Kirjoittaja Aihe: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?  (Luettu 10747 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« : 11.05.19 - klo:10:12 »
Usko uskoon ja usko Jeesukseen ovat täysin eri asioita:
https://yksinarmosta.fi/2019/05/11/usko-ei-pelasta/

Haluaisin jakaa ylläolevan kanssanne, sillä se on erittäin suurimerkityksellinen asia, joka voi muuttaa koko uskonelämän.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #1 : 11.05.19 - klo:12:26 »
Kun ihminen on ottanut vastaan henkilökohtaisen uskon Jumalaan,
hän tietää Jumalan toimivan, armahtavan, parantavan, rankaisevan, lohduttavan jne.
Ilman uudestisyntymistä näin ei ole,
vaan ihminen itse on koko ajan subjekti,
joka toimii vain inhimillisten kykyjensä varassa.

Kun uskoontulo puuttuu, ei voi sisäistää kokemusta siitä, että
ihmisen yläpuolinen, yliluonnollinen Voima, Kaikkivaltias,
vaikuttaa suoraan ihmisen ajatuksiin, tahtoon ja tekemisiin.
Ilman Jumala-uskoa ihmisellä on vain fyysinen,
henkinen ja sosiaalinen todellisuus.
Hänellä ei ole hengellistä ulottuvuutta,
vaan yksilön elämä on vain biologisten ja psyykkisten lainalaisuuksien toteutumista.
Uskokin on silloin vain psyyken toimintaa, kuten mielikuvitus ja tunteet.

Ihminen voi tosin käyttää uskoa mielihyvän ja toivon kehittämiseen,
mutta koko ajan lähtökohtana on ihminen itse,
hänen omat voimansa ja kykynsä.
Puuttuu Jumalan aktiivinen, rakkauteen ja armoon perustuva, luonnonlait ja ihmisen mahdollisuudet ylittävä asioihin puuttuminen.

Jumalan antaman hengellisen ulottuvuuden välityksellä
usko muuttuu väyläksi, jota myöten Jumala on koko ajan läsnä
kaiken Luojana, ylläpitäjänä ja tulevaisuuden antajana.





Poissa ElCaro

  • Viestejä: 169
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #2 : 11.05.19 - klo:12:34 »
Hyvä kirjoitus Pauluksen linkissä

Poissa ullamaija

  • Viestejä: 203
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #3 : 11.05.19 - klo:14:13 »
Niin on tullut todeksi elettyä.ettei "uskon"varassa pitkälle pääse,mutta Kristuksen varassa perille asti.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #4 : 11.05.19 - klo:15:31 »
Tämä asia ei ole aivan yksiselitteinen.

Jeesus sanoo parantamilleen ihmisille:
"Tyttäreni, ole turvallisella mielellä; sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi."  (Matt. 9:22)
"Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".  (Luuk. 7:50)
"Saa näkösi; sinun uskosi on sinut pelastanut."  (Luuk. 18:42)

"Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan,
minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi."  (Mark. 11:23)

Noista lauseista voi saada vaikutelman, että kunhan uskoo tarpeeksi, pelastuu, paranee ja tekee ihmeitä.

Poissa xyz

  • Viestejä: 220
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #5 : 11.05.19 - klo:18:54 »
"Joka uskoo ja kastetaan, pelastuu."

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #6 : 11.05.19 - klo:19:00 »
"Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan,
minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi."  (Mark. 11:23)

Aikoinaan pohdin, mitä tämä jae tarkoittaa. Tulin siihen tulokseen, että epäuskoa ei voi kokonaan kitkeä ihmissydämestä.
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Jopo

  • Viestejä: 379
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #7 : 19.05.19 - klo:19:04 »
Tämä asia ei ole aivan yksiselitteinen.

Jeesus sanoo parantamilleen ihmisille:
"Tyttäreni, ole turvallisella mielellä; sinun uskosi on tehnyt sinut terveeksi."  (Matt. 9:22)
"Sinun uskosi on sinut pelastanut; mene rauhaan".  (Luuk. 7:50)
"Saa näkösi; sinun uskosi on sinut pelastanut."  (Luuk. 18:42)

"Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan,
minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi."  (Mark. 11:23)

Noista lauseista voi saada vaikutelman, että kunhan uskoo tarpeeksi, pelastuu, paranee ja tekee ihmeitä.

Niin voisi äkkiseltään ajatella. Silloin uskosta tehtäisiinkin ihmisen teko, uskon ponnistus.

Usko Jeesukseen sai nuo ihmiset hakeutumaan Hänen luokseen, joka yksin voi parantaa ja pelastaa.

Tuo viimeisin lainaus kertoo sen, ettei usko ole omassa hallinnassamme. Tietyömailla olis paljon käyttöä tuollaiselle uskolle. Vai oletteko nähneet yhdenkään siirtäneen edes pienempää mäkeä pois tieltä, saati sitten vuoria?
"Ääretön meri armoa on Kristuksessa, en luule voivani koskaan käsittää sitä. On myös ääretön määrä syntiä sydämessäni. En usko koskaan täydellisesti voivani käsittää sitä"(Antti Achrenius)

Poissa Jano

  • Viestejä: 304
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #8 : 19.05.19 - klo:21:24 »
Usko omaan uskoonsa ei ole uskoa Kristukseen. Mutta sitä ei välttämättä ole myöskään epäusko omaan uskoonsa.

Tarkoitan vaikkapa sellaista ylenpalttista oman heikkouden, huonouden, mitättömyyden ja huonon vaelluksen korostamista jota erityisesti katolis-luterilaisuudessa usein tavataan. Se voi pinnallisesti kuulostaa oikealta, onhan sanoma sinällään Raamatun mukainen.

Mutta eihän sen sanoman tarkoitus ole, että kiinnitämme katseen itseemme ja alamme tuoda julki itseämme, sen enempää pahassa kuin hyvässä. Vaan että sen kautta kirkastamme Kristusta ja tuomme julki Häntä.

Synnin tiedostaminen on vasta puoli evankeliumia. Evankeliumin täyteys on anteeksi annossa, jonka jälkeen ei ole enää synnin tuntoa.

Monet tuntuvat olevan jossain puolivälissä, puhuvat kyllä anteeksi saamisesta mutta silti kantavat syntejään. Vaikka Kristus on anteeksi antaessaan kantanut ne jo meidän puolesta. Minun ymmärrykseni ja kokemukseni mukaan anteeksi saaminen merkitsee myös vapautumista.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 908
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #9 : 20.05.19 - klo:23:52 »
Ehkä kysymys tulisi muotoilla "luotatko sinä (omaan) uskoosi?" Tässä yhteydessä olisi tarpeellista pohtia myös sitä, mitä eroa on meidän uskollamme "alhaalta Kristukseen päin" ja sillä uskolla, joka tulee "ylhäältä Kristukselta alaspäin". Aapeli Saarisalo (ja monet muutkin Sanan tutkijat) tekivät eron näiden kahden "uskonmuodon" välillä.

Poissa Jano

  • Viestejä: 304
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #10 : 21.05.19 - klo:18:10 »
Ehkä kysymys tulisi muotoilla "luotatko sinä (omaan) uskoosi?" Tässä yhteydessä olisi tarpeellista pohtia myös sitä, mitä eroa on meidän uskollamme "alhaalta Kristukseen päin" ja sillä uskolla, joka tulee "ylhäältä Kristukselta alaspäin". Aapeli Saarisalo (ja monet muutkin Sanan tutkijat) tekivät eron näiden kahden "uskonmuodon" välillä.

Näissä on tietysti aivan huima ero. Jos verrataan vaikka hukkumassa olevaan ihmiseen jolle heitetään pelastusrengas, niin kyllähän sitä uskoa tarvitaan että ojentaa käden ja tarttuu kiinni pelastusrenkaaseen. Mutta se usko ei kuitenkaan pelasta, vaan rengas. Eikä sitä uskoa ylipäätään voisi olla edes olemassa, jos ei olisi rengasta.

Eli kyllä meillä pitää olla omaa uskoa, mutta sitäkään ei voisi olla ilman Kristusta. Kristuksen ilmestyminen meidän elämään synnyttää uskon, samalla tavalla kuin pelastusrengas synnyttää uskon hukkuvassa. Sitten kun sillä uskolla tartutaan kiinni Kristukseen, pelastaa Kristus meidät.

Oma usko on se sinapinsiemen, joka kylvetään Kristukseen. Se usko joka sitten alkaa kasvamaan, usko joka siirtää vuoria, ei ole oma usko vaan Oloneuvoksen lainaamin sanoin uskoa joka tulee ylhäältä Kristukselta alaspäin.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 908
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #11 : 21.05.19 - klo:20:12 »
Ehkä kysymys tulisi muotoilla "luotatko sinä (omaan) uskoosi?" Tässä yhteydessä olisi tarpeellista pohtia myös sitä, mitä eroa on meidän uskollamme "alhaalta Kristukseen päin" ja sillä uskolla, joka tulee "ylhäältä Kristukselta alaspäin". Aapeli Saarisalo (ja monet muutkin Sanan tutkijat) tekivät eron näiden kahden "uskonmuodon" välillä.

Näissä on tietysti aivan huima ero. Jos verrataan vaikka hukkumassa olevaan ihmiseen jolle heitetään pelastusrengas, niin kyllähän sitä uskoa tarvitaan että ojentaa käden ja tarttuu kiinni pelastusrenkaaseen. Mutta se usko ei kuitenkaan pelasta, vaan rengas. Eikä sitä uskoa ylipäätään voisi olla edes olemassa, jos ei olisi rengasta.

Eli kyllä meillä pitää olla omaa uskoa, mutta sitäkään ei voisi olla ilman Kristusta. Kristuksen ilmestyminen meidän elämään synnyttää uskon, samalla tavalla kuin pelastusrengas synnyttää uskon hukkuvassa. Sitten kun sillä uskolla tartutaan kiinni Kristukseen, pelastaa Kristus meidät.

Oma usko on se sinapinsiemen, joka kylvetään Kristukseen. Se usko joka sitten alkaa kasvamaan, usko joka siirtää vuoria, ei ole oma usko vaan Oloneuvoksen lainaamin sanoin uskoa joka tulee ylhäältä Kristukselta alaspäin.

Ei se ihan noin minun mielestä mene.
Uskon sisintä olemusta on ilmeisen vaikeaa tai peräti mahdotonta selittää, mutta se on toivottujen asioiden varmuutta, asioiden joita emme (vielä) näe [Hebr.11:1]. Usko kutsuu olemattomat olemaan. En tiedä mitä tarkoitit tuolla sanalla, että "oma usko on se sinapinsiemen, joka kylvetään Kristukseen"? Sinapinsiemen uskoa siirtää jo vuoria (Matt. 17:20).

Usko syntyy Jumalan sanan kuulemisesta. Niinpä ei meillä ole kerskaamista uskostammekaan, koska sen vaikutti ja synnytti Herran sana. Nooh, tästä olemmekin jo varmasti samaa mieltä.


Poissa Jano

  • Viestejä: 304
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #12 : 21.05.19 - klo:22:50 »
Jeesus puhuu sinapinsiemenestä kahdessa eri yhteydessä. Toisessa yhteydessä hän puhuu siitä, että jos olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, ei mikään olisi meille mahdotonta. Toisessa yhteydessä hän puhuu siitä, että sinapinsiemen kylvetään ja siitä kasvaa suuri puu.

Minä yhdistän nämä samaksi kokonaisuudeksi. Siemen pitää sisällään kaiken, mutta siemen ei itsessään hyödytä ennenkuin sen kylvää ja siitä kasvaa puu.

Eli jos meillä on sinapinsiemenen verran uskoa, se riittää kun sen "kylvää" eli turvaa sillä Kristukseen samalla tavalla kuin hukkuva turvaa uskollansa pelastusrenkaaseen. Sen myötä Kristuksen usko voi meissä toimia ja kasvaa, ja Hänelle ei mikään ole mahdotonta.

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 908
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #13 : 23.05.19 - klo:16:18 »
Jeesus puhuu sinapinsiemenestä kahdessa eri yhteydessä. Toisessa yhteydessä hän puhuu siitä, että jos olisi uskoa sinapinsiemenenkään verran, ei mikään olisi meille mahdotonta. Toisessa yhteydessä hän puhuu siitä, että sinapinsiemen kylvetään ja siitä kasvaa suuri puu.

Minä yhdistän nämä samaksi kokonaisuudeksi. Siemen pitää sisällään kaiken, mutta siemen ei itsessään hyödytä ennenkuin sen kylvää ja siitä kasvaa puu.

Eli jos meillä on sinapinsiemenen verran uskoa, se riittää kun sen "kylvää" eli turvaa sillä Kristukseen samalla tavalla kuin hukkuva turvaa uskollansa pelastusrenkaaseen. Sen myötä Kristuksen usko voi meissä toimia ja kasvaa, ja Hänelle ei mikään ole mahdotonta.

Minun käsitykseni mukaan nuo kaksi sinapinsiemenestä käsittävää Jeesuksen puhetta tarkoittavat aivan eri asioita. En ymmärrä minkä Raamatun sanan avulla olet rakentanut niiden välille (aasin)sillan ja yhtäläisyyden? Kysyn tässä kuitenkin erästä toista asiaa, joka ensimmäisenä nousi mieleeni kun luin tuota ylle lainaamaani tekstiäsi. Ajatteletko niin, että meillä ihmisillä on lähtökohtaisesti itsellämme tuo Jeesuksen mainitsema sinapinsiemen uskoa? Niin ymmärrän tuon kirjoittamasi.

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 364
Vs: Uskotko uskoosi vai Kristukseen?
« Vastaus #14 : 25.05.19 - klo:19:00 »
Mä haluaisin ymmärtää mitä se kylväminen on?
Onko se aina puhumista ja jos kukaan ei halua kuulla niin silloin uskova ei oikeasti kylvä vaan jää hedelmättömäksi.
Eli se hedelmällisyys on kuitenkin muista ihmisistä kiinni? Kuinka kukaan kylvää yksin olohuoneessaan?

Vain Jumala ymmärtää kaiken.