Kirjoittaja Aihe: Kristityissä demoneita  (Luettu 7557 kertaa)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #15 : 07.01.14 - klo:21:08 »
Uskovan täytyy joka tapauksessa tietoisesti kääntyä riivajahenkien puoleen ja kutsua niitä, ennen kuin ne valtaavat hänet.
Muutenhan saatana olisi voittanut Jeesuksen.
Tästä aiheestahan puhuu 2. Piet. 2 luku, mm. jakeet 20-22.

Taisto

  • Vieras
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #16 : 07.01.14 - klo:23:56 »
Tämän ilmiön, josta Paulus kertoo esimerkin, voisi kiteyttää niin, että helluntailaiset etsivät henkeä
 - mutta eivät välttämättä vaivaudu tutkimaan tai arvostelemaan, mistä hengestä on kyse.

Pelottavaa, todella ... mutta joskus voi olla niin, että kunhan saadaan henkeä,
karismaattisia ilmiöitä, menoa ja meininkiä, niin kärjistäen "kaikki kelpaa".
« Viimeksi muokattu: 08.01.14 - klo:00:00 kirjoittanut Taisto »

Lydia

  • Vieras
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #17 : 08.01.14 - klo:08:03 »
Tämän ilmiön, josta Paulus kertoo esimerkin, voisi kiteyttää niin, että helluntailaiset etsivät henkeä
 - mutta eivät välttämättä vaivaudu tutkimaan tai arvostelemaan, mistä hengestä on kyse.

Pelottavaa, todella ... mutta joskus voi olla niin, että kunhan saadaan henkeä,
karismaattisia ilmiöitä, menoa ja meininkiä, niin kärjistäen "kaikki kelpaa".

Tuossa mitä kirjoitit taitaaa olla suuri ja pelottava totuus.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #18 : 08.01.14 - klo:10:27 »
Tämän ilmiön, josta Paulus kertoo esimerkin, voisi kiteyttää niin, että helluntailaiset etsivät henkeä
 - mutta eivät välttämättä vaivaudu tutkimaan tai arvostelemaan, mistä hengestä on kyse.

Pelottavaa, todella ... mutta joskus voi olla niin, että kunhan saadaan henkeä,
karismaattisia ilmiöitä, menoa ja meininkiä, niin kärjistäen "kaikki kelpaa".

Näin todella näyttää olevan, mutta on jo laajempi ilmiö. Puuttuu raitis opetus. Tässä jos missä auttaisi opetus lain ja evankeliumin erottamisesta.

Kuvaamani tapaus olisi voinut päättyä toisin, jos kunnolllista opetusta olisi annettu seurakunnassa. Sielunhoitajakin olisi ehkä voinut auttaa, mutta hänelläkin oli niin kiire, että ei ehtinyt. Ja minä en osannut auttaa.

Tämä - silloin vielä uskova - altistui kaikenlaisille vaatimuksille, joita seurakunnissa yleensä riittää. Hän koki mahdottomana yltää siihen kaikkeen ja ymmärsi ne Jumalan vaatimuksiksi. Järjen päätelmä kaikesta tästä oli, ettei hän halua olla missään tekemisissä sellaisen Jumalan kanssa, joka vaatii mahdottomia. Se päätös on pitänyt jo yli puoli vuosisataa ja pitää vieläkin.

Kaikkkein pahinta on mielestäni se, että vastaavia tapauksia on todennäköisesti monia muitakin, mutta heidän olemassaoloaan eikä heidän historiaansa tiedosteta.
« Viimeksi muokattu: 08.01.14 - klo:11:34 kirjoittanut Paulus »
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Taisto

  • Vieras
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #19 : 08.01.14 - klo:14:16 »
Koetaan uskovien taholta paljon vaatimuksia --> hylätään Jumala.
Kyllä tällaisia tapauksia taitaa olla kuka ties kuinka paljon.

Jos sitten vielä nähdään, että vaatimuksistaan huolimatta uskovat
ovat tekopyhiä eli eivät itsekään täytä vaatimuksiaan, niin seuraus voi
todella olla se että ajaudutaan uskossa haaksirikkoon ja hylätään Jumala.

Toisten ihmisten virheet, tekisi mieli sanoa hölmöilyt, eivät kuitenkaan
ole mikään peruste sille että täytyy hylätä Jumala. Mutta uskovien taholta
tulevat paineet ja ehkä arvostelukin voivat olla niin suuria asioita, että se
on kestämätöntä. Uskoville tämä taitaa olla itseensä menemisen paikka.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2462
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #20 : 08.01.14 - klo:14:36 »
Silloin kun naiset rupesivat opettamaan Jumalan sanaa seurakunnassa
ja kahden miehen / kahden naisen välisiä seksiliittoja alettiin siunata Jeesuksen nimessä,
katsoin kyseisen seurakunnan olevan niin kaukana
Raamattun ilmoittamasta kristinuskosta,
että tein oman ratkaisuni.

Se ei ollut uskosta luopuminen, vaan seurakunnasta ja sen edustamasta järjestelmästä irtaantuminen.


Taisto

  • Vieras
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #21 : 08.01.14 - klo:14:40 »
Silloin kun naiset rupesivat opettamaan Jumalan sanaa seurakunnassa
ja kahden miehen / kahden naisen välisiä seksiliittoja alettiin siunata Jeesuksen nimessä,
katsoin kyseisen seurakunnan olevan niin kaukana
Raamattun ilmoittamasta kristinuskosta,
että tein oman ratkaisuni.

Se ei ollut uskosta luopuminen, vaan seurakunnasta ja sen edustamasta järjestelmästä irtaantuminen.
Sama täällä. Seurakunnasta minäkin olen eronnut, mutta pikemminkin lähdin Jumalaa kohti
kuin poispäin. Luulen kyllä että seurakunta-vaiheeni tutut näkevät asian toisin ...
mutta haetanneeko tuo mittää.

Poissa Tosikko

  • Viestejä: 639
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #22 : 10.01.14 - klo:20:54 »
Olen kymmeniä vuosia sitten joutunut läheltä seuraamaan tällaista prosessia.

Tämä henkilö teki uskonratkaisun, kävi kasteella ja liittyi helluntaiseurakuntaan. Sai kokea myös hengellä täyttymisen ja puhui kielillä. Kun puhetta tulkattiin, niin julisti sielunvihollisen tekoja.

Kielilläpuhuminen on yleensä tunnistamatonta kieltä, oliko siis niin että joku oli puhut demonin vaikutuksesta jotakin tunnistettua kieltä?

Menikö tämä oikein?
http://yle.fi/elavaarkisto/artikkelit/1930-luvun_kielillapuhuja_tulkitsi_taivaallisen_profetiansa_suomeksi_99481.html#media=99430

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #23 : 10.07.14 - klo:10:23 »
Uskovan täytyy joka tapauksessa tietoisesti kääntyä riivajahenkien puoleen ja kutsua niitä, ennen kuin ne valtaavat hänet.
Muutenhan saatana olisi voittanut Jeesuksen.
Tästä aiheestahan puhuu 2. Piet. 2 luku, mm. jakeet 20-22.

Tuosta lihavoidusta en voi olla samaa mieltä. Kuvaamassani tapauksessa kävi ilmeisesti niin, että ko. henkilö ei ollut lainkaan omaksunut raitista Jumalan evankeliumia (vaikka oli h-seurakunnassa!). Toinen vaihtoehto on se, että kääntyi toisenlaiseen "evankeliumiin", joka ei ole lainkaan evankeliumia.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #24 : 10.07.14 - klo:13:29 »
Olen kymmeniä vuosia sitten joutunut läheltä seuraamaan tällaista prosessia.

Tämä henkilö teki uskonratkaisun, kävi kasteella ja liittyi helluntaiseurakuntaan. Sai kokea myös hengellä täyttymisen ja puhui kielillä. Kun puhetta tulkattiin, niin julisti sielunvihollisen tekoja.

Kielilläpuhuminen on yleensä tunnistamatonta kieltä, oliko siis niin että joku oli puhut demonin vaikutuksesta jotakin tunnistettua kieltä?

Ko. tapauksessa henkilö puhui englantia, jota ei ollut milloinkaan opiskellut.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

wakan

  • Vieras
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #25 : 11.07.14 - klo:03:37 »
Eikö edes kansakoulussa tai peruskoulussa? Eikö ollut kuullut telkkarista englantia tekstitysten kanssa?

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #26 : 11.07.14 - klo:07:49 »
Eikö edes kansakoulussa tai peruskoulussa? Eikö ollut kuullut telkkarista englantia tekstitysten kanssa?

Ei. Silloin ei oltu edes uneksittu telkkareista. Eikä kansakouluissa opiskeltu englantia. Minäkin vasta opiskelin englannin alkeita, mutta ko. henkilö ei niitäkään.

Asian ydin on kuitenkin siinä, että kaikki kielilläpuhuminen ei ole Jumalasta. Ei sittenkään, vaikka henkilö kuuluu seurakuntaan. Surullinen fakta, joka ei muutu miksikään, vaikka mitä väitetään.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #27 : 11.07.14 - klo:12:08 »
Liekkö demonien aikaansaannoksia, mutta joissain uskovissa oleva lahkohenki on hyvin tunkkainen ja ylpeä henki.

Eikä se edes tunnista itseään, saati poistu millään ilveellä. Sitkeä on.
Ihmisroska

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #28 : 11.07.14 - klo:13:11 »
Liekkö demonien aikaansaannoksia, mutta joissain uskovissa oleva lahkohenki on hyvin tunkkainen ja ylpeä henki.

Eikä se edes tunnista itseään, saati poistu millään ilveellä. Sitkeä on.

Vaikea sanoa, onko kysymys demoneista, mutta jotain pahan vaikutusta lahkohengessä on. Eikä se ole vierasta millekään uskonsuunnalle, eikä edes "suunnattomalle". En tiedä, onko kysymys persoonallisesta hengestä, mutta jokin kumma asia jakaa kristittyihin lukeutuvat kahteen vastakkaiseen leiriin, jotka eivät tule muuten toimeen keskenään kuin että asioista vaietaan. Nämä foorumit ovat vuosien mittaan selvästi paljastaneet tämän ongelman. Joskus voi tuntua siltä, että yhteys löytyy, mutta hetken kuluttua ollaan kuin eri planeetoilta. Kuka selvittäisi, mistä on kysymys?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Mice

  • Viestejä: 1651
Vs: Kristityissä demoneita
« Vastaus #29 : 11.07.14 - klo:14:05 »
Kai se lahkohenki tulee siitä, että ihmiset touhuavat omassa voimassaan.
Yhteiskristillisyys on hyvin pitkälti juuri sellaista lahkohenkisten omavoimaista yritystä.
Kristittyjen yhteys on jotain ihan muuta.

Eikä pidä luulla, että olisin kieltämässä eri suunnista tulevien uskovien yhteyttä. Olenhan itsekin sellaisessa mukana.
Kyse on siitä, että kokoonnummeko eri suunnilta yhteen siksi, että olisimme jossain yhteydessä, vaiko Yhteyshenkilön vuoksi.

Itse uskon jälkimmäiseen. Yhteyshenkilö on Kristus Jeesus.
Ihmisroska