaamisessa käytettiin apuna rukousöljyä. Samoin voideltiin kokoussalin ovenpieliä.
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Onpa noloa, että koin noiden kahden Seinäjoen helluntaiseurakunnan pastorin opetuksen hyvinNo, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,Olen ollut itse aikoinaan mukana vastaavassa toiminnassa (ei Seinäjoella, vaan eräässä vapaassa karismaattisessa yhteydessä). Penkkien siunaamisessa käytettiin apuna rukousöljyä. Samoin voideltiin kokoussalin ovenpieliä.
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Kiinnostaisi tietää, mistä käytäntö on saanut alkunsa. Johtavatkohan jäljet tässäkin tapauksessa Toronton lentokentälle.
Onpa noloa, että koin noiden kahden Seinäjoen helluntaiseurakunnan pastorin opetuksen hyvinNo, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,Olen ollut itse aikoinaan mukana vastaavassa toiminnassa (ei Seinäjoella, vaan eräässä vapaassa karismaattisessa yhteydessä). Penkkien siunaamisessa käytettiin apuna rukousöljyä. Samoin voideltiin kokoussalin ovenpieliä.
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Kiinnostaisi tietää, mistä käytäntö on saanut alkunsa. Johtavatkohan jäljet tässäkin tapauksessa Toronton lentokentälle.
raamatullisena ja siunaavana.
Olisi pitänyt olla varmuuden vuoksi kielteisempi.
Sainkohan jonkin pahan tartunnan?
Olen sitä mieltä että kaikki tulisi tutkia niin opit kuin opettajatkin, sillä hedelmästään puu tunnetaan.
On hyvä myös jos itse ei jotain hoksaa, että veljet ja sisaret ohjaavat näkemään asioissa totuuden.
Sain tuon saarnoihin laittamani linkin sähköpostissa ja laitoin arvioitavaksi sen. Itse puheessa oli monia
hyviä seikkoja eksytyksistä, mutta luottamus opettajaan horjui kun kuulin hänen liittyneen seinäjoen hll.srk.
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
Olen sitä mieltä että kaikki tulisi tutkia niin opit kuin opettajatkin, sillä hedelmästään puu tunnetaan.
On hyvä myös jos itse ei jotain hoksaa, että veljet ja sisaret ohjaavat näkemään asioissa totuuden.
Sain tuon saarnoihin laittamani linkin sähköpostissa ja laitoin arvioitavaksi sen. Itse puheessa oli monia
hyviä seikkoja eksytyksistä, mutta luottamus opettajaan horjui kun kuulin hänen liittyneen seinäjoen hll.srk.
Puheessa oli mm. että Jumala lähettää eksytyksen koetellakseen sydämet. Kuka haluaa kulkea Raamatunsanan mukaan ja
kuka ei. Mitä mieltä olette tästä? :)
Asian voi nähdä myös toisin päin - seurakunta on saanut keskelleen opettajan. Toivottavasti J.N. pysyy kiinni raittiissa sanassa.
Aika näyttää miten käy seurakunnan ja hänen osaltaan.
Lisäys:
tässä tiedote asiasta
http://www.gospeloffaith.com/attachments/005_Tiedote%20palveluteht%C3%A4v%C3%A4n%20muutoksesta%203.10.2012.pdf
No, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Tuota taustaa vasten on hämmästyttävää, että seurakunta kutsui puhujakseen henkilön joka varoitti Eksytyksistä ja valheprofeetoista.
LainausTuota taustaa vasten on hämmästyttävää, että seurakunta kutsui puhujakseen henkilön joka varoitti Eksytyksistä ja valheprofeetoista.
:o Ei voi kun ihmetellä tätä aikaa..että voidaanko luottaa siihen että henkilö opettaa oikein vai pitäisikö tietää tarkkaan hänen
arkielämänsäkin jotta voi löytää totuuden hedelmästä ???
Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
LainausTuota taustaa vasten on hämmästyttävää, että seurakunta kutsui puhujakseen henkilön joka varoitti Eksytyksistä ja valheprofeetoista.
:o Ei voi kun ihmetellä tätä aikaa..että voidaanko luottaa siihen että henkilö opettaa oikein vai pitäisikö tietää tarkkaan hänen
arkielämänsäkin jotta voi löytää totuuden hedelmästä ???
LainausTuota taustaa vasten on hämmästyttävää, että seurakunta kutsui puhujakseen henkilön joka varoitti Eksytyksistä ja valheprofeetoista.
:o Ei voi kun ihmetellä tätä aikaa..että voidaanko luottaa siihen että henkilö opettaa oikein vai pitäisikö tietää tarkkaan hänen
arkielämänsäkin jotta voi löytää totuuden hedelmästä ???
En nyt ihan ymmärrä miten päin tarkoitit lauseesi ymmärrettäväksi, kun teit tuon lainauksen.
-
Varmaankin on niin, ettei pidä kiintyä kehenkään puhujaan ja luottaa, että hän _aina_ opettaa oikein.
Mahdollisuuksien mukaan pitäisi tutkia asioita itse. Ainakin tärkeimmät.Lainaus käyttäjältä: Ap. t. 17:11Nämä olivat jalompia kuin Tessalonikan juutalaiset; he ottivat sanan vastaan hyvin halukkaasti ja tutkivat joka päivä kirjoituksia, oliko asia niin.
Tässä netistä löydetty tieto:
'
Olen kristitty fundamentalisti. Olin noin 15 vuotta sitten Ylistyksen vuori-seurakunnassa Kouvolassa Binningien seinaarissa. Gordon kertoi, että läpi Raamatun ihmiset ovat kuulleet Jumalan äänen ja Johanneksen evankeliumin 10. luvussa sanotaan kolmesti, että hänen lampansa kuulevat hänen äänensä. Tilaisuudessa harjoiteltiin Jeesuksen äänen kuulemista niin, että kukin esitti Hänelle kysymyksiä ja vastaus saatiin heti omaan ajatusmaailmaan. Piti aloittaa vähemmän tärkeistä asioista, jotta mahdollisesta väärin kuulemisesta ei tulisi vahinkoa. Toki kuulianen tuli olla sille mitä Jeesus sanoo. Jos ei aikonut totella, oli parempi olla kysymättä Häneltä. Muistaakseni tästä aiheesta Binning on opettanut myös maanantai-piirissä.
Joo kirjoitin ajatuksissani..mietin kahta asiaa..ensinnäkin kun tuo seurakunta kutsui hänet puhumaan ja siellä on selvää eksytystä..että kumpi bluffaa.
Ja että voiko opettaa samalla Raamatullisesti ja olla kuitenkin "väärässä"..jotain tällaista mietin.
Binningeiltä on ainakin yksi kirja: Olkaa Jumalalle alamaiset. Tuo ylläolevan tekstin kirjoittaja on kirjan suomentaja, Ritva Heinonen Sysmästä.
No, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,Tarkennus tähän viestiini: kun kuulin tästä, oli kyse Martti Kallionpäästä
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Oman paikkakuntani saarnaaja sanoi, että hän ei suoraan ota tähän kantaa,
mutta ei hänkään voisi mennä niihin kokouksiin...
Tässä linkissä on tuo Binningin kirja.
http://koti.phnet.fi/rypsi/submit2.pdf
Ilmeisesti toinen painos, joten nuo edellä olevat Pauluksen antamat sivunumerot eivät täsmää (välissä mm.. esipuhe toiseen painokseen)
Esim. tämä
"Hän meni helvettiin puolestamme, mutta Jumala herätti Hänet kuolleista" (sivu 27).
löytyy sivulta 31.
Näistä ilmiöistä voisi sanoa tiivistetysti:
Kaikkea muuta kristillisellä kentällä tahdotaan, mutta ei Jeesusta Kristusta ja Häntä ristiinnaulittuna.
Seinäjoen hell. seurakunta piti täällä Fuengirolassa viime kesänä (ja pitänyt aikaisemminkin)
fifteen-leirejä nuorille.
Kaksi heidän seurakuntansa nuorta pastoria piti puheita tämän srk:n kesäkokouksissa,
eikä niissä ainakaan olllut mitään
viitteitä menestysteologiaan.
Erittäin raamatullista ja tervehenkistä opetusta.
No, kuulin sellaista että S-joen helluntaisrk:n saarnaaja, vai oliko heitä kaksi,
ovat kokoussalissa paljon ennen kokousta ja kiertelevät siellä ja siunaavat
kaikki penkit. Perusteluna se, että "sauna lämmitetään etukäteen" - eli
siunattujen penkkien kautta vaikutetaan ihmisiin, jotka sitten kokouksen
aikana istuvat niissä. Tämä ei ole enää kaukana mustasta magiasta...
Oma, monikymmenvuotinen seurakuntani hurahti täysillä torontolaisuuteen, ja olin sittemmin mukana vähän aikaa pienessä yhteisössä (se ei kaiketi vielä silloin pitänyt itseään seurakuntana). Mutta oudoksi sekin meni. Jonossa marssittiin salin ympäri, se oli jonkinlaista saatanan karkoitusta. En voinut mitenkään osallistua siihen marssiin ja siinä vaiheessa irtosin sitten siitäkin porukasta. Tätä ennen tapahtui sekin, että yksi julistaja näytteli saatanalle kengänpohjia. Huh…
Tuohan tarkoittaisi sitä, että menestysteologia toimii käytännössä. Heko.Seinäjoen hell. seurakunta piti täällä Fuengirolassa viime kesänä (ja pitänyt aikaisemminkin)
fifteen-leirejä nuorille.
Kaksi heidän seurakuntansa nuorta pastoria piti puheita tämän srk:n kesäkokouksissa,
eikä niissä ainakaan olllut mitään
viitteitä menestysteologiaan.
Erittäin raamatullista ja tervehenkistä opetusta.
Loistava idea pitää rippikoulu ulkomailla, niin uskovien perheiden lapset eivät vaan samaistu köyhien perheiden lapsiin.
Juu, ilmeisesti on niin rikkaita uskovaisia vanhempia, että he pystyvätSeinäjoen hell. seurakunta piti täällä Fuengirolassa viime kesänä (ja pitänyt aikaisemminkin)
fifteen-leirejä nuorille.
Kaksi heidän seurakuntansa nuorta pastoria piti puheita tämän srk:n kesäkokouksissa,
eikä niissä ainakaan olllut mitään
viitteitä menestysteologiaan.
Erittäin raamatullista ja tervehenkistä opetusta.
Loistava idea pitää rippikoulu ulkomailla, niin uskovien perheiden lapset eivät vaan samaistu köyhien perheiden lapsiin.
http://katolinen.fi/?p=7598
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/ulkomaat/4280/livets_ordin_ulf_ekman_liittyy_katoliseen_kirkkoon
Että tämmöstä! :'(
Äärikarismaattisuudella ja katolisella kirkolla on aika paljon yhteneväisyyttää opissaan.
Kirjoitin tästä jo vuosia sitten Nmissionissa ja sain lähestulkoon pelkkää vihaa niskaani siitä.
Onkohan jollakin tietoa, lyhyesti ja ytimekkäästi esitettynä, mikä on näiden Jämsässä järjestettävien New Wine - tapahtumien harhaoppi? Pari kolme tuttua olisi menossa sinne ja olisi hyvä olla jotain perusteltua tietoa kertoa, miksi tilaisuudet kannattaisi jättää väliin.
Jumalan valtakunta – jo nyt ja ei kuitenkaan vielä Tahdomme julistaa hyvää sanomaa Jumalan valtakunnasta ja nähdä sen läsnäolosta kertovia ihmeitä ja merkkejä. Samalla ymmärrämme, että Jumalan valtakunta tulee lopullisesti ja kärsimys voitetaan vasta sitten, kun Jeesus tulee takaisin ja tekee kaiken uudeksi.Onkohan tuo 'Valtakunta nyt' - ajattelua? (en saa linkkkiä kopioitua kännyllä)
Onkohan jollakin tietoa, lyhyesti ja ytimekkäästi esitettynä, mikä on näiden Jämsässä järjestettävien New Wine - tapahtumien harhaoppi? Pari kolme tuttua olisi menossa sinne ja olisi hyvä olla jotain perusteltua tietoa kertoa, miksi tilaisuudet kannattaisi jättää väliin.
Latter rain oppi elää vieläkin Suomessa;Tuo oli hyvä linkki.
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/07/10/latter-rain-valtaamassa-suomen-siionia-uusien-nimien-alla/
Latter rain oppi elää vieläkin Suomessa;Tuo oli hyvä linkki.
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/07/10/latter-rain-valtaamassa-suomen-siionia-uusien-nimien-alla/
Latter rain oppi elää vieläkin Suomessa;Tuo oli hyvä linkki.
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/07/10/latter-rain-valtaamassa-suomen-siionia-uusien-nimien-alla/
Tuosta linkistä pääsin toiseen linkkiin:
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/05/25/arvio-hartauskirjasta-jumala-puhuu/
Tämä oli sikäli arvokas linkki, että siitä löytyy arviointi kirjasta "Jumala puhuu". Minulla on ainakin ollut tuo kirja hyllyssäni, muistan kuinka aika kauan sitten yritin lukea sitä ja löysin siitä jotain outoa. Silloin en ehtinyt paneutua asiaan tarkemmin ja siirsin kirjan syrjään odottamaan parempaa aikaa. Oli hyvä, että kirjan alkuperä nyt selvisi.
Kukahan lie päättänyt, että kirja kannattaa kääntää? Näkyykö kirjassa alkuperäinen kustantaja?Latter rain oppi elää vieläkin Suomessa;Tuo oli hyvä linkki.
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/07/10/latter-rain-valtaamassa-suomen-siionia-uusien-nimien-alla/
Tuosta linkistä pääsin toiseen linkkiin:
https://ajankohtainen.wordpress.com/2014/05/25/arvio-hartauskirjasta-jumala-puhuu/
Tämä oli sikäli arvokas linkki, että siitä löytyy arviointi kirjasta "Jumala puhuu". Minulla on ainakin ollut tuo kirja hyllyssäni, muistan kuinka aika kauan sitten yritin lukea sitä ja löysin siitä jotain outoa. Silloin en ehtinyt paneutua asiaan tarkemmin ja siirsin kirjan syrjään odottamaan parempaa aikaa. Oli hyvä, että kirjan alkuperä nyt selvisi.
Löysin tuon kirjan ja olen sitä hieman silmäillyt. Kirjan kustantaja on Kuva ja Sana. Suomennos Tapani Kärnä. Painos on jo viides suomeksi. Mutta luen sen ajan kanssa ja luultavasti kommentoin myöhemmin.
Tästä linkistä saa mielenkiintoista lisätietoa:
https://ajankohtainen.files.wordpress.com/2014/05/jumala_puhuu_arviointi.pdf
Kukahan lie päättänyt, että kirja kannattaa kääntää? Näkyykö kirjassa alkuperäinen kustantaja?
Jos jokin kirja on kristilinen, niin mielestäni Jumalan armon tulisi olla siinä kaiken keskeisintä. En muista edes nähneeni sanaa armo vielä tähän mennessä.
Jos jokin kirja on kristilinen, niin mielestäni Jumalan armon tulisi olla siinä kaiken keskeisintä. En muista edes nähneeni sanaa armo vielä tähän mennessä.
Tämä on minulle yksi uskonelämän suurimpia mysteereitä.
Mistään muualta en ole saanut niin suurta vastustusta armosta puhumiseen ja kirjoittamiseen, kuin uskovien taholta.
Osa suorastaan närkästyy, kun alamme puhumaan armosta, joka on meille ilmestynyt Herrassamme Jeesuksessa Kristuksessa. Se armo, mikä asettaa jokaisen samalle viivalle, on osalle uskovista liian halpaa. Minulle se on ilmaista ja samalla maksaa kaiken. Myös ylpeyden. Silti en lopeta julistamasta armosta, koska muuta mahdollisuutta ei ole.
Armon julistajaa ei noteerata hengellisissä kuvioissa miksikään. Tai jos noteerataan, häntä pidetään synnin suosijana ja "löysäläisenä". Mutta sekoitapa joukkoon lain käskyjä ja kieltoja, niin saat ihmisten suosion.
Oikeuksien omistaja on näköjään julkaissut jotain muutakin kummallista kirjallisuutta: https://openlibrary.org/publishers/Arthur_James_Ltd
Seuraavalla sivulla samat tiedot englanniksi ja
lisäksicopyright 1953 - Arthur James Limited
Agnes Sandford, The Healing Light on eka kirja ko. sivuilla. Laitoin googleen 'Agnes Sandford parantaminen'. Tuloksena tuli monta varoitusta ko. henkilön levittämistä opeista.Oikeuksien omistaja on näköjään julkaissut jotain muutakin kummallista kirjallisuutta: https://openlibrary.org/publishers/Arthur_James_Ltd
Seuraavalla sivulla samat tiedot englanniksi ja
lisäksicopyright 1953 - Arthur James Limited
Olin muutama tunti sitten poikani kanssa kaupungissa ja istuimme kahvilla kävelykadun varrella. Siihen tuli joku reilu kuusikymppinen mies tarjoamaan TV7-lehteä. Sanoin hänelle, että tuo kanava lähettää harhaoppeja, new agea ja gnostilaisuutta enkä halua lehteä. Viittasin myös Herzogiin ja kehoitin lopettamaan harhaoppien levittämisen ja sanoin, ettei hän ole evankeliumin asialla tjsp. Tämä innostui sanomastani niin, että alkoi huutaa kovalla äänellä: "älä mene helvettiin". Hän toisti sitä monta kertaa niin, että lähitienoo varmasti kuuli. Sain myös kehoituksen lukea Raamattua ja sitten taas helvettivaroituksia.
Uutisoidaan syksyllä aloittavasta OW:n nettitv:stä.
Viikolla tulleessa Raportissa on Tiedoksianto:
Emme pidä evankelista DH:n julistusta raittiina ja raamatullisena. Emme suosittele hänen kirjallisuuttaan, emmekä osallistumista DH:n tapahtumaan heinäkuussa Helsingissä.
One way pastorit, House-srk:n vanhimmisto.
----
Uutisoidaan syksyllä aloittavasta OW:n nettitv:stä.
Yhteislauluristeilyllä iloittiin. "Anna sade Jumalan, sydän kaipaa odottaa..",soi Viging Grace - laivan auditoriossa lauantaina 25.lokakuuta. Lähes 170 musiikin ystävää oli lähtenyt HSM ry:n järjestämälle yhteislauluristeilylle. Jumalan Hengen sateen saattajina olivat Wonderful Land, Veera Tillander, Annika Lintinen ja Petri Ritari. Jarmo Makkonen vastasi risteilyn puhepuolesta. Bändin johtajana toimi Matti PesonenJutun yhteydessä on kuva bändistä soittamassa. Kuvateksti kuuluu näin: "Risteilyn vetonaulana oli Wonderful Land, jonka rautalankasoundi olisi varmasti innostanut tanssiravintolassakin."
Room. 12:2 Paavali kirjoitti:Mitä ovat nuo hengelliset kuviot - seurakunnallisessa toiminnassa mukana elämistä? Ehkä niissä
"Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää, otollista ja täydellistä."
Olen usein miettinyt tätä kohtaa ja sitä, mikä olisi sen nykyaikainen tulkinta. Näytää siltä, että kaikkialla hengellisissä kuvioissa pyritään mukautumaan tämän maailmanajan mukaan niin pitkälle kuin mahdollista. Ettei vaan kukaan loukkaantuisi.
Entäpä jos uskova elää noiden kuvioiden ulkopuolella, kaikessa tekemisessään ja ihmissuhteissaan
kuitenkin niin että on aidosti uskossa. Onko silloin vaarassa mukautua niinkuin "kuviossa" mukana
olevat, vai onko paremmassa turvassa niiltä asioilta?
Sen sijaan vanhoja kirjoja luen. Todella vanhoja. Niissä sanoma on vielä Kristus keskeistä, toisin kuin tämän päivän itsensä parantamis- ja ymmrätämiskirjallisuudessa.
Kuuntelin One way missionin sivuilta Viktor Klimenkon haastattelun.Katsoin kolmasosan tuosta haastattelusta, myöhemmin aion katsoa lopunkin.
Siinä hän puhuu hyvin suorasanaisesti ja myös itseironisesti taiteen ympärille liittyvistä ilmiöistä.
Tuo Norjalainen profetia alkaa olla kokolailla toteutunut. Kyllä sitä on jo koti ikävä ja loppuun väsynyt.
Oi jospa saisi olla tuossa joukossa mukana Jeesuksen tullessa noutamaan omiaan kotiin.
Luen juuri nyt Juhani Lindgreninkirjaa "Ilon lähteellä - Ristin ystäviä ja vihollisia filippiläiskirjeessä". Perussanoma 2004.
Hyvä kirja, kirkastaa vahvasti Kristusta selityksellään, samoin on Hänen "Seurakunta myrskyssä " kirjakin oikein hyvä.
Eli on #viime aikoina" hyviäkin kirjoja päässyt painosta ulos.,
voimaa on tai sitten ei..
http://instagram.com/p/y7VWxVp2GG/
Isä, kanna nyt kun ei ole jalansijoja, eikä muuta kuin tyhjää kaikkialla. Ei ole suurta uskoa, on vain toivo.Kuoleman edessä ei voi pitää suurta meteliä.
Poikasi Jeesuksen nimessä tätä pyydän. Kanna meitä.
Vaikka tämä kuulostaa sanahelinältä, niin sanon kuitenkin: Otan osaa.
Kun ihminen täyttää 70 vuotta, niin näyttää olevan niin, että kuolema käy yhä enemmän ajatuksissa. Se johtuu siitäkin, että rajan toisella puolella alkaa olla tuttuja enemmän kuin tällä puolella. Miten iäkkääksi appiukkosi pääsi?
Saanko kertoa erikoisen asian? En usein kertoile tällaisia juttuja, mutta nyt koen sen oikeaksi.Oliko joku siis kynällä kirjoittanut nimen siihen ...?
Vaimoni isä siis kuoli. Surua ollut ja käytännön asioiden hoitamista.
Vaimoni kävi aamulla kaupoilla ja otti poistullessa juoma-automaastista colan. Pullo pomppasi pihalle ja etiketissä luki isänsä nimi... En kerro tätä hengellisenä asiana, vaan erikoisena.
Oikein hyvä että muistutat meitä tästä asiasta.
Olen pohtinut nykypäivän evankelistojen kansansuosiota. Mihin se perustuu? Paavalille kävi toisin. Hän kirjoittaa Timoteukselle: "… kaikki aasialaiset ovat kääntyneet minusta pois…" (2. Tim. 1:15) "… sillä tähän maailmaan rakastuneena jätti minut Deemas ja matkusti Tessalonikaan, Kreskes meni Galatiaan ja Tiitus Dalmatiaan, Luukas yksin on minun kanssani…" 2. Tim. 4:10, 11), "…kaikki jättivät minut…" (2. Tim. 4:16).
Ja mitähän se Paavali-ressu tarkoitti kirjoittaessaan näin: "Älkääkä mukautuko tämän maailmanajan mukaan, vaan muuttukaa mielenne uudistuksen kautta, tutkiaksenne, mikä on Jumalan tahto, mikä hyvää ja otollista ja täydellistä."?
Nyt viesti näyttää ainakin käytännössä olevan täysin päinvastainen: "Älkää irrottautuko tämän maailman menosta, vaan mukautukaa siihen ollaksenne uskottavia ja saavuttaaksenne kansan suosio!"
Viittaan edellisellä myös erään tunnetun "kristityn" uusimpiin edesottamuksiin, hänhän korottaa Olavi Virtaa ja Dallapeeta.
http://www.hs.fi/paivanlehti/urheilu/Sein%C3%A4joen+hengellinen+johtaja/a1348113539366Tuo linkkisi SPV:n historiasta ja T.Koposen roolista:
http://www.hs.fi/paivanlehti/urheilu/Sein%C3%A4joen+hengellinen+johtaja/a1348113539366Vielä salibandystä: jos tämä linkki oli vastauksesi siihen kun mainitsin
Jyväskylän rauhanyhdistys on täysin vieraantunut kristinuskosta, mikäli uutista on uskominen. Kristillisyyden liiallinen Kristus-keskeisyys on käsitteenä yhtä mahdollista kuin ateismin liiallinen sattumanvaraisuus.Jos Kristus-keskeisyys johtaa siihen, että joku ei mukaudu seurakuntansa kaavoihin
Ja jos jonkun uskovan ihmisen julistusta moititaan liian Kristus-keskeiseksi ja Raamatun arvovaltaa korostavaksi, niin silloin moittijat ovat menettäneet täysin ymmärryksensä siitä mitä on kristinusko.
Aikamme hengellisyyttä tämäkin, kun ev.lut. kirkko erottaa sen tunnustuksessa pitäytyvät pastorit. Jutun otsikko on hiukan värittävä.
http://yle.fi/uutiset/tuomiokapituli_riisti_kapinallisten_luther-pappien_pappisoikeudet/7915615
Jokainen joka uskoo Herraan Jeesukseen on Jumalan pappi ja Hänen sotamies.
Pappeutta ei määritä kirkko, vaan Jumala.
Itse koin tuon toteamuksen sisältävän opillista ja tunteellista latausta.
Tässä Onewaytv:n ohjelmassa uskalletaan ja kehdataan varoittaa selkokielisesti Selkomaasta. Useimmiten, jos ensinkään kritisoidaan, ollaan niin hienotunteisia (=nynnyjä), että lähinnä vain vihjaillaan niin ettei kuulija välttis tiedä eikä ymmärrä, mitä tai ketä tarkoitetaan.
http://oneway.tv/video/0_8uau08rr
Mielenkiintoiseksi käy, Sterlingiahan pidetään modernin ns. ylistysopin maahantuojana Suomeen, ja TKY on muutenkin ollut tietääkseni painotuksiltaan aina voimakkaan uuskarismaattinen ja menestysteologinen.
Paulus, löysin tuossa vanhemmasta ketjusta viestisi (http://puimatanner.net/index.php?topic=58.msg10034#msg10034), jossa on linkki tuollaiseen kirjoitukseen:
Ylistyksen uusi sisältö - Ote kirjasta Suomen Helluntaiherätyksen historia, ss. 356-362 (Päivä Oy, 1994) (http://archive.is/NtlZ2#selection-199.0-207.17)[/b]
Voi ei, joko taas!Olin itse mukana RHB:n tapahtumassa Tampereella kesällä 2005. Olihan se... aikamoista.
Taas tuodaan uutta oppia Suomeen.
http://www.newretreats.com/helsinki-retriitti.html
Tuon kurssin vetäjät Jari ja Tanya Bereza tunnetaan myös Koivu sukunimellä. He ovat Jyväskylän Vapaaseurakunnan rukouslähettejä.
http://www.jyvaskylanvapaaseurakunta.fi/lahetystyo/seurakunnan_lahetit
Ilmeisesti energiaparantamisella pyritään saavuttamaan New Age - ihmisiä. Sellaiseen tulokseen tulee, kun yhdistää noiden kahden linkin tekstit.
Taas tuodaan uutta oppia Suomeen.Olen muutaman kerran tavannut tuon Jari Koivun, hän oli silloin (80-luvun lopulla)
http://www.newretreats.com/helsinki-retriitti.html
Tuon kurssin vetäjät Jari ja Tanya Bereza tunnetaan myös Koivu sukunimellä. He ovat Jyväskylän Vapaaseurakunnan rukouslähettejä.
http://www.jyvaskylanvapaaseurakunta.fi/lahetystyo/seurakunnan_lahetit
Ilmeisesti energiaparantamisella pyritään saavuttamaan New Age - ihmisiä. Sellaiseen tulokseen tulee, kun yhdistää noiden kahden linkin tekstit.
Nyt on aiheena näköjään "kehon alkuaineiden värähtelytaajuus"
ja "Image Code -terapian Totuuslauseet". Ja "tuhoisien solumuistojen käsittely
eheyttää immuunijärjestelmän".
Kovin monenlaisia uskontoja on näemmä olemassa. Kristillisyyden nimissä...
...Kuinkahan moni uskova yleensäkään jaksaa, tai haluaa kuunnella miltä toisesta tuntuu. Siis silloin,
Kun mulla alkoi mennä huonosti, niin ne ystävät kyllä katosivat elämäni piiristä ekana.
...
Halusin vain että joku jaksaisi kuunnella miltä tuntuu sisuksissa.
Kuinkahan moni uskova yleensäkään jaksaa, tai haluaa kuunnella miltä toisesta tuntuu. Siis silloin,
kun se tuntuminen ei ole sitä "vauhdikasta oppia" siitä, miten hyvin uskovilla menee ja miten hyvältä
kaikki tuntuu jne.
Toisen kuuntelemiseen ei monellakaan ole halua, aikaa - eikä edes kykyä. Usein se menee niin,
että samalta seisomalta halutaan saada toisen ongelmat ratkaistuksi pikaratkaisulla, pikalääkkeellä:
"no tee näin ja näin, niin kyllä ne asiat siitä selviävät." Ja jos tämä pikalääke ei tunnu toimivan,
niin neuvojen antaja jatkaa matkaansa hymyillen ja jättää toisen omaan tuskaansa, vailla kuuntelijaa.
Ovathan nämä kommenttini hieman sarkastisia, myönnän. Mutta tällaisia me olemme toisiamme kohtaan,
valitettavan usein.
Toisen kuuntelemiseen ei monellakaan ole halua, aikaa - eikä edes kykyä. Usein se menee niin,
että samalta seisomalta halutaan saada toisen ongelmat ratkaistuksi pikaratkaisulla, pikalääkkeellä:
"no tee näin ja näin, niin kyllä ne asiat siitä selviävät." Ja jos tämä pikalääke ei tunnu toimivan,
niin neuvojen antaja jatkaa matkaansa hymyillen ja jättää toisen omaan tuskaansa, vailla kuuntelijaa.
Ovathan nämä kommenttini hieman sarkastisia, myönnän. Mutta tällaisia me olemme toisiamme kohtaan,
valitettavan usein.
Taas tuodaan uutta oppia Suomeen.
http://www.newretreats.com/helsinki-retriitti.html
Tuon kurssin vetäjät Jari ja Tanya Bereza tunnetaan myös Koivu sukunimellä. He ovat Jyväskylän Vapaaseurakunnan rukouslähettejä.
http://www.jyvaskylanvapaaseurakunta.fi/lahetystyo/seurakunnan_lahetit
Ilmeisesti energiaparantamisella pyritään saavuttamaan New Age - ihmisiä. Sellaiseen tulokseen tulee, kun yhdistää noiden kahden linkin tekstit.
Mitä mieltä olette joikaamisesta?
https://youtu.be/gM3iGYldfss
http://www.seurakuntalainen.fi/uutiset/omia-juuria-ja-kulttuuria-kannattaa-arvostaa--arild-maso-joikaa-jumalalle/
Joikaaminen on ollut minulle vaikea juttu. En tiedä mitä ajatella.
Sattuneista syistä se tullut tutuksi jo kymmenien vuosien ajalla.
Samalla kun seurakunnissa lisätään kaikenlaisen musiikin osuutta, niin toisaalla kuuluu ääniä siitä, että musiikkia on liikaa. Yllättävää tässä on, että asialla ovat musiikin ammattilaiset:
http://www.muusikkojenliitto.fi/muusikko/muusikko_2006/Muusikko3-06_3.pdf
Itselleni joikaaminen on aika vieras asia. Lukisinkin mielelläni KnutL:ltä enemmän asiasta.
Lähinnä tuossa tulee ensiksi mieleen se sama, mikä monessa muussakin asiassa - missä määrin on hyvä käyttää esim. musiikin keinoja tietynlaisten henkisten ja hengellisten tilojen tavoittelussa? On mielestäni selvää, että musiikilla on raamatullisessa jumalanpalveluksessa tärkeäkin osa, mutta missä kulkee raja, että siinä mennään ns. ekstaasitekniikan puolelle? Tätä olisi ehkä syytä miettiä enemmän tässä nykyisessä ylistystrendissä.
Itselleni joikaaminen on aika vieras asia. Lukisinkin mielelläni KnutL:ltä enemmän asiasta.
Lähinnä tuossa tulee ensiksi mieleen se sama, mikä monessa muussakin asiassa - missä määrin on hyvä käyttää esim. musiikin keinoja tietynlaisten henkisten ja hengellisten tilojen tavoittelussa? On mielestäni selvää, että musiikilla on raamatullisessa jumalanpalveluksessa tärkeäkin osa, mutta missä kulkee raja, että siinä mennään ns. ekstaasitekniikan puolelle? Tätä olisi ehkä syytä miettiä enemmän tässä nykyisessä ylistystrendissä.
Joikaamisesta ja henkilökohtaisista kokemuksistani siihen liittyen on hieman vaikea puhua julkisesti, koska siihen liittyvä ihmisjoukko on hyvin pieni.
Kysyin eräältä joikaajalta mikä on hänen joikujensa sisältö.
Hän sanoi niissä olevan luonnon ylistystä tai kerrontaa henkilöstä tai tapahtumasta.
Mielestäni joiuissa herätetään esille esimerkiksi aiemmin koettu tunnetila liittyen tiettyyn henkilöön tietyssä tilanteessa.
http://senc.hum.helsinki.fi/wiki/Joiku
Äkkiseltään ajateltuna tietysti tulee mieleen, että jos joikujen sisältö on kristillinen, niin esitystapa ei tee niistä epäkristillistä. Mutta ehkä aiheeseen kannattaa perehtyä vähän enemmän. Tuossa artikkelissa kyllä tuli sellaista näkökulmaa, että joiku on jotain enemmän kuin musiikkia tai laulamista, joten ehkä siihen liittyy myös jotain ekstaasitekniikkaa. Jollain tavalla hypnoottiseltahan se kyllä kuulostaa.
Äkkiseltään ajateltuna tietysti tulee mieleen, että jos joikujen sisältö on kristillinen, niin esitystapa ei tee niistä epäkristillistä. Mutta ehkä aiheeseen kannattaa perehtyä vähän enemmän. Tuossa artikkelissa kyllä tuli sellaista näkökulmaa, että joiku on jotain enemmän kuin musiikkia tai laulamista, joten ehkä siihen liittyy myös jotain ekstaasitekniikkaa. Jollain tavalla hypnoottiseltahan se kyllä kuulostaa.
Tuossa lihavoidussa olisi enemmänkin tarkasteltavaa monelta kantilta. Minulle on tullut semmoinen käsitys, että "raameilla voidaan pilata koko taulu". Se tarkoittaa hengellisissä asioissa sitä, että vastaanottaja saattaa mieltää asian täysin päinvastaiseksi. Siksi esim. lähetystyössä on oltava tarkkana, ettei käytä menetelmiä, jotka tuhoavat sitä työtä, jota on tarkoitus tehdä. Siksi on syytä huomioida myös kulttuuriset perinteet.
Olisi mielenkiintoista tietää mikä on parantumisviikon saldo
http://elavatkivet.fi
Katselin vielä vähän kokousmenoa.
Pohjoisten Kansojen Kristillinen Konferenssi : Nuortenilta
Tulista menoa luvassa! Katso ja uudistu
http://www.tv7plus.fi/vod/player/?program=40809
kohta 46 min.
Tunnelman nostatusta alkaen esim. 5 min sitä ennen
Kohta siellä sitten otetaan kengätkin pois, koska seisotaan pyhällä maalla.
Vanhassa hengellisessä laulussa sanotaan näin (ulkomuistista):
"…kun tunteita vain riitti, ol' varma autuutein, mut' tunteen haihtuessa, men autuus yksintein…"
Havahduin pohtimaan sitä, että kannustaako UT jollakin tavalla tunnepitoiseen ja tähän nykyiseen villiin menoon, jota kohtaa monin paikoin. Vastaus on yksiselitteinen EI. Mallia löytyy lähinnä VT:n puolelta ja sieltäkin voittopuolisesti epäjumalien palvelusmenoista.
Piti kaivaa Vilho Vuorelan Raamatun hakusanakirja esiin. Etsin ensi sanaa "TUNNE", mutta en löytänyt yhtään kohtaa. Sen sijaan UT korostaa hyvin usein sanoja: TIETO, VIISAUS, YMMÄRRYS. Yllätyksellistä on se, että OPPI-johdannaisia kohtia on valtaisat määrät. Oppia on usein vähätelty ja väitetty sen olevan järkeisuskoa ja siten arvotonta ja halveksuttavaa. Raamattu opettaa kiistatta aivan toisin.
Tuollaista hengellistä tv7 lähettää.
"…kun tunteita vain riitti, ol' varma autuutein, mut' tunteen haihtuessa, men autuus yksintein…" Tuossapa varmasti eräs pääsyy siihen, että tänään 'ollaan uskossa' ja huomenna 'ei olla uskossa'. Ilman tunteita elämä olisi väritöntä ja tylsää, mutta uskon mittariksi tunteista ei todellakaan ole.
Kyllä, koskaan en ole Jumalan olemassaoloa epäillyt 66 vuoden aikana. :)
Kiitos Jeesus.
Sensijaan lakihenkisestä taustastani johtuen meni pitkään, ennen kun käsitin sen vanhurskauden, joka tulee uskosta Kristukseen, - ilman lain toitä. Tähän liittyy myöskin voimakas hengellinen kokemus, v. 1988.
Ei ole pakko vastata, mutta kiinnostaisi tietää, oletteko te (kuka tahansa tätä lukeva) sinä aikana, kun hengelliset tuntemukset, "todistukset" tai jopa ikään kuin koko usko on ollut poissa, kuitenkin jollain älyllisellä tavalla voineet säilyttää luottamuksenne siihen, että esim. Jumala on olemassa, ja että Jumala on ilmoittanut itsensä Kristuksessa.Käytännössä en ole yli 20 vuoteen voinut olla uskomatta, vaikka tuolle aikajanalle onkin mahtunut kaikenlaista menoa ja sekalaisia vaiheita.
Olen iloinnut todistuksistasi. :) On kaikista parasta todistusta, kun ihminen astuu esiin avoimena. Kun on itse tarpeeseensa armon saanut, silloin osaa jakaa elämän leipää muillekkin. Kiitos.
Minulla on hyvä mielikuvitus. Voin saada tiettyinä aikoina tai tietyissä mielentiloissa halutessani itseni uskomaan melkein mihin tahansa asiaan (esim. jopa siihen, että kuu on juustoa). Tästä johtuen olen ajatellut, että uskoni Jumalaan on ehkä samanlaista: itsetehtyä uskoa, jolla ei ole välttämättä objektiivista pohjaa todellisuudessa sinänsä.
Tässä netistä löydetty tieto:
'
Olen kristitty fundamentalisti. Olin noin 15 vuotta sitten Ylistyksen vuori-seurakunnassa Kouvolassa Binningien seinaarissa. Gordon kertoi, että läpi Raamatun ihmiset ovat kuulleet Jumalan äänen ja Johanneksen evankeliumin 10. luvussa sanotaan kolmesti, että hänen lampansa kuulevat hänen äänensä. Tilaisuudessa harjoiteltiin Jeesuksen äänen kuulemista niin, että kukin esitti Hänelle kysymyksiä ja vastaus saatiin heti omaan ajatusmaailmaan. Piti aloittaa vähemmän tärkeistä asioista, jotta mahdollisesta väärin kuulemisesta ei tulisi vahinkoa. Toki kuulianen tuli olla sille mitä Jeesus sanoo. Jos ei aikonut totella, oli parempi olla kysymättä Häneltä. Muistaakseni tästä aiheesta Binning on opettanut myös maanantai-piirissä.
Binningeiltä on ainakin yksi kirja: Olkaa Jumalalle alamaiset. Tuo ylläolevan tekstin kirjoittaja on kirjan suomentaja, Ritva Heinonen Sysmästä.
Kirja on vähäiselläkin Raamatun tuntemuksella havaittavissa vakavaksi harhaopiksi. Kaikki elämässämme näyttää sen mukaan olevan kiinni siitä, että osaamme käyttää kussakin tilanteessa oikeaa tekniikkaa. Mitähän apostolit olisivat ehtineet, jos he olisivat joutuneet toimimaan Binningien ohjeiden mukaan? Tuskinpa evankeliumi olisi vielä ehtinyt tänne saakka.
Vaikkka allaolevat lainaukset ovatkin irrallisia ja tekstiyhteydestään irti otettuja, niin silti niistä saa kuvan siitä, mistä on kysymys:
"Jeesus oli opettanut minulle aiemmin, että masennus oli henki" (sivu 9).
"Vihollisen paikka on jalkojesi alla. Usein olemme hänen jalkojensa alla. Kun olet kielteinen, olet hänen jalkojensa alla" (sivu 25).
"…mikään ei voi koskaan vahingoittaa sinua" (sivu 25).
"Meillä on myös valta parantaa kaikenlaisia tauteja" (sivu 26).
"Uskosi on kuin patruunassa oleva ruuti. Jollei sinulla ole paljoa uskoa, luoti putoaa varpaillesi" (sivu 26).
"Hän meni helvettiin puolestamme, mutta Jumala herätti Hänet kuolleista" (sivu 27).
"Kaikki, mitä olemme ja pystymme tekemään, johtuu Jumalan rakkaudesta. Jumalan hellyys tekee meistä suuria!" (sivu 32)
"Vesikasteessa vanha ihminen kuoli ja pestiin pois" (sivu 36).
"Jos Hengellä kuoletat lihan teot, niin vanha ihminen kuolee" (sivu 37, vesikaste ei siis tehonnutkaan, huom. Paulus).
"Meidän on puhdistettava itsemme kaikesta, mikä meitä tahraa. Jeesus ei tee tätä, Ruumis tekee sen toinen toisensa puolesta. Se on eräs Ruumiin palvelutehtävistä" (sivu 38).
Kirkon puhdistamisesta:
"Meidän oli mentävä joka huoneeseen ja laitettava kätemme jokaisen huonekalun päälle ja vaadittava se Jeesukselle. Meidän oli määrä pyytää Jeesusta paljastamaan jokainen paha henki jokaisesta huoneesta ja käskeä sitä Jeesuksen nimessä lähtemään huoneesta. Teimme sen ja minä aloin hengessä nähdä tummia, varjomaisia muotoja ja aloin tietää niiden nimiä ja aloin ajaa niitä ulos kirkosta Jeesuksen nimessä" (sivu 41).
"Kun puhdistat rakennusta, tavallisesti sinun on saatava aluksi kiinni väkevä mies (NASB=strong man). Sulje silmäsi ja katsele hengessä rakennusta. Kysy Jeesukselta mitä tehdä" (sivu 42).
"Pidin talon puhtaana puhumalla ja laulamalla Jumalan sanaa siellä" (sivu 42. Itse käyttäisin pölynimuria ja ehkä jossakin kohden Tolua, Paulus).
"Esi-isiltä peräisin olevat henget ovat sellaisia henkiä, joita meillä kaikilla on syntymästämme saakka" (sivu 44).
"En ollut vapaa ottamaan vastaan Jumalan yltäkylläisyyttä esi-isiltä saamieni henkien tähden. Jotkut näistä (jotka ajettiin myöhemmin ulos) olivat saituus ja puutteen pelko" (sivu 45).
"Sukupuolisen moraalittomuuden henget siirtyvät sukupolvelta toiselle 10 sukupolven ajan, ja ne tekevät työtään jokaisessa jälkeläisessä saadakseen aikaan seksuaalista moraalittomuutta" (sivu 46).
"Työ oli käynyt ylivoimaiseksi. Jeesus paljasti heille, että koska saatana ei voinut estää heitä tekemästä palvelutyötä Jeesukselle, niin hän ylikuormitti heidät. Jeesus käski heitä aivan ensimmäiseksi joka aamu ottamaan auktoriteetin puhelimen yli ja kieltämään muita soittoja tulemasta, paitsi niitä, jotka Jeesus oli määrännyt. Heti soitot vähenivät puoleen" (sivu 47).
Minulla on hyvä mielikuvitus. Voin saada tiettyinä aikoina tai tietyissä mielentiloissa halutessani itseni uskomaan melkein mihin tahansa asiaan (esim. jopa siihen, että kuu on juustoa). Tästä johtuen olen ajatellut, että uskoni Jumalaan on ehkä samanlaista: itsetehtyä uskoa, jolla ei ole välttämättä objektiivista pohjaa todellisuudessa sinänsä.
Laatikoimassani viestissäni esille tuomani asia on ollut mietintäni alla johtuen siitä, että Jeesus antaa ymmärtää Johanneksen evankeliumissa, että ihmisen usko Jeesukseen Kristukseen on Jumalan teko (Joh. 6:29). Mutta jos minä siis samalla tavalla subjektiivisesti vakuuttautuneena voin periaatteessa uskoa ihan erilaisiin asioihin (siis subjektiivisessa mielessä, fides qua creditur -mielessä), niin millä kriteerillä subjektiivinen uskoni Jeesukseen tai koko Kolmiyhteiseen Jumalaan voisi olla kvaliteetiltaan "Jumalan teko" (Joh. 6:29) eikä siis pelkkä oman mieleni aikaansaannos? Sillä samalla subjektiivisesti koetulla tavalla voin äärimuodossa uskoa halutessani jopa siihen, että kuu on juustoa. Mutta sellaista uskoa tuskin Pyhä Henki minussa synnyttää. :)
En voi siis millään verifioida, onko varma, vähemmän varma tai joskus jopa hyvin epävarma subjektiivinen uskoni Jeesukseen syntieni sovittajana Jumalan teko minussa vai pelkästään oman mieleni aikaansaannos. Siksi olen sitä mieltä, että tärkeintä ei ole oman uskon alkuperän miettiminen, vaan sen uskon suuntaaminen, joka jokaisessa ihmisessä on olemassa, oikeaan kohteeseen eli oikeaan objektiin. Mutta koska uskon kohteita on tarjolla lukemattomia, olisi hyvä olla jokin menetelmä, joka ei perustu subjektiiviseen uskoon, eli menetelmä, joka pohjautuisi intersubjektiiviseen järkeen ja sen johdossa tapahtuvaan tutkimiseen, jolla ainoa tosi objektiiivinen usko tai koko todellisuudenselitys olisi löydettävissä. Mutta eipä sellaista menetelmää, jolla metafyysinen todellisuus voitaisiin objektiivisesti tai intersubjektiivisesti luodata, havaita ja todentaa, ole vielä keksitty, niin että kuka tahansa ihminen voisi järkensä varassa sanoa aamenensa ainoalle todelliselle järjenkäytön ja tutkimuksen pohjalta löydetylle selitykselle siitä, mitä objektiivinen metafyysinen todellisuus suurin piirtein tai kaiken kaikkiaan (jos ihminen olisi kuin kaiken mitta) sisältää.
Jollekulle uskovalle oman uskon aitous voi kyseenalaistua hänen oman mielensä sisällä siitä syystä, että hän saa joltakulta tai useammalta toisella tavalla uskovalta, yleensä toiseen kirkkoon tai seurakuntaan kuuluvilta, kuulla, että hän on harhassa uskossaan, kenties jopa matkalla helvettiin, vaikka kyseinen uskova vilpittömästi kokee löytäneensä totuuden oman uskonsa kautta. Lisäksi hän voi itse tajuta mielessään, ettei vilpittömyys tai uskon subjektiivinen varmuus kerro mitään sinänsä siitä, onko objektiivinen usko eli usko, johon hän uskoo (fides quae creditur) totta tai todellisuutta sinänsä vastaavaa objektiivista totuutta. Maailmassa on aina ollut ihmisiä, jotka ovat omassa uskonnollisessa subjektiivisessa uskossaan vilpittömästi ja tosissaan uskoneet mitä erilaisimpiin objektiivisiin uskoihin, jotka ovat ristiriitaisia toisiinsa nähden väittämiensä puolesta. Subjektiivinen uskon varmuus ei siis vielä millään muotoa todista, onko uskova, mihin hän sitten sattuukaan uskomaan, oikeassa. Totuudelle metafyysisen todellisuuden sisällöstä täytyy olla jokin muu kriteeri kuin uskovan ihmisen subjektiivinen varmuus.
Binning: "Pidin talon puhtaana puhumalla ja laulamalla siellä".
Paulus: "Itse käyttäisin pölynimuria ja ehkä jossakin kohden Tolua".
Pauluksen toteamus osoittaa veljen häilyvän epäilysten suon pettävällä pientareella
Parantumisen Polut -retriitti
http://www.newretreats.com/finland.html
RETRIITIN OHJELMA
10:00 Tervetulo, johdanto & esittelyt
10:30 Alustus: Image Code-terapia retriitin työkaluna
11:15 Johdettu parantumismeditaatio
12:00 Lounas
13:00 Meditaatio sessio luonnossa (luonnon antama lepo & mielikuva-harjoitus)
13:45 Palaute-ryhmä
14:00 Kahvitauko
14:30 Alustus: Avaimia parantumisen kokemiseen
15:15 Musiikki: kehon alkuaineiden värähtelytaajuus & IC-terapian Totuuslauseet
16:00 Intuitiivinen harjoitus
16:45 Palaute-ryhmä
17:00 Ajatuksia kotimatkalle
- - -
Kas, täältäkin tulee Healing Rooms vastaan
https://saarna.net/puhuja.php?id=Koivu_Jari
Jari ja Tanya Koivu ovat Jyväskylän Vapaaseurakunnan rukouslähettejä Torontossa, Kanadassa. Koivut tekevät työtään Missionuorsten työyhteydessä erityisesti Toronton juutalaisten ja venäjää puhuvien asuinalueella. Elämän puolesta -kriisikeskukset ovat osa heidän työtään. Lisäksi heillä on Healing Rooms -rukousklinikka juutalaisalueella ja he kouluttavat kristittyjä tavoittamaan mm. New Age-ihmisiä käyttämällä armolahjoja evankelioinnissa.
Kristillinen meditaatio, retriitti ja hiljentymisrukoukset, joissa on klassisen mystiikan elementit eli transendettinen mietiskely, eivät ole raamatullista uskon elämää, eikä Herrasta Jeesuksesta.
On suunnattoman vaarallista yhdistellä idä-uskontojen tapaisia mystiikanmuotoja (kuten joogamietiskely), kristillisen uskon pariin. Tämä on vakavaa sielunvihollisen ekysytystä ja valhehenkien toimintaa.
Herra Jeesus sanoi: "Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä".
Kristillinen meditaatio, retriitti ja hiljentymisrukoukset, joissa on klassisen mystiikan elementit eli transendettinen mietiskely, eivät ole raamatullista uskon elämää, eikä Herrasta Jeesuksesta.
On suunnattoman vaarallista yhdistellä idä-uskontojen tapaisia mystiikanmuotoja (kuten joogamietiskely), kristillisen uskon pariin. Tämä on vakavaa sielunvihollisen ekysytystä ja valhehenkien toimintaa.
Herra Jeesus sanoi: "Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä".
Eräillä uskovilla on sellainen vakaumus, että kaikenlaisissa kokouksissa voi käydä huoletta, koska Jeesus on luvannut pitää huolta ja varoittaa vaaroista. On totta, että Jeesus on näin luvannut, mutta unohdammmeko Hänen varoituksensa, jotka on talletettu Raamattuun. Hän on jo varoittanut vääristä voidelluista ja profeetoista ("älkää menkö -.älkää uskoko"). Tässä nämä Jeesuksen sanat ovat mitä ajankohtaisemmat: "Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Kristillinen meditaatio, retriitti ja hiljentymisrukoukset, joissa on klassisen mystiikan elementit eli transendettinen mietiskely, eivät ole raamatullista uskon elämää, eikä Herrasta Jeesuksesta.Entä jos vain hiljentyy ja rauhoituu, käsittelee mieleen nousevia asioista, ja samalla siinä rukoilee niiden asioiden puolesta?
On suunnattoman vaarallista yhdistellä idä-uskontojen tapaisia mystiikanmuotoja (kuten joogamietiskely), kristillisen uskon pariin. Tämä on vakavaa sielunvihollisen ekysytystä ja valhehenkien toimintaa.
Herra Jeesus sanoi: "Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä".
Eräillä uskovilla on sellainen vakaumus, että kaikenlaisissa kokouksissa voi käydä huoletta, koska Jeesus on luvannut pitää huolta ja varoittaa vaaroista. On totta, että Jeesus on näin luvannut, mutta unohdammmeko Hänen varoituksensa, jotka on talletettu Raamattuun. Hän on jo varoittanut vääristä voidelluista ja profeetoista ("älkää menkö -.älkää uskoko"). Tässä nämä Jeesuksen sanat ovat mitä ajankohtaisemmat: "Te eksytte koska ette tunne kirjoituksia ettekä Jumalan voimaa."
Eräs tuttu seurakunnan paimen selitti tätä asiaa niin, että Jumala pitää omistaan huolen, niin että varoittelu on turhaa pelottelua.
Raamattu sanoo, että Jumala lähettää väkevän eksytyksen nille, joilla ei ole rakkautta totuuteen. Havaintojeni mukaan rakkaus totuuteen puuttuu monilta uskovilta. Ja lähettäisikö Jumala eksytyksen niille, jotka jo ovat eksyksissä?
Mielipiteenäni sanon, että kaikki nuo itämaiset käytänteet, jotka ovat tunkeutumassa uskovien seurakuntiin, ajatuksiin ja sisimpään, syrjäyttävät Jeesuksen elämämme keskuksesta.Kumpia on tunkeutumassa seurakuntiin enemmän: itämaisia vai länsimaisia käytänteitä? Mistä päin maailmaa eksyttäviä megajulistajia kutsutaan Suomeen, ja mistäpäin ovat peräisin parantamiskokoukset, Pyhän Hengen illat, Hillsong, Healingroom, nauruherätys, New Age, Uskon Sana -oppi, ylipäänsä uuskarismaattisuus ... ?
Jos ajatellaan, että uudestisyntymisen jälkeen tarvitaan erillinen Pyhän Hengen kaste, ollaan välittömästi sellaisessa tilanteessa, että pelastus ei enää riitäkään, vaan tarvitaan lisää Pyhää Henkeä.Hyvin nähty.
Tällainen oppi ihan perusasetelmaltaan aiheuttaa sen, että suorastaan kutsutaan kaikenlaisia ilmiöitä tulemaan.
Aivan perinteinen helluntailaisuus tarjoaa hyvän kasvualustan kaikenlaisille sellaisille harhaopeille, joihin liittyy erilaista "enemmän" odottelua.
Mielipiteenäni sanon, että kaikki nuo itämaiset käytänteet, jotka ovat tunkeutumassa uskovien seurakuntiin, ajatuksiin ja sisimpään, syrjäyttävät Jeesuksen elämämme keskuksesta.Kumpia on tunkeutumassa seurakuntiin enemmän: itämaisia vai länsimaisia käytänteitä? Mistä päin maailmaa eksyttäviä megajulistajia kutsutaan Suomeen, ja mistäpäin ovat peräisin parantamiskokoukset, Pyhän Hengen illat, Hillsong, Healingroom, nauruherätys, New Age, Uskon Sana -oppi, ylipäänsä uuskarismaattisuus ... ?
Miksi me lännen puolella asuvat niin pelkäämme itämaisia asioita, kun lännessäkin riittää hengellistä sekamelskaa...
Kristillinen meditaatio, retriitti ja hiljentymisrukoukset, joissa on klassisen mystiikan elementit eli transendettinen mietiskely, eivät ole raamatullista uskon elämää, eikä Herrasta Jeesuksesta.
On suunnattoman vaarallista yhdistellä idä-uskontojen tapaisia mystiikanmuotoja (kuten joogamietiskely), kristillisen uskon pariin. Tämä on vakavaa sielunvihollisen ekysytystä ja valhehenkien toimintaa.
Herra Jeesus sanoi: "Katsokaa ettei kukaan teitä eksytä".
Minulla on mielikuva tästä Jari Koivusta torontolaisuuden hulluilta vuosilta. Satuin olemaan mukana niissä "vatkaamiskokouksissa", jotka Suomeen rantautuivat sieltä Kanadasta. Jarikin oli lattialla ja sätki "suuren maailman tyyliin". Hirveää, että Vapaakirkko on sotkeutunut tähän kaulaansa myöten, eikä näytä ollenkaan vapautuvan.
Koivut näyttäisivät olevan New Age -pilotteja. Ihmettelen vapaaseurakunnan hengellistä tilaa.Surullista, mitä soopaa kristityt (?) opettavat:
Vapaat suunnat ovat mielestäni opillisesti lähempänä katolisuutta kuin ev.lut. Jos taas katsotaan ulkoisia asioita, niin luterilaisuus on katolisuutta lähempänä kuin vapaat suunnat.
Lyhyesti voi todeta, että "puhtaimmassa" luterilaisuudessa pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Katolisuudessa ja vapaissa suunnissa pelastus on uskosta, armosta ja Kristuksen tähden. Mutta ei yksin niistä (kuin korkeintaan teoriassa). Luterilaisuudessa esiintyy suuntauksia, että tuo "yksin" tarkoittaa sitä, että ihmisellä ei ole mitään tekemistä oman pelastumisensa asiassa. Mutta ei edes Luther ollut sillä kannalla, vaan hän puhuu pelastuksen vastaanottamisesta. Toinen luterilainen "suuri nimi", C.F.W. Walther oli tässä samalla kannalla.
Historian tuntemus auttaa nykypäivän ilmiöiden ymmärtämisessä, koska samat asiat toistuvat vuosisadasta toiseen. Saattavat tosin tulla hieman eri paketissa.
Maldonado opetti yhdessä ohjelmassa, että rukouksiin tulee läpimurto, kun niitä on ensin kertynyt tarpeeksi (a breakthrough, accumulate).
Kun rukous"tinki" on täynnä, Jumala ottaa ja räjäyttää ne voimaan.
Edelliseen liittyen tuli ajatus, että uuskarismaattinen kohellus on vetämässä joukkoja ja seurakuntia vahvasti katoliseen suuntaan, jossa Jumalan siunaus on täysin riippuvaista ihmisestä ja hänen tekemisistään. Pelkkä usko Jeesukseen ja kertakaikkiseen sovitukseen ei enää riitä.
Nyt on kehissä uusi polvi, jolle ei riitä tavallinen jumalanpalvelus. "Must happen, tai me ei oikeesti aleta mitään."Tätähän se on. Mihin näitä nuoria siis johdetaan, minkä hengen valtaan... ja mitä seurauksia tästä on heidän elämässään? Voi voi...
Vaikka pastoritkin näkevät tämän riivatun kohelluksen läpi, he ovat pakotettuja sellaiseen, johon tulee väkeä ja rahaa, tai saa laittaa ovet kiinni. Ja raha on nuorten, ammattiin valmistuneiden lompakoissa,
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.
Taisipa alkaa jo paljon aiemmin.
Tämä kehitys alkoi varsinaisesti torontolaisuudesta. Onhan sitä pienessä mittakaavassa ollut ennenkin. Kuulin sellaistakin sanottavan, että Jumala tekee nuorista ruoskan. Sanotussa oli jonkinasteista ivaa vanhempia uskovia kohtaan. Mitään joukkoliikettä tilanteen korjaamiseksi ei ole näköpiirissä. Ne, jotka tilanteen näkevät, väistyvät hiljaa sivuun.
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?
Olet aivan oikeassa. Jo pelkästään sen naurun rätkätyksen olisi pitänyt heti herättää seurakuntien vastuuhenkilöt näkemään, mistä on kysymys. Mutta kun ei. Ja kun siihen harhaan sukeltaa riittävän syvälle, niin pahimmassa tapauksessa sieltä ei ole enää paluuta. Monet eivät vieläkään tajua asiaa ja se jakaa uskovia vastakkaisiin leireihin. Tai paremmin niin, että ne jotka asian näkevät ovat tavalla tai toisella joutuneet "leirin" ulkopuolelle.
Eikös sitä torontolaisuutta sanottu nauruherätykseksi? Jo tuo sana "nauruherätys" kuulostaa aivan päinvastaiselta kuin se perinteinen itkuherätys, eli syntinen katuu syntejään ja herää etsimään armoa. Koko sana on harhaanjohtava, eihän siinä mihinkään herätä. "Suruttomuuden" (vanhan kansan sana) huipentuma?
Olet aivan oikeassa. Jo pelkästään sen naurun rätkätyksen olisi pitänyt heti herättää seurakuntien vastuuhenkilöt näkemään, mistä on kysymys. Mutta kun ei. Ja kun siihen harhaan sukeltaa riittävän syvälle, niin pahimmassa tapauksessa sieltä ei ole enää paluuta. Monet eivät vieläkään tajua asiaa ja se jakaa uskovia vastakkaisiin leireihin. Tai paremmin niin, että ne jotka asian näkevät ovat tavalla tai toisella joutuneet "leirin" ulkopuolelle.
Nauruherätys käynnistyi Suomessa keväällä 1995. Jyväskylässä pidetyn tilaisuuden pääpuhujaksi on mainittu Marc Dupont. Varsin vähän netissä on kyseisestä henkilöstä tietoja suomeksi, englanninkielellä löytyy paljonkin. Te kielitaitoiset voisitte hieman tutkailla mitä tälle Dupontillle nykyään kuuluu. Ilmeisesti mies on ollut jonkinlainen merkkihenkilö myös ns. Lakelandin "herätyksessä".
Onkohan niin, että Jumala voi sallia pahojakin lankeamisia ettei ihminen ylpistyisi.
Lehdessä (HeSa 12.2.2018) oli järkyttävä tieto siitä, että Puolan hallitus on säätänyt lain, jossa rangaistaan niitä ihmisiä, jotka kertovat Puolan omasta osallisuudesta natsien holocaustiin. Aika syvälle voi katolinen eli kristitty Puola vajota totuuden kieltämisessään!Ei kai Puola (tai mikään maa sinänsä) voi olla kristitty??
Tarkoitin Puolan valtiovallan toimia. Puolan valtio hyväksyi v.1935 jälkeen taloudellisten keinojen käyttämisen juutalaisten karkottamiseksi Puolasta, jossa he olivat ei-toivottuja kansalaisia.Niin: mitä on kristinusko ytimeltään? Onko katolisuus kristinuskon ydintä?
Kirkolla ja sen edustamalla uskonnolla on näissä surullisissa tapahtumissa raskas vastuu, sillä roomalaiskatolinen kirkko Puolassa selitti, että juutalaiset olivat vastuussa kaikista ajan pahuuksista yleisesti ja kommunismista erityisesti. Juutalaisista luotiin hyvin kielteinen kuva ihmisinä. Se oli antisemitismiä puhtaimmillaan ja helpotti aikanaan Hitlerin toimia.
Kristinusko on ytimeltään hyvin antisemitististä tehdessään juutalaisista Kristuksen murhaajia, vaikka asiaan liittyvän päätöksen tekivät Rooman viranomaiset ja vallanpitäjät. Juutalaiset maksoivat kuitenkin hinnan historian saatossa.
Toden totta: alttarille kannettiin hopeanväriseen pressuun tehty isokokoinen yksisarvinen osina ja sitten se koottiin alttarille ehtoollispöydän lähelle. Siinä se sitten ihmetteli maailman menoa, kun nais- ja miespappi tekivät osuutensa tämän kuvatuksen vieressä. New ageen hurahtaneen erään naisen sivusto kertoo: ”Yksisarviset ovat ylösnousseita hevosia, jotka palvelevat meitä henkisellä tiellämme. He ovat enkelimäisiä, hyvin korkeavärähteisiä ja voimallisia olentoja, jotka kasvattavat vahvasti yhteyttämme korkeimpaan ja oman sielumme viisauteen. Kun vastaanotamme apua yksisarvisilta, voimme odottaa unelmiemme toteutuvan...”
Pakanuus on ihan oikeasti ja avoimesti kirkoissa ja seurakunnissa. Ja vain harva kirkossa/srk.kunnissa kävijä ottaa kantaa... Mitä vielä saamme nähdä ja millaisen tuomion tämä maa ja kirkko vetää päälleen? Ja mitä tekemistä tällaisella on reformaation kanssa??
Saarnaaja Billy Graham kuoli 99-vuotiaana
Vaikutusvaltainen saarnamies esiintyi 60-vuotisen uransa aikana yli 200 miljoonalle ihmiselle.
Vaikutusvaltainen yhdysvaltalainen evankelista Billy Graham on kuollut.
Graham kuoli kotonaan Pohjois-Carolinassa 99-vuotiaana.
Hän oli sairastanut pitkään muun muassa syöpää ja keuhkokuumetta, kertoo Grahamin säätiön tiedottaja Mark DeMoss.
Baptistisaarnaaja esiintyi suurissa herätyskokouksissa eri puolilla maailmaa vuodesta 1954 lähtien.
Tilaisuuksissa lasketaan olleen yhteensä yli 200 miljoonaa kuulijaa. Lisäksi miljoonat muut seurasivat häntä television, radion ja internetin välityksellä..
Graham kävi esiintymässä useita kertoja myös Suomessa. Hänen esiintymisensä Helsingin Olympiastadionilla elokuussa 1987 herättivät suurta huomiota.
Graham toimi myös useiden Yhdysvaltain presidenttien kuten Dwight Eisenhowerin, John F. Kennedyn ja Richard Nixonin henkisenä neuvonantajana.
Huh, huh… Mitähän Paavali sanoisi?
Huh, huh… Mitähän Paavali sanoisi?
Sanoi näin: Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Huh, huh… Mitähän Paavali sanoisi?
Sanoi näin: Ettekö tiedä, että te olette Jumalan temppeli ja että Jumalan Henki asuu teissä?
Oletko oikeasti sitä mieltä, että tuossa toimii Jumalan Henki?
Ainahan voidaan joku mieleinen paavalin jae lainata halutussa asiayhteydessä...
Ainahan voidaan joku mieleinen paavalin jae lainata halutussa asiayhteydessä...
Nykyseurakunnista näyttää suurelta osin puuttuvan henkien erottamisen lahja. Käytännössä se merkitsee kaikenlaista vouhkaamista muka Jumalan työnä. Jumalan kiitos, on kuitenkin vielä joitakin, joilla tämä lahja toimii. Olen nuoruudessani nähnyt hyvin läheltä demonisen "henkikasteen". Seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
Ainahan voidaan joku mieleinen paavalin jae lainata halutussa asiayhteydessä...
Nykyseurakunnista näyttää suurelta osin puuttuvan henkien erottamisen lahja. Käytännössä se merkitsee kaikenlaista vouhkaamista muka Jumalan työnä. Jumalan kiitos, on kuitenkin vielä joitakin, joilla tämä lahja toimii. Olen nuoruudessani nähnyt hyvin läheltä demonisen "henkikasteen". Seuraukset ovat olleet katastrofaaliset.
helluntaiseurakunta?
Valtonen kokee toisenlaisen käytännön paremmaksi:
"Valtonen korvaisi messukaavaan kuuluvan synnintunnustusosion henkilökohtaisella synnintunnustuksella, jossa yksittäinen seurakuntalainen voisi mennä keventämään synnintuntojaan keskustelemalla kahden kesken papin kanssa – jos sen sopivaksi ja tarpeelliseksi kokee."
Valtonen kokee toisenlaisen käytännön paremmaksi:
"Valtonen korvaisi messukaavaan kuuluvan synnintunnustusosion henkilökohtaisella synnintunnustuksella, jossa yksittäinen seurakuntalainen voisi mennä keventämään synnintuntojaan keskustelemalla kahden kesken papin kanssa – jos sen sopivaksi ja tarpeelliseksi kokee."
Mulle toi Valtosen idea kolahti oikein pahasti. Miellän sen taas yhtenä askelena kristinuskon totuuksista vieraantumiselle kulttuurissa.Yhteinen synnintunnustus ja liturgia yleensäkin ovat minulle merkityksettömiä. Messukaava ja liturgia ovat kai pysyneet samoina ehkä vuosisatoja. Voihan näillä olla joillekin tai monille merkitystä. En ole käynyt luterilaisessa jumalanpalveluksessa kuin max 5 kertaa eläissäni, nekin pakollisia koululaisjumalapalveluksia. Viimeisimmästä on aikaa vierähtänyt vuosikymmeniä. Voihan niitä olla toisenlaisiakin kenties, joskus olen kuullut puhuttavan herätysliikkeiden jumalanpalveluksista, joissa saarna kestää puoli tuntiakin. Silti liturgia-osuus on sama.
Tällä foorumilla on musaketjut erikseen, mutta laitan tämän esimerkkinä.
Tässä kolme 80-luvun helluntailaiselle tuttua laulua peräkkäin.
https://youtu.be/uBCJJaLhkpI
Tekninen toteutus tuossa edellä on kehno. Tuo nunna, Dijane Lončarek, osaa laulaa hyvin. Netissä on paljon hänen esittämään lauluja isoille yleisöille.
Ne ovat uudempia lauluja, mutta karismaattisissa piireissä ainakin osa on tuttuja.
Tämä nunna oli siis vain yksi esimerkki.
Onko niin, että kirkkojen yhdentyminen tapahtuu musiikin kautta?
Onko mitään väliä opetuksilla, kunhan vain viihdytään yhdessä?
En usko johonkin "kirkkojen yhdentymiseen". En usko että se tapahtuu ja jos se tapahtuu, en usko, että sillä olisi mitään merkitystä minulle.Niin kauan kuin kirkoilla on rahaa, ne eivät organisaationa yhdisty.
Se kai riippuu siitä mikä se "tietylla lailla" on.En usko johonkin "kirkkojen yhdentymiseen". En usko että se tapahtuu ja jos se tapahtuu, en usko, että sillä olisi mitään merkitystä minulle.Niin kauan kuin kirkoilla on rahaa, ne eivät organisaationa yhdisty.
Minusta on huolestuttavaa muunlainen yhdentyminen. Mielestäni se ei tapahdu ainakaan Raamatun osoittamaan suuntaan.
Millä arvioida se, millainen seurakunta, herätysliike tai kirkko on, kun ne tietyllä lailla alkavat muistuttaa toisiaan?
Se kai riippuu siitä mikä se "tietylla lailla" on.En usko johonkin "kirkkojen yhdentymiseen". En usko että se tapahtuu ja jos se tapahtuu, en usko, että sillä olisi mitään merkitystä minulle.Niin kauan kuin kirkoilla on rahaa, ne eivät organisaationa yhdisty.
Minusta on huolestuttavaa muunlainen yhdentyminen. Mielestäni se ei tapahdu ainakaan Raamatun osoittamaan suuntaan.
Millä arvioida se, millainen seurakunta, herätysliike tai kirkko on, kun ne tietyllä lailla alkavat muistuttaa toisiaan?
Mun on vähän vaikea uskoa tuohon. Jos on totta, niin idean alullepanijat ovat hölmöjä.
Jos tuohon vaihtaisi sanan "usko" tilalle erään monoteistisen uskonnon nimen, kyseessä olisi rasismi, vihapuhe, kiihottaminen kansanryhmää vastaan ja uskonrauhan rikkominen.
Toisaalta, kerran eräs uskova Elvis-fani sanoi, että "Jeesus on Herra, mutta Elvis on kunkku". Mitähän tuosta ajattelisi...
Nettiä selaillessa osuu joskus asiaan, jota tahtoisi muillekin jakaa. Tässä yksi Leif Nummelan kirjoitus jo vuosien takaa:Raamattu vastaa tähänkin:
https://leifnummela.fi/suomalaisprofessorit-pohtivat-uskovien-pakkolaakitsemista/
Allaoleva teksti toivottavasti provosoi jonkun lukemaan koko artikkelin:
”Usko on viruksen aiheuttama oireyhtymä. Se on eräänlainen mielen tauti. Ja vakava sellainen, miljardit ihmiset tartuttanut pandemia. Tulisiko uskonnollisuutta yrittää torjua lääkkein? Skitsofrenia aiheuttaa ahdistusta ja pahaa oloa, ja joskus skitsofreenikko voi olla vaaraksi ympäristölleen. Meistä tuntuu ilmeiseltä, että tällöin tahdonvastainen lääkitys on paikallaan.”
(Anteeksi toisto, tämä oli jo aiemmin. Vastaus 283.)
Nettiä selaillessa osuu joskus asiaan, jota tahtoisi muillekin jakaa. Tässä yksi Leif Nummelan kirjoitus jo vuosien takaa:
https://leifnummela.fi/suomalaisprofessorit-pohtivat-uskovien-pakkolaakitsemista/
Allaoleva teksti toivottavasti provosoi jonkun lukemaan koko artikkelin:
”Usko on viruksen aiheuttama oireyhtymä. Se on eräänlainen mielen tauti. Ja vakava sellainen, miljardit ihmiset tartuttanut pandemia. Tulisiko uskonnollisuutta yrittää torjua lääkkein? Skitsofrenia aiheuttaa ahdistusta ja pahaa oloa, ja joskus skitsofreenikko voi olla vaaraksi ympäristölleen. Meistä tuntuu ilmeiseltä, että tällöin tahdonvastainen lääkitys on paikallaan.”
(Anteeksi toisto, tämä oli jo aiemmin. Vastaus 283.)
Eräässä valistuneessa maassa, jossa tartunnan saaneet on eristetty hoitoloihin (lue: pakkotyölaitoksiin) on hoitajat (lue: vartijat) minimoitu.
Eräässä valistuneessa maassa, jossa tartunnan saaneet on eristetty hoitoloihin (lue: pakkotyölaitoksiin) on hoitajat (lue: vartijat) minimoitu.
Eräässä maassa tartunnan leviämistä yritetään estää siten, että tartunnan saaneen pää irroitetaan hartioilta. Tästäkin Kalevi Marin kertoo ohjelmassa, jonka linkin laitoin toisaalla. Siis https://www.radiodei.fi/kuuntele-kutsu-vapauteen-kalevi-marin/
Eräässä valistuneessa maassa, jossa tartunnan saaneet on eristetty hoitoloihin (lue: pakkotyölaitoksiin) on hoitajat (lue: vartijat) minimoitu.
Eräässä maassa tartunnan leviämistä yritetään estää siten, että tartunnan saaneen pää irroitetaan hartioilta. Tästäkin Kalevi Marin kertoo ohjelmassa, jonka linkin laitoin toisaalla. Siis https://www.radiodei.fi/kuuntele-kutsu-vapauteen-kalevi-marin/
Oli koskettava elämäntarina joka yhä jatkuu. Tämä lähtee kotisivulleni myös kuultavaksi. Kiitos.
Kuukauden päästä olisi "voitelua" jaossa. Rodney Howard-Browne tulee näemmä Suomeen vuosikymmenen tauon jälkeen.
http://suomitulessa.fi/
Kuukauden päästä olisi "voitelua" jaossa. Rodney Howard-Browne tulee näemmä Suomeen vuosikymmenen tauon jälkeen.
http://suomitulessa.fi/
RHB on taas julkisuudessa:
https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/47159431-73ec-4805-9f4a-c51af93db9bc
Katsoin mielenkiintoisen keskustelun - sinne oli linkki täällä, mutta en sitä linkkiä enää löydä. Keskustelijoina olivat Päivi Räsänen, Pekka Reinikainen, Juha Ahvio ja Leif Nummela. Juontajana oli Rami Ojares. Ehkä Martti Ojareksen poika.
https://www.youtube.com/watch?v=Z-Kue6xLTbc&feature=emb_rel_end
Toivon, että mahdollisimman moni katsoo tämän ajankohtaisen ja asiallisen ohjelman.
Lisätietona voin mainita, että tämä yli 80 v. (83?) Kalevi lähti vetämään jotain rakennusprojektia Afrikkaan, muistaakseni Keniaan. Kaleviakin saa muistaa rukouksessa.
Juu, mutta moniavioisuutta on sekin, kun sinulla on useampi puoliso joista olet eronnut.Useimmille ihmisille avioliitto ilmeisesti merkitsee vain parisuhteen juridista vahvistamista, jotta puolisot ja lapset saavat mahdollisimman paljon yhteiskunnallisia etuja itselleen.
Tunnen uskovien nimellä kulkeviakin, joilla on jo kolmas liitto menossa.
Parhaalla taitaa olla 5. tai 6.
On kyllä ollut hyvä mies, kun on noin monelle naiselle kelvannut? ::)
Avioliittoon mennään paljon harvemmin kuin ennen.
Koska jos ja kun haluaa erota puolisostaan, se on iso lakiruljanssi. Eli monien mielestä siitä et ole kuin haittaa.
Vapaat suunnat ovat mielestäni opillisesti lähempänä katolisuutta kuin ev.lut. Jos taas katsotaan ulkoisia asioita, niin luterilaisuus on katolisuutta lähempänä kuin vapaat suunnat.
Lyhyesti voi todeta, että "puhtaimmassa" luterilaisuudessa pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden. Katolisuudessa ja vapaissa suunnissa pelastus on uskosta, armosta ja Kristuksen tähden. Mutta ei yksin niistä (kuin korkeintaan teoriassa). Luterilaisuudessa esiintyy suuntauksia, että tuo "yksin" tarkoittaa sitä, että ihmisellä ei ole mitään tekemistä oman pelastumisensa asiassa. Mutta ei edes Luther ollut sillä kannalla, vaan hän puhuu pelastuksen vastaanottamisesta. Toinen luterilainen "suuri nimi", C.F.W. Walther oli tässä samalla kannalla.
Historian tuntemus auttaa nykypäivän ilmiöiden ymmärtämisessä, koska samat asiat toistuvat vuosisadasta toiseen. Saattavat tosin tulla hieman eri paketissa.
Tämä vanha keskustelu muistui mieleeni, kun selasin vanhoja papereitani poistaakseni niistä tarpeettomia. Eräästä lehtileikkeestä sain vahvistusta edellä sanottuun:
"Luterilaisen kirkon toimitaloon kokoontui viikko sitten edustajia eri kirkkokunnista keskustelemaan vanhurskauttamisesta. Kokouksen merkittävin anti oli, että vapaiden suuntien - Helluntaiherätys, Vapaakirkko, baptistit, metodistit - edustajat totesivat olevansa lähempänä katolista kuin luterilaista oppia vanhurskauttamisesta."
Lähde: Kristityn Vastuu 27.11.1997
Mielenkiintoista on se, että edelliseen mukaan he itse totesivat asian.
Kun tuota vanhurskauttavien tekojen listaa katsoo, niin armo jää ainoaksi vaihtoehdoksi. Ainakin minulle.Jumalan armo on ainoa vaihtoehto syntiselle! Luterilaisen pääperiaatteen mukaan pelastus on yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen tähden ilman ihmistekoista uskonratkaisua.
Jeesus kertoo tässä, mitä ovat vanhurskauttavat teot:
-ruoan antaminen nälkäiselle
-juoman antaminen janoiselle
-alastoman vaatettaminen
-muukalaisen vastaanottaminen
-sairaiden luona käyminen
-vankien luokse meneminen
"Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen,
mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
(Matt. 25: 40, 45-46)
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa,
ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
(Matt. 16:27)
Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Joo, siis kopioin sieltä toisesta ketjusta tuon verran tekstiä ja liitin sen tänne kirjoittamaan viestiin.Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Se mitä olen oppinut on, että rikollisen ja tavissyntisen ajattelu ei eroa oikein muuten kuin volyymi on erilainen. Raamattu kumma kyllä osoittaa juuri saman ajatuksen. Eli siis toimii peilinä sille, miten ajattelen syntisenä ihmisenä.
Laitoinko ton viestin tähän ketjuun?? Se oli moka, tsekkaan.
Taisto, siirsitkö jotenkin tuon lainauksen coronaketjusta tänne??
Olen opetellut ja todennut hyödylliseksi välttää joka asiassaMinun on vaikea ymmärtää tuota mitä sanot syistä ja seurauksista. Mutta ehkä joskus opin ymmärtämään mitä tarkoitat ???
syy-seuraus-ajattelua.
Jeesus ei opettanut, että vanhurskaus aiheuttaa hyviä tejoja,
eikä että hyvät teot tuottavat vanhurskautta.
Joo, siis kopioin sieltä toisesta ketjusta tuon verran tekstiä ja liitin sen tänne kirjoittamaan viestiin.Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Se mitä olen oppinut on, että rikollisen ja tavissyntisen ajattelu ei eroa oikein muuten kuin volyymi on erilainen. Raamattu kumma kyllä osoittaa juuri saman ajatuksen. Eli siis toimii peilinä sille, miten ajattelen syntisenä ihmisenä.
Laitoinko ton viestin tähän ketjuun?? Se oli moka, tsekkaan.
Taisto, siirsitkö jotenkin tuon lainauksen coronaketjusta tänne??
Diagnostiikka muuten kuuluu vain lääkärille, ja psykopatia psykiatriaan erikoistuneelle. Vaikeimpia diagnosoitavat ovat persoonallisuushäiriöt, siksi toivoisin, ettei niitä viskellä huolettomasti.Joo, siis kopioin sieltä toisesta ketjusta tuon verran tekstiä ja liitin sen tänne kirjoittamaan viestiin.Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Se mitä olen oppinut on, että rikollisen ja tavissyntisen ajattelu ei eroa oikein muuten kuin volyymi on erilainen. Raamattu kumma kyllä osoittaa juuri saman ajatuksen. Eli siis toimii peilinä sille, miten ajattelen syntisenä ihmisenä.
Laitoinko ton viestin tähän ketjuun?? Se oli moka, tsekkaan.
Taisto, siirsitkö jotenkin tuon lainauksen coronaketjusta tänne??
Okei.
Itse olen tullut tähän johtopäätökseen: kaikissa meissä asuu pieni psykopaatti.
Jeesuksen sanoja ei ole hyvä arvostella.Olen opetellut ja todennut hyödylliseksi välttää joka asiassaMinun on vaikea ymmärtää tuota mitä sanot syistä ja seurauksista. Mutta ehkä joskus opin ymmärtämään mitä tarkoitat ???
syy-seuraus-ajattelua.
Jeesus ei opettanut, että vanhurskaus aiheuttaa hyviä tejoja,
eikä että hyvät teot tuottavat vanhurskautta.
Toisaalta, kyllähän sinä yhdessä viestissä kerroit, että Jeesus luetteli mitkä ovat vanhurskauttavat teot. Eli mitkä ovat syyt ja mitkä seuraukset.
Diagnostiikka muuten kuuluu vain lääkärille, ja psykopatia psykiatriaan erikoistuneelle. Vaikeimpia diagnosoitavat ovat persoonallisuushäiriöt, siksi toivoisin, ettei niitä viskellä huolettomasti.Joo, siis kopioin sieltä toisesta ketjusta tuon verran tekstiä ja liitin sen tänne kirjoittamaan viestiin.Minulla on kaksi specifiä aluetta, mihin olen saanut koulutuksen: rikollinen ajattelu ja siitä juontuva käyttäytyminen ja toisaalta PTSD.Vastakohtana tuolle: oikeamielinen ajattelu ja siitä juontuvat teot. Vanhurkas ihminen ja vanhurskaat teot.
Se mitä olen oppinut on, että rikollisen ja tavissyntisen ajattelu ei eroa oikein muuten kuin volyymi on erilainen. Raamattu kumma kyllä osoittaa juuri saman ajatuksen. Eli siis toimii peilinä sille, miten ajattelen syntisenä ihmisenä.
Laitoinko ton viestin tähän ketjuun?? Se oli moka, tsekkaan.
Taisto, siirsitkö jotenkin tuon lainauksen coronaketjusta tänne??
Okei.
Itse olen tullut tähän johtopäätökseen: kaikissa meissä asuu pieni psykopaatti.
Jeesus kertoo tässä, mitä ovat vanhurskauttavat teot:
-ruoan antaminen nälkäiselle
-juoman antaminen janoiselle
-alastoman vaatettaminen
-muukalaisen vastaanottaminen
-sairaiden luona käyminen
-vankien luokse meneminen
"Niin Kuningas vastaa ja sanoo heille: 'Totisesti minä sanon teille: kaikki, mitä olette tehneet yhdelle näistä minun vähimmistä veljistäni, sen te olette tehneet minulle'.
'Totisesti minä sanon teille: kaiken, minkä olette jättäneet tekemättä yhdelle näistä vähimmistä, sen te olette jättäneet tekemättä minulle'.
Ja nämä menevät pois iankaikkiseen rangaistukseen,
mutta vanhurskaat iankaikkiseen elämään."
(Matt. 25: 40, 45-46)
"Sillä Ihmisen Poika on tuleva Isänsä kirkkaudessa enkeliensä kanssa,
ja silloin hän maksaa kullekin hänen tekojensa mukaan."
(Matt. 16:27)
Usko edellyttää hyviä tekoja, mutta hyviä tekoja ei oteta ansioina eli Jumala pelastaa kenet pelastaa. Siihen ei meillä ole mitään sanomista.Jeesuksen sanoja ei ole hyvä arvostella.Olen opetellut ja todennut hyödylliseksi välttää joka asiassaMinun on vaikea ymmärtää tuota mitä sanot syistä ja seurauksista. Mutta ehkä joskus opin ymmärtämään mitä tarkoitat ???
syy-seuraus-ajattelua.
Jeesus ei opettanut, että vanhurskaus aiheuttaa hyviä tejoja,
eikä että hyvät teot tuottavat vanhurskautta.
Toisaalta, kyllähän sinä yhdessä viestissä kerroit, että Jeesus luetteli mitkä ovat vanhurskauttavat teot. Eli mitkä ovat syyt ja mitkä seuraukset.
Mutta en ole ymmärtänyt Hänen tarkoittavan, että hyviä tekoja tekemällä voi hankkia vanhurskauden.
Lopullinen pelastava vanhurskautuminen perustuu vain siihen ihmisen tekoon,
että ottaa omakohtaisesti vastaan Jumalan tarjoaman uskon. (Matt. 16:27)
Silloin Pyhä Henki vaikuttaa uskovassa Hengen hedelmiä,
kuten rakkautta toisia kohtaan.
Jumalan mielen mukaiset rakkaudelliset teot ovat mahdollisia vain Jumalan rakkauden ja armon välittäminä.
Niiden tekeminen on elämää uskossa, ilman sen miettimistä, ovatko ne jostakin seurausta tai jonkin syy.
Ne ovat osa uskon vaellusta, sinänsä useimmiten vähämerkityksisiä,
mutta silti Jeesus sanoo niiden olevan osa vanhurskautta.
Armo ei ole ihmisen ansaitsemaa, eikä hurskailla teoilla voi ansaita mitään.
Vain uskon teko, siis suostuminen uudestisyntymään,
on pelastava teko, joka oikeuttaa vastaanottamaan Jeesuksen vanhurskauden
jo ennen kuolemaa.
Vanhurskaudessa vaeltaminen on tarkoitettu koskemaan maanpäällistäkin elämää.
Siihen on opetusta Raamatussa.
"Jokainen kirjoitus, joka on syntynyt Jumalan Hengen vaikutuksesta,
on myös hyödyllinen opetukseksi, nuhteeksi, ojennukseksi,
kasvatukseksi vanhurskaudessa,
että Jumalan ihminen olisi täydellinen, kaikkiin hyviin tekoihin valmistunut."
(2. Tim. 3: 16-17)
Eri foorumeilla on käyty vilkasta keskustelua D. Herzogin toimintaan liittyen, mielestäni on hyvä tutkailla ja olla hereillä seuraten ilmiöitä jotka saavat sijaa seurakunnissa ja kirkoissa, jotka eivät suinkaan ole Jumalasta.Jo elokuussa 1987 Billy Grahamin Missio Helsinki kuumensi maamme kirkollisen ilmaston. Mihin tarvittaisiin amerikkalaista tv-pastoria maassa, jonka ihmisistä suurin osa on kastettuja kirkon jäseniä?
Tulee mieleen se kun Jeesus heitti kumoon myyjien ja rahan vaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi kovat sanat 'olette tehneet minun huoneestani ryövärien luolan'. Häntä ei surettanut se että rahat levisivät pisin lattioita sekamelskaksi..hän kiivastui Jumalan huoneen puolesta.
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Eri foorumeilla on käyty vilkasta keskustelua D. Herzogin toimintaan liittyen, mielestäni on hyvä tutkailla ja olla hereillä seuraten ilmiöitä jotka saavat sijaa seurakunnissa ja kirkoissa, jotka eivät suinkaan ole Jumalasta.Jo elokuussa 1987 Billy Grahamin Missio Helsinki kuumensi maamme kirkollisen ilmaston. Mihin tarvittaisiin amerikkalaista tv-pastoria maassa, jonka ihmisistä suurin osa on kastettuja kirkon jäseniä?
Tulee mieleen se kun Jeesus heitti kumoon myyjien ja rahan vaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi kovat sanat 'olette tehneet minun huoneestani ryövärien luolan'. Häntä ei surettanut se että rahat levisivät pisin lattioita sekamelskaksi..hän kiivastui Jumalan huoneen puolesta.
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Jo elokuussa 1987 Billy Grahamin Missio Helsinki kuumensi maamme kirkollisen ilmaston. Mihin tarvittaisiin amerikkalaista tv-pastoria maassa, jonka ihmisistä suurin osa on kastettuja kirkon jäseniä?
Lutherin aika oli hyvä, sillä luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. Mutta 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi, ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen herätysliikkeiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin. Jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko, jonka suurempikin joukko kokisi omakseen.Eri foorumeilla on käyty vilkasta keskustelua D. Herzogin toimintaan liittyen, mielestäni on hyvä tutkailla ja olla hereillä seuraten ilmiöitä jotka saavat sijaa seurakunnissa ja kirkoissa, jotka eivät suinkaan ole Jumalasta.Jo elokuussa 1987 Billy Grahamin Missio Helsinki kuumensi maamme kirkollisen ilmaston. Mihin tarvittaisiin amerikkalaista tv-pastoria maassa, jonka ihmisistä suurin osa on kastettuja kirkon jäseniä?
Tulee mieleen se kun Jeesus heitti kumoon myyjien ja rahan vaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi kovat sanat 'olette tehneet minun huoneestani ryövärien luolan'. Häntä ei surettanut se että rahat levisivät pisin lattioita sekamelskaksi..hän kiivastui Jumalan huoneen puolesta.
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Ei kai toisaalta Jumalan valtakunnassa ole kyse maasta ja kansallisuudesta? Eli se on toissijainen kriteeri.
Mutta varmaan lähempääkin löytyisi ihmisiä jotka kutsuvat meitä lapsena kastettuja suomalaisia kirkon jäseniä elämään puhtaan oppinsa todeksi omassa elämässään, kuten Lutherkin meitä vakavasta neuvoo tekemään kirjoituksissaan.
Niin, kumpi on siis tärkeämpi: yhtenäinen kirkko, vai uskoon tulleet ihmiset jotka etsivät "Jumalan valtakuntaa ja hänen vanhurskauttaan"? Ei kai kirkko ole elämän pääsisältö...Lutherin aika oli hyvä, sillä luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. Mutta 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi, ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen herätysliikkeiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin. Jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko, jonka suurempikin joukko kokisi omakseen.Eri foorumeilla on käyty vilkasta keskustelua D. Herzogin toimintaan liittyen, mielestäni on hyvä tutkailla ja olla hereillä seuraten ilmiöitä jotka saavat sijaa seurakunnissa ja kirkoissa, jotka eivät suinkaan ole Jumalasta.Jo elokuussa 1987 Billy Grahamin Missio Helsinki kuumensi maamme kirkollisen ilmaston. Mihin tarvittaisiin amerikkalaista tv-pastoria maassa, jonka ihmisistä suurin osa on kastettuja kirkon jäseniä?
Tulee mieleen se kun Jeesus heitti kumoon myyjien ja rahan vaihtajien pöydät temppelissä, ja sanoi kovat sanat 'olette tehneet minun huoneestani ryövärien luolan'. Häntä ei surettanut se että rahat levisivät pisin lattioita sekamelskaksi..hän kiivastui Jumalan huoneen puolesta.
Entä me, hyväksymmekö jo kaikenlaista?
Ei kai toisaalta Jumalan valtakunnassa ole kyse maasta ja kansallisuudesta? Eli se on toissijainen kriteeri.
Mutta varmaan lähempääkin löytyisi ihmisiä jotka kutsuvat meitä lapsena kastettuja suomalaisia kirkon jäseniä elämään puhtaan oppinsa todeksi omassa elämässään, kuten Lutherkin meitä vakavasta neuvoo tekemään kirjoituksissaan.
Lutherin aika oli hyvä, sillä luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. Mutta 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi, ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen herätysliikkeiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin. Jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko, jonka suurempikin joukko kokisi omakseen.
Tosin Luther oli oman aikansa "häirikkö" kirkon sisällä. Eli vähän vaikea on loogisesti päätellä että ollakseen "puhdasoppinen luterilainen" pitäisi lähinnä huolehtia kirkon yhtenäisyydestä ensisijaisena asiana.Hyvin sanottu.
Jeesuskaan ei ollut kovin kiinnostunut synagoogien organiosaation yhtenäisyydestä ja elinvoimasta.
Kun luemme UT:ta, niin huomamme, miten juutalaiset hylkäsivät Jeesuksen, jonka olisi pitänyt olla aikansa farisealaisten juutalaisuuden kuuliainen poika. Jeesus julisti Jumalan valtakunnan läsnäoloa ja itseään messiaanisten lupausten toteuttajana. Juutalaiset olisivat voineet tarkistaa raamatuistaan, miten Hänen opetuksensa ei ollut Jumalan sanan vastaista vaan sen täyttymys. He kuitenkin sulkivat silmänsä, ja löivät Jeesukseen harhaoppisen leiman. Sen jälkeen Häntä ei enää tarvinnut kuunnella, ja syytöksiä alkoi kertyä. Hänen sanottiin puhuneen Moosesta ja temppeliä vastaan, herjaavan Jumalaa puhumalla itsestään messiaanisin termein. Pilatuskin tiesi, miten ylipapit pelkästä kateudesta ottivat Jeesuksen kiinni. Ylipappi Kaifas esitti, miten oli parempi raivata yksi pois, jotta koko kansa ei hukkuisi. Se oli hänen velvollisuutensa, sillä roomalaiset eivät kovin kauaa aikaa katsoisi juutalaisten keskinäisiä levottomuuksia. Ylipapin vastuulla oli rauhallisen rinnakkaiselon säilyminen.
Lutherin aika oli hyvä, sillä luterilainen kirkko oli yhtenäinen elämässä ja opissa. Mutta 1600-luvun jälkeen ilmestyi pietismi, ja alkoi kirkon sisältäpäin hajottaminen herätysliikkeiksi, joka jatkuu vielä tänä päivänäkin. Jos herätysliikkeitä ei olisi, meillä olisi yhtenäisempi, elinvoimaisempi sekä raikkaampi kirkko, jonka suurempikin joukko kokisi omakseen.
Mielenkiintoinen ajatus. ???
Tosin mun on vaikea uskoa, että ilman herätysliikkeitä suurempi joukko kokisi kirkon omakseen. Suomalaiset on aika vieraantuneita kristinuskosta.
Tosin Luther oli oman aikansa "häirikkö" kirkon sisällä. Eli vähän vaikea on loogisesti päätellä että ollakseen "puhdasoppinen luterilainen" pitäisi lähinnä huolehtia kirkon yhtenäisyydestä ensisijaisena asiana.
Jeesuskaan ei ollut kovin kiinnostunut synagoogien organiosaation yhtenäisyydestä ja elinvoimasta.
Hyvät työt; vaikapa kuolisimme jonkun puolesta ei ole meille ansioksi.
Uskovalle hyvät teot ovat ennalta valmistettuja Jumalan tekoja (siis ei välttämättä niitä mitä me luulemme hyviksi teoiksi).
Ne ovat uskon hedelmää; eivät ansiota.
Kirkko oli jo haljennut kahtia paljon enemmän uskonpuhdistusta: idän ja lännen kirkko.Niin oli. Roomalaiskatolinen kirkko jakautui kahtia 1054 poliittiseen ja teologiseen skismaan, joka johti katolisen ja ortodoksisen kirkon syntyyn Rooman ja itäisten patriarkaattien suhteiden katkettua. Jakautumisen jälkeenkin yhteiset asiat idän ja lännen kirkolle ovat muun muassa Raamattu, luostarit, pyhimyskultti, pyhiinvaellukset, 7 sakramenttia, juhlapyhät, rukous, Jumala ja Jeesus.
Luther vastusti myös uskonpuhdistuksen vasenta siipeä, kalvinisteja ja zwingliläisiä, jotka eivät Lutherin mukaan uskoneet Kristuksen todelliseen läsnäoloon ehtoollisen sakramentin leivässä ja viinissä.
Katolinen kirkkokaan ei uskonut. Vastauskonpuhdistuksen eli katolisen reformaation avulla katolinen kirkko pyrki palauttamaan asemansa protestanttisen uskonpuhdistuksen tuhoamiseksi. Trenton kirkolliskokouksessa vuosina 1545–1563 syntyi uuden ajan katolisuus. Anekauppa kiellettiin, inkvisitiota herätettiin henkiin, paavin valta varmistettiin, kirkon rakenteita uudistettiin ja katolisen kirkon oppia dogmatisoitiin opillisten kysymysten kohdalla, joista protestantit olivat irtaantuneet, kuten sakramentit, vanhurskauttaminen ja pyhimykset.Luther vastusti myös uskonpuhdistuksen vasenta siipeä, kalvinisteja ja zwingliläisiä, jotka eivät Lutherin mukaan uskoneet Kristuksen todelliseen läsnäoloon ehtoollisen sakramentin leivässä ja viinissä.
Älkää loukkaantuko, mutta en usko minäkään.
Katolinen kirkkokaan ei uskonut. Vastauskonpuhdistuksen eli katolisen reformaation avulla katolinen kirkko pyrki palauttamaan asemansa protestanttisen uskonpuhdistuksen tuhoamiseksi. Trenton kirkolliskokouksessa vuosina 1545–1563 syntyi uuden ajan katolisuus. Anekauppa kiellettiin, inkvisitiota herätettiin henkiin, paavin valta varmistettiin, kirkon rakenteita uudistettiin ja katolisen kirkon oppia dogmatisoitiin opillisten kysymysten kohdalla, joista protestantit olivat irtaantuneet, kuten sakramentit, vanhurskauttaminen ja pyhimykset.
Katolinen kirkkokaan ei uskonut. Vastauskonpuhdistuksen eli katolisen reformaation avulla katolinen kirkko pyrki palauttamaan asemansa protestanttisen uskonpuhdistuksen tuhoamiseksi. Trenton kirkolliskokouksessa vuosina 1545–1563 syntyi uuden ajan katolisuus. Anekauppa kiellettiin, inkvisitiota herätettiin henkiin, paavin valta varmistettiin, kirkon rakenteita uudistettiin ja katolisen kirkon oppia dogmatisoitiin opillisten kysymysten kohdalla, joista protestantit olivat irtaantuneet, kuten sakramentit, vanhurskauttaminen ja pyhimykset.
Tästähän kirkollisissa yhteyksissä kaiken aikaa on kyse. Vallasta ja sen vahvistamisesta.
Avioliittoon mennään paljon harvemmin kuin ennen.
Koska jos ja kun haluaa erota puolisostaan, se on iso lakiruljanssi. Eli monien mielestä siitä et ole kuin haittaa.
Eipä tosiaan ole kutsuttu häihin vuosikausiin. :(
PS.
Omien lasten häissä on oltu, mutta ei enää seuraavan sukupolven häitä ole vietetty, vaikka muutamat ovat olleet siinä iässä jo vuosia. :(
Juu uskollisuus on iso juttu ihmisen luonteenpiirteenä.
Niin. Ei ahkeruuskaan aina ole hyväksi.
Kuten: "ryöstäisköhän ton pankin?........en taida viittiä, siinä on liikaa tekemistä."
Muuten, sitä ihmettelen, että miksi Jumala laittaisi kultapaikkoja hampaisiin, kun on parempiakin aineita. Eikö se olisi verrattavissa auton korin korjaukseen, kun laitetaan vaan paddingilla vaikka peltiäkin on? Josko siinä olisi toinen jeesus, jolla ei ole lisenssiä oikeisiin aineisiin?