Puimatanner

Puimatanner => Hartaus ja rukous => Aiheen aloitti: Paulus - 25.10.19 - klo:20:15

Otsikko: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 25.10.19 - klo:20:15
Radio Dein rukousohjelmassa mainittiin voimallinen rukous. Mitä se on?
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: peneriktus16 - 25.10.19 - klo:21:39
Varmaan sellainen, että pitää hokea hallelujaa ja mylviä voimakkaita fraaseja painokkaasti.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 25.10.19 - klo:23:13
Tässä on neuvoja voimallisesta rukouksesta:

”Jos joku teistä kärsii vaivaa, niin rukoilkoon; jos joku on hyvillä mielin, veisatkoon kiitosta.
Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.

Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Elias oli ihminen, yhtä vajavainen kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen.
Ja hän rukoili uudestaan, ja taivas antoi sateen, ja maa kasvoi hedelmänsä.”
(Jaak. 5:13-18)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 26.10.19 - klo:08:39
Tässä on neuvoja voimallisesta rukouksesta:

”Jos joku teistä kärsii vaivaa, niin rukoilkoon; jos joku on hyvillä mielin, veisatkoon kiitosta.
Jos joku teistä sairastaa, kutsukoon tykönsä seurakunnan vanhimmat, ja he rukoilkoot hänen edestään, voidellen häntä öljyllä Herran nimessä.
Ja uskon rukous pelastaa sairaan, ja Herra antaa hänen nousta jälleen; ja jos hän on syntejä tehnyt, niin ne annetaan hänelle anteeksi.

Tunnustakaa siis toisillenne syntinne ja rukoilkaa toistenne puolesta, että te parantuisitte; vanhurskaan rukous voi paljon, kun se on harras.

Elias oli ihminen, yhtä vajavainen kuin mekin, ja hän rukoili rukoilemalla, ettei sataisi; eikä satanut maan päällä kolmeen vuoteen ja kuuteen kuukauteen.
Ja hän rukoili uudestaan, ja taivas antoi sateen, ja maa kasvoi hedelmänsä.”
(Jaak. 5:13-18)

Aamen, Jumalan Sana sen kertoo, tähän yhdyn.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 26.10.19 - klo:13:28
Varmaan sellainen, että pitää hokea hallelujaa ja mylviä voimakkaita fraaseja painokkaasti.

Tuskinpa siinä desibeleistä on kysymys.  :-\
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: peneriktus16 - 26.10.19 - klo:14:43
Yritystä ainakin on ollut jos jonkunlaista.
Kyllähän herätystäkin yritetään saada aikaan vippaskonsteilla. Ja samalla unohdetaan että pitäisi ensin olla kiinnostuttu siitä yhdestä eksyneestä...
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Janne - 26.10.19 - klo:16:56
On sellaisia rukoilijoita, jotka rukoilevat jotakin tiettyä asiaa vain yhden kerran ja jättävät asian Herran haltuun.

Sitten seuraavaa asiaa taas yhden kerran. Eli eivät rukoile saman asian puolesta kymmeniä tai satoja kertoja vaan jättävät asiat Herran haltuun.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 15.11.19 - klo:22:33
Mitä on voimallinen rukous, kyselee ketjun aloittaja.

Monasti kun valvon, enkä voi nukkua, olen rukoillut Paavalin rukouksia.
Löytyvät efesolaiskirjeen ja filippiläiskirjeen sekä kolossalaiskirjeen ensimmäisestä luvusta.

Paavali rukoilee kyseisten seurakuntien puolesta, siksi rukous on te-muodossa.
Minä taas rukoilin minä-muodossa haluten rukouksen saavan minussa sijaa.

Paavalin rukoukset ovat minusta voimallisia rukouksia.
Niistä huokuu Kristuksen Jeesuksen tunteminen ja hänen sydämen pohjasta lähtevä halu nähdä kunkin seurakunnan kohdalla sitä, mikä Paavalin rukouksesta käy ilmi.

Rukouksen kimmoke Paavalilla näyttää olevan se, mitä hän oli kuullut heistä, heidän uskostaan ym.  Kuullun perusteella kiitosmieli täytti Paavalin ja se synnytti rukousta.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 16.11.19 - klo:22:01
Radio Dein rukousohjelmassa mainittiin voimallinen rukous. Mitä se on?

Raamatussa on varmaankin monta esimerkkiä siitä, mitä on voimallinen rukous. Yksi erinomainen kuvaus on 1. Kun. 18. luvussa, kun Elia ja Baalin profeetat rukoilevat Karmelilla.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 16.11.19 - klo:22:04
Totta.  Siinä eräs Raamatun voimallisista rukouksista.

Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 17.11.19 - klo:10:27
Totta.  Siinä eräs Raamatun voimallisista rukouksista.

Desibelirukoilijoille olisi hyvä huomauttaa asiasta. Olen kertonut muutaman vuoden takaisesta paranemisestani, jolloin muutaman sekunnin äänettömään rukoukseen vastattiin ihmeellisesti. Asian ydin ei ollut siinä, että MINÄ rukoilin, vaan siinä, että HÄN näki hyväksi parantaa minut.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Natanael - 17.11.19 - klo:10:43
Minulla on rukouksen suhteen pari isoa ongelmaa.

Ääneen rukoilemisessa koen olevani pahasti farisealainen rukoillessani sen uudelleen minkä olen hetki sitten jo ajatukissani sanonut.

Toinen liittyy rukouksen toistamiseen. Kun olen rukoillut, uskon, että Jumala on kuullut sen.
Jos minun työtekijäni pyytää tai ehdottaa jotain, se toteutetaan, jos se on järkevää tai mahdollista. Joskus toteutus siirtyy kauemmaksi tulevaisuuteen. Silloin asia kirjataan ylös ja se pidetään työlistalla näkyvissä, mutta alhaisella prioriteetillä.
Jos joku muistuttaisi joka päivä samasta sellaisesta asiasta, mikä ei ole mahdollista, alkaisin miettiä miten saan hänet lähtemään muualle.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 17.11.19 - klo:10:56
Minulla on rukouksen suhteen pari isoa ongelmaa.

Ääneen rukoilemisessa koen olevani pahasti farisealainen rukoillessani sen uudelleen minkä olen hetki sitten jo ajatukissani sanonut.

Täällä on samanlaisia ongelmia. Olenpa joskus saanut hävetä farisealaisuuttani, kun olen koettanut rukoilla ihmisten mielestä fiksusti. Saman rukouksen toistaminenkin on ongelmallinen juttu, sillä Jumalahan on sen kuullut moneen kertaan ennenkin.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Janne - 17.11.19 - klo:11:12
Rukoiluhan on tavallaan puhetta Isälle. Ei siitä kannata ottaa stressiä. Ei se ole tekniikkalaji.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 17.11.19 - klo:12:09
Rukoiluhan on tavallaan puhetta Isälle. Ei siitä kannata ottaa stressiä. Ei se ole tekniikkalaji.

Tämä on rohkaisevasti sanottu. Isälle puhutaan jokin asia vain yhden kerran, mutta jokin toinen asia puhutaan useammin. Koska Isä tuntee kokonaisuuden, hän vastaa ajallaan ja tavallaan.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 17.11.19 - klo:12:48
Rukous on Isälle tarkoitettu, niin kuin Janne tuossa kertoi. Silloin rukous ei ole ihmiskeskeistä toisten edessä "esiintymistä". Helposti alkaa rukous muistuttaa saarnaamista.
Tämä ei ole helppoa. Tämän Paulus ja Natanael toi selkeästi esille.

Taitaa olla, että en ole laspsenkaltainen!
Eihän lapsi joka isältään tai äidiltään pyytää jotakin ajattele, miten sen hienosti pyydän kun on vieraita paikalla. Lapsi pyytää asiansa enempiä ajattematta.

Voimmeko jutella Isälle samalla tavalla, ettemme  ketään mielistele rukoillessamme? Kasvun tie totisesti. Tätä pyydän itselleni.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 17.11.19 - klo:12:54
Onkohan nyt niin, että rukouksen tulisi olla enemmän asenne kuin jokin teko? Siihen näyttäisi viittaavan kehoitus: Rukoilkaa lakkaamatta.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 17.11.19 - klo:13:08
Kyllä rukous on asenne. Itse rukoilen kaiken aikaa. Aiheita löytyy ja kiitosaiheita joka päivä.  Ilman juttelemista Isälle en selviä. On luonnollista olla yhteydessä Häneen Jeesuksen Kristuksen kautta.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 17.11.19 - klo:16:42
Tässä Jeesus kehottaa rukoilemaan samaa asiaa hellittämättä:

 "Jos jollakin teistä on ystävä ja hän menee hänen luoksensa yösydännä ja sanoo hänelle: 'Ystäväni, lainaa minulle kolme leipää,
 sillä eräs ystäväni on matkallaan tullut minun luokseni, eikä minulla ole, mitä panna hänen eteensä';
 ja toinen sisältä vastaa ja sanoo: 'Älä minua vaivaa; ovi on jo suljettu, ja lapseni ovat minun kanssani vuoteessa; en minä voi nousta antamaan sinulle' -
 minä sanon teille: vaikka hän ei nousekaan antamaan hänelle sentähden, että hän on hänen ystävänsä,
nousee hän kuitenkin sentähden, että toinen ei hellitä, ja antaa hänelle niin paljon, kuin hän tarvitsee.
 Niinpä minäkin sanon teille: anokaa, niin teille annetaan; etsikää, niin te löydätte; kolkuttakaa, niin teille avataan.
 Sillä jokainen anova saa, ja etsivä löytää, ja kolkuttavalle avataan."
(Luuk. 11: 5-10)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 17.11.19 - klo:16:49
Tuossakin ilmenee voimallinen rukous.  Pyytäjän anomiseen saada leipää torjuttiin ensin. Hän jatkoi kolkuttamista. Ja sai.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: sandia - 17.11.19 - klo:17:39
Rukouspiirissä missä olen käynyt, tosin en viimeaikoina, koska olen silloin vielä töissä, on sellainen tapa yhteisessä rukouksessa että, kukin anoo jotain asiaa Herralta lyhyesti, siis rukoilee jonkun henkilön tai asian puolesta, ja muut vastaavat : "Herra, kuule rukouksemme", eli kaikki ottaa osaa juuri siihen rukoukseen. Näin tehdään niin kuan kuin ihmisillä on asioita tuoda Herran eteen. Lopuksi rukoilemme Isä meidän rukouksen.

Tuo opetti minulle että yksinkertainen ja suora anomus on ihan okei. Ei tarvii mylviä tai käyttää paljon sanoja. Jeesuskin puhui monisanaisuudesta

Joku tuolla yllä käytti sanaa mylviä. En edes muistanut sellaista sanaa. Mutta rupesi naurattamaan kun luin sen vastauksen. :D

Tosin sitä ennen on oltu hiljaisessa rukouksessa sekä sitä ennen laulettu ja laulun johtaja usein rauhallisesti kiittää Herraa laulujen välissä.
Hiljaisen rukouksen jälkeen kukin voi lukea Raamatusta tai jakaa muuten asioita minkä kokee tulleen Herralta siihen tilaisuuteen.

Armolahjatkin toimii.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Anton - 17.11.19 - klo:21:51
Onkohan nyt niin, että rukouksen tulisi olla enemmän asenne kuin jokin teko? Siihen näyttäisi viittaavan kehoitus: Rukoilkaa lakkaamatta.

Hei! Minä näen tuossa enemmän teosta puhuttavan. Mutta Paavali sanoi myös ettei hän lakannut julistamasta Jumalan sanaa. Minä ymmärrän että tuo kehoitus rukoilla lakkaamatta, tarkoittaa samaa "lakkaamatta"
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Janne - 17.11.19 - klo:22:39
Kyllä sitä varmaan aika lakkaamatta tuleekin rukoiltua jos on vaikka itse sairas tai läheinen.

Sitten on taas näitä menestysteologeita, jotka melkein syyllistävät kun ihmiset rukoilevat "heikosti valittaen". He käskevät sairauksien parantua auktoriteetillä. Silti hekin sairastuvat ja kuolevat. Eivät hekään ole eläneet yli 150 vuoden iän vaan kuolevat samoihin sairauksiin kuin muutkin uskovat.

Tottakai voin itsekin rukoilla parantumista Jeesuksen nimessä kovaan ääneen, mutta yhtä tehokasta se on kuin rukoilla vaikkapa hiljaa mielessä Taivaan Isältä parantumista. En se minä ole joka näistä päättää. En usko, että on vääriä tyylejä.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Janne - 17.11.19 - klo:22:45
Kova äänisyys tuntuu näin luterilaisena jopa hieman loukkaavalta. Olen tottunut, että Herran huoneessa ollaan arvokkaasti. Toki olen osallistunut yhteiskristillisiin tilaisuuksiin joissa on ollut käytössä kovat desibelit jopa huutaminen.

Ei Jumala kuitenkaan ole kuuro tai huonokuuloinen. Jos parantumiseen vaikuttaisi äänenvoimakkuus niin sitten esim. mykkä tai hento ääninen ihminen olisi heikoilla.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 18.11.19 - klo:10:28
Onkohan nyt niin, että rukouksen tulisi olla enemmän asenne kuin jokin teko? Siihen näyttäisi viittaavan kehoitus: Rukoilkaa lakkaamatta.

Hei! Minä näen tuossa enemmän teosta puhuttavan. Mutta Paavali sanoi myös ettei hän lakannut julistamasta Jumalan sanaa. Minä ymmärrän että tuo kehoitus rukoilla lakkaamatta, tarkoittaa samaa "lakkaamatta"

Tervetuloa Anton foorumille. Toivon, että viihdyt täällä.

Tuo "lakkaamatta" sana voidaan ymmärtää ainakin kahdella eri tavalla. Puhekielessä sitä käytetään siten, että jotakin "myllyä" pyöritetään jatkuvasti 24/7. Rukousta ei liene tarkoitettu sellaiseksi, joka voidaan tulkita mekaaniseksi pyörittämiseksi. Lakkaamatta rukoilu voi olla myös sitä, että rukoilemme esim. vaikkapa päivittäin. Mielestäni osuvampi ilmaisu on se, että uskovalla on jatkuvasti rukouksen asenne pienten ja suurempien asioiden kanssa. Eli tarkoitan sitä, että olemme kokoaikaisesti avoimia Jumalan suuntaan.

Tästä asiasta tulee mieleen eräs tuttu naishenkilö, joka "sihisi" jatkuvasti "(Jeesu)s,s,s,s". Se vaikutti jotenkin epäaidolta, joskin tämä henkilö oli mielestäni muutoin raitis uskossaan.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Anton - 19.11.19 - klo:13:33
Kiitos Paulus tervetulon toivotuksesta!

Asenne on tietysti oikea sana kuvaamaan uskovan tilaa. Tuossa alunperin mihin vastasin, tuli vain sellainen vaikutelma että asenne ja teko olisivat vastakkaiset asiat. Mutta jos on asenne rukoilla, niin silloinhan sitä rakastaa rukoilemista ja tekee sitä aina kun se on mahdollista ja haluaa sitä sydämen ilosta tehdä. Rukoileminen on asia jota voi tehdä vaikka ei pystyisi paljon muuta tekemään. Jokaisella on aika paljon tilaisuuksia rukoilla. Tietysti jos pitää tehdä sellaista joka vaatii paljon keskittymistä ja ajattelemista niin silloin ei samalla voi keskittyä rukoilemaan. Lakkaamatta ei tarkoita, että pitäisi laiminlyödä tällaiset asiat rukouksen vuoksi. Vaan että silloin kun mieli on joutilaana, niin se hakeutuisi juttelemaan Jumalan kanssa ja viemään asioita Hänen eteensä. Uskon että se on Pyhän Hengen vaikutusta uskovassa joka rakastaa Herraansa, eikä se ole silloin omaa tekemistä eikä raskasta, vaan Pyhän Hengen antamassa voimassa ja ilossa tapahtuvaa. Tokikin rukousaiheet voivat olla sinällänsä raskaita ja murheellisia, mutta on kuitenkin eri asia kun se tapahtuu Pyhässä Hengessä.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 19.11.19 - klo:14:38
Ehkä voitais keskustella tuosta otsikon sanasta "voimallinen". Mitä se tarkoittaa? Ehkä asia alkaa selvitä, jos otamme voimallisen vastakohdan esille. Ja sehän on voimaton. Kumpaanko Jumala vastaa?
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 19.11.19 - klo:15:29
Jeesuksen opetusta voimallisesta eli väsymättömästä rukoilemisesta:

"Ja hän puhui heille vertauksen siitä, että heidän tuli aina rukoilla eikä väsyä.

 Hän sanoi: "Eräässä kaupungissa oli tuomari, joka ei peljännyt Jumalaa eikä hävennyt ihmisiä.
 Ja siinä kaupungissa oli leskivaimo, joka vähän väliä tuli hänen luoksensa ja sanoi: 'Auta minut oikeuteeni riitapuoltani vastaan'.
 Mutta pitkään aikaan hän ei tahtonut. Vaan sitten hän sanoi mielessään: 'Vaikka en pelkää Jumalaa enkä häpeä ihmisiä,
 niin kuitenkin, koska tämä leski tuottaa minulle vaivaa, minä autan hänet oikeuteensa, ettei hän lopulta tulisi ja kävisi minun silmilleni'."
 Niin Herra sanoi: "Kuulkaa, mitä tuo väärä tuomari sanoo!
 Eikö sitten Jumala toimittaisi oikeutta valituillensa, jotka häntä yötä päivää avuksi huutavat, ja viivyttäisikö hän heiltä apuansa?"
(Luuk. 18: 1-7)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Anton - 19.11.19 - klo:16:07
Niin minä olin lukenut tämän keskustelun ja ymmärsin että tässä tuotiin juuri sellaista ajatusta, että väsymätön eli lakkaamaton rukous on voimallista. Raamatussa puhutaan siitä paljon ja mielestäni se on rukoilemisen perus lähtökohta. Joskus voi saada sydämeensä rauhan jostakin asiasta ennenkuin vastaus on näkyvillä, silloin voi tietysti jo jäädä kiittämään. Muuten on hyvä rukoilla kunnes tulee vastaus, näin Raamatussa mielestäni paljon opetetaan.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 19.11.19 - klo:18:29
Sanalla voimallinen ei aina ole mitään tekemistä sen kanssa, onko rukous äänekästä tai äänetöntä tai sillä, onko rukous pitkä tai lyhyt. Näyttää jopa siltä, ettei sillä ole mitään tekemistä edes sen kanssa, millainen rukoilija on.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 19.11.19 - klo:18:48
Voimallisessa rukouksessa vaikuttaa Jumalan voima.
Rukoilijan ei tarvitse olla voimakas eikä vahva.

Kun rukous on vilpitön ja luottavainen, Jumala antaa voiman uskoa siihen,
että Hän todella kuulee rukouksen.
Silloin rukoilija saa rukousvastauksen, jonka tietää tulevan Jumalalta,
eikä esim. omasta psyykestään.
Vastaus tulee aikanaan ja se voi olla erilainen kuin rukouksessa toivottiin,
mutta sen antaa itse Jumala.

Jeesus opettaa:
 "Pitäkää usko Jumalaan.
 Totisesti minä sanon teille: jos joku sanoisi tälle vuorelle: 'Kohoa ja heittäydy mereen', eikä epäilisi sydämessään, vaan uskoisi sen tapahtuvan, minkä hän sanoo, niin se hänelle tapahtuisi.
 Sentähden minä sanon teille: kaikki, mitä te rukoilette ja anotte, uskokaa saaneenne, niin se on teille tuleva.
 Ja kun te seisotte ja rukoilette, niin antakaa anteeksi, jos kenellä teistä on jotakin toistansa vastaan, että myös teidän Isänne, joka on taivaissa, antaisi teille anteeksi teidän rikkomuksenne."
(Mar. 11: 22-25)

Tuossa Jeesus käyttää esimerkkiä siitä, mikä voima rukoukseen liittyy,
jos rukoileva ei epäile Jumalan valtaa.
Koska vuoret eivät yleensä siirry rukouksen kautta,
syynä on ihmisen epäusko.
On turhaa yrittää kamppailla epäuskoa vastaan ja lietsoa itsestään uskoa.
Voi vain nöyrästi pyytää Herraa antamaan uskovampi ja luottavaisempi mieli.
Se on minunkin jatkuva rukoukseni.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Anton - 19.11.19 - klo:19:33
Amen. Jumalan tahdon mukaan kestävästi kun rukoillaan, on vastaus varma.

Äänen voimakkuudesta ei tosiaan Raamatussa mainita  :D
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: sandia - 19.11.19 - klo:19:54
Olen huomannut itsessäni, että  joskus jopa vältän suoraa yksinkertaista pyyntöä Herralta. Syy on se että pelkään, että jos laitan luottamukseni siihen, että hän antaa minulle ratkaisun, tulen pettymään.
Siksi rukoilen vaan ikään kuin asian ympäriltä monin sanoin. ::)

Suorassa yksinkertaisessa rukouksessa ikään kuin altistaa itsensä Herralle.
Kun taas monisanaisessa hengelliseltä näyttävässä rukouksessani en itse asiassa laita luottamustani likoon.

Kerran Herra muistutti minua tästä hyvin selvästi. Sain sanan suoraan sydämeeni: "he voihkivat vuoteillaan, mutta eivä kysy minua" tai jotenkin noin. Se siis on Raamatusta. Sillä kerralla sitten ojentauduin tuon mukaan, ja koin aivan selvän ihmeen kun Herra puuttui tilanteeseen.

Itse asiassa tämä tapahtui minulle myös sunnuntaina. Tajusin että tein sitä taas. Eräs asia askarrutti ja ahdisti minua ja olin mielestäni rukoillut asian puolesta, mutta huolehdin ja pyöritin asiaa ahdistuneena mielessäni.  Tein sitten taas niin, pyysin selvää apua ja selvitystä tilanteeseen. Asia selvisi sen päivän kuluessa.

Eli siis taustalla oli pelko laittaa luottamus Herraan.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: sandia - 19.11.19 - klo:20:04
Mun on aina vaikea löytää sitä Raamatun kohtaa. Muistaako kukaan?
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Janne - 19.11.19 - klo:20:56
Pitäisi myös muistaa kiittää enemmän (kiitosrukouksia)

Kaksi enkeliä lähtivät säkkien kanssa taivaaseen. Toinen oli hieman surullinen. Hänen säkissään ei ollut kuin muutama rukous. Säkki oli melkein tyhjä. Ne olivat kiitoksia.

Toisen enkelin säkki taas oli ääriään myöten täynnä. Siellä oli pyyntöjä.

Anteeksi tällainen fiktiivinen kertomus, mutta joltakin kristityltä olen sen kuullut tai lukenut.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Marjatta - 19.11.19 - klo:21:21
Kiitos yhdistettynä pyyntöihin ja rukouksiin.

Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi, Fil. 4:6
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 19.11.19 - klo:21:23
Mun on aina vaikea löytää sitä Raamatun kohtaa. Muistaako kukaan?
Olisiko tämä kohta:
 "Eivät he huuda minun puoleeni sydämestänsä, vaan ulvovat vuoteissansa."
 (Hoosea 7:14)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 19.11.19 - klo:23:51

Jeesus opettaa:
 "Pitäkää usko Jumalaan.

Tuo Jeesuksen opetus on tullut minulle hyvin rakkaaksi. Alkutekstissä kohta kuuluu εχετε πιστιν θεου -ekhete pistin theú- siis "pitäkää usko Jumalaan". Kohta voidaan kuitenkin kääntää myös alkutekstille pienintäkään vääryyttä tekemättä "pitäkää Jumalan usko" ja "pitäkää Jumalaa uskollisena" (koska kohdassa Jumala on genetiivimuodossa ja kreikan kielessä genetiivi ilmaisee sekä lähtökohdan että päämäärän). Tämä raamatunkohta käänsi muuten Hudson Taylorin elämän ylösalaisin, kun hän kreikankielistä Raamattua lukiessa huomasi kyseisen jakeen syvällisen merkityksen. Minun ajatukset kääntyivät sitten ylösalaisin, kun luin Taylorin elämäkerta-kirjaa. Jumala on uskollinen ja pitää lupauksensa. Tässä on se juju. Ei riitä oma uskomme ponnisteluineen ja pinnistelyineen, eikä se siirrä vuoria, ei edes multakasaa. Aamen.  ;D

Kuningas Jaakon käännöksessä kohta kuuluukin näin: "And Jesus answering saith unto them, Have faith in God. [Have...: or, Have the faith of God]
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 19.11.19 - klo:23:56
Mun on aina vaikea löytää sitä Raamatun kohtaa. Muistaako kukaan?
Olisiko tämä kohta:
 "Eivät he huuda minun puoleeni sydämestänsä, vaan ulvovat vuoteissansa."
 (Hoosea 7:14)

KR92:ssa kohta kuuluu näin: "He eivät huuda sydämestään minua avuksi vaan voihkivat vuoteillaan."
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: sandia - 20.11.19 - klo:00:20
Jep juuri tuo. Kiitos Soltero ja Oloneuvos.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 20.11.19 - klo:09:51
Ps. 4:5. "… Puhukaa sydämissänne vuoteillanne ja olkaa hiljaa."
Voimallisen rukouksen "malli", kokemusta toimivuudesta on.  :)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 20.11.19 - klo:12:41
Ps. 4:5. "… Puhukaa sydämissänne vuoteillanne ja olkaa hiljaa."
Voimallisen rukouksen "malli", kokemusta toimivuudesta on.  :)

Totta. Minullakin on ihan omakohtaista kokemusta vuoteella rukoilemisesta ja siihen läheisesti liittyvästä nukkuvan rukouksesta.

Joskus on hyvä olla vaan Herran edessä, ja olla hiljaa. Siihen meitä kehotetaankin monia kertoja Raamatussa. Onhan se reilua antaa joskus (edes joskus) Hänenkin puhua eikä olla alvariinsa itse vaan äänessä. "Herra sotii teidän puolestanne, ja te olkaa hiljaa".
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 20.11.19 - klo:14:01
Minullakin on ihan omakohtaista kokemusta vuoteella rukoilemisesta ja siihen läheisesti liittyvästä nukkuvan rukouksesta.

Nukkuvan rukousta on pidetty jopa häpeällisenä. On kuitenkin joskus hyvä lopettaa minä-keskeinen höösääminen ja antaa Jumalan hoitaa asiansa, jolloin ne hoituvat parhaalla mahdollisella tavalla.  :)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 21.11.19 - klo:16:51
Tässä on mielenkiintoista asiaa rukoukseen liittyen:
https://www.windside.com/fi/yhtio/historia
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 22.11.19 - klo:17:03
Tässä on mielenkiintoista asiaa rukoukseen liittyen:
https://www.windside.com/fi/yhtio/historia

Lainaus linkistä (korostus Oloneuvoksen):
"Liikemies jatkoi: ”Olin kerran todella kiireinen odottaessani tullissa ja pyysin Jumalalta nopeata apua läpimenossa. Jos Jumala auttaisi, korvaisin sen myöhemmin Hänelle. Jumala sanoi äsken, että nyt on takaisinmaksun aika.” Joten hän lainasi rahat Ristolle patenttihakemuksen seuraavaan vaiheeseen."

Uusi ulottuvuusko voimalliselle rukoukselle? Pyydetään apua Jumalalta ja luvataan korvata saatu apu sitten joskus tulevaisuudessa takaisin Jumalalle?

PS. Liittyikö tuo raamattukoulu jollakin tavoin Arkeen Ruotsissa? 
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 22.11.19 - klo:18:19

PS. Liittyikö tuo raamattukoulu jollakin tavoin Arkeen Ruotsissa?

En tiedä, enkä tunne RJ:n tapausta juuri enempää, kuin mitä linkeissä on kerrottu.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 22.11.19 - klo:20:06

PS. Liittyikö tuo raamattukoulu jollakin tavoin Arkeen Ruotsissa?

En tiedä, enkä tunne RJ:n tapausta juuri enempää, kuin mitä linkeissä on kerrottu.
Et kuitenkaan ottanut kantaa tuohon rukouspuoleen. Nyt ärsytän vähän lukijoita, mutta tuon edellä esitetyn tapahtumaketjun mukaan  (http://puimatanner.net/index.php?topic=1143.msg47817#msg47817) voisimme ehkä rukoilla näin: Oi Herra, paranna nyt äiti niin minä lupaan sitten antaa sinun työllesi 10.000 euroa. Sitten äiti paranisi ja jossain rukoushetkessä myöhemmin Jumala sanoisi: nyt on sinun vuoro lunastaa lupauksesi ja antaa tälle puhujalle 10.000 euroa.

Ei tämä mitään uutta ole. Noinhan on menestysteologiassa opetettu jo vuosikymmeniä, mm. siellä Ruotsissa.

[Mitä sitten noihin tuuliturbiineihin tulee niin ne ovat todella hieno ja toimiva keksintö, mutta pidän hyvin arveluttavana vedota sen syntyneen kerrotulla tavalla "Jumalan ja ihmisen välisellä vaihtokaupalla" niin kuin ainakin minä tekstin ymmärrän]
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 22.11.19 - klo:21:09
Lupausuhrit ja muu uhraaminen kuuluvat Vanhaan liittoon.
Siksi itsensä maksaminen synnittömäksi tai
menestyksen ostaminen vaihtokaupalla eivät kuulu krisityille.

Nykyään on alettu esim. kolehdista käyttää nimitystä uhri,
ja vapaissa suunnissakin kerätään uhrirahaa.
Se kuulostaa harhaoppiselta.
Vapaaehtoinen omastaan antaminen on Jumalan tahto,
mutta sitä ei kai ole tarkoitus käyttää saadakseen itselleen jonkin vastapalvelun Jumalalta.

"Uhratkaamme siis hänen kauttansa Jumalalle joka aika kiitosuhria,
se on: niiden huulten hedelmää,
jotka hänen nimeänsä ylistävät.
Mutta älkää unhottako tehdä hyvää ja jakaa omastanne,
sillä senkaltaisiin uhreihin Jumala mielistyy."
(Hepr. 13: 15-16)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 22.11.19 - klo:21:29

PS. Liittyikö tuo raamattukoulu jollakin tavoin Arkeen Ruotsissa?

En tiedä, enkä tunne RJ:n tapausta juuri enempää, kuin mitä linkeissä on kerrottu.
Et kuitenkaan ottanut kantaa tuohon rukouspuoleen. Nyt ärsytän vähän lukijoita, mutta tuon edellä esitetyn tapahtumaketjun mukaan  (http://puimatanner.net/index.php?topic=1143.msg47817#msg47817) voisimme ehkä rukoilla näin: Oi Herra, paranna nyt äiti niin minä lupaan sitten antaa sinun työllesi 10.000 euroa. Sitten äiti paranisi ja jossain rukoushetkessä myöhemmin Jumala sanoisi: nyt on sinun vuoro lunastaa lupauksesi ja antaa tälle puhujalle 10.000 euroa.

Ei tämä mitään uutta ole. Noinhan on menestysteologiassa opetettu jo vuosikymmeniä, mm. siellä Ruotsissa.

[Mitä sitten noihin tuuliturbiineihin tulee niin ne ovat todella hieno ja toimiva keksintö, mutta pidän hyvin arveluttavana vedota sen syntyneen kerrotulla tavalla "Jumalan ja ihmisen välisellä vaihtokaupalla" niin kuin ainakin minä tekstin ymmärrän]

En tosiaan "vaivannut" itseäni lainkaan tuolla vaihtokaupalla, ts. en kiinnittänyt siihen huomiotani. Mutta tuo tuulimyllyasia kiinnostaa siinäkin mielessä, että voisiko niitä käyttää esim. omakotitaloissa ja onko ylipäätään mahdollista tulla toimeen itsenäisesti ilman, että liittyy valtakunnan verkkoon?  :-\
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 22.11.19 - klo:22:43
Mutta tuo tuulimyllyasia kiinnostaa siinäkin mielessä, että voisiko niitä käyttää esim. omakotitaloissa ja onko ylipäätään mahdollista tulla toimeen itsenäisesti ilman, että liittyy valtakunnan verkkoon?

Ilmeisesti pienemmillä laitteilla voi ratkaista esimerkiksi kesämökin sähkön tarpeen, isommilla jopa myydä omasta käytöstä ylijäämää valtakunnan verkkoon. Energia-asioissa pitää huolellisesti tutkia ja verrata tuulienergian ja aurinkoenergian suhdetta toisiinsa, varsinkin täällä pimeässä Pohjolassa. Ilmeisesti aurinkoenergian talteen ottaminen on Suomessa laitteiston hankinnan osalta huomattavasti halvempaa kuin tuulienergian talteen ottaminen alkupääoman tarvetta ajatellen. Tämä aihe kiinnostaa, mutta ei voimallisten rukousten yhteydessä. Enköhän niistä ilmaissut jo mielipiteeni varsin tyhjentävästi.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Taisto - 23.11.19 - klo:18:52
Mutta tuo tuulimyllyasia kiinnostaa siinäkin mielessä, että voisiko niitä käyttää esim. omakotitaloissa ja onko ylipäätään mahdollista tulla toimeen itsenäisesti ilman, että liittyy valtakunnan verkkoon?  :-\
Tuulivoimassa on sellainen pieni haittapuoli, että aina ei tuule ;). Ja vastaava juttu aurinkosähkön tuotannossa on se, että aina ei paista aurinko...

Jos haluat olla irti sähköverkosta, niin sinun on joko tultava ajoittain toimeen ilman sähköä, tai sitten tyynellä säällä pimeänä aikana tuotettava sähköä polttomoottorikäyttöisellä generaattorilla. Voi olla, että edullisempi vaihtoehto on kuitenkin ostaa tarvittava lisäsähkö sähköyhtiöltä :)
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Taisto - 23.11.19 - klo:18:56
Et kuitenkaan ottanut kantaa tuohon rukouspuoleen. Nyt ärsytän vähän lukijoita, mutta tuon edellä esitetyn tapahtumaketjun mukaan  (http://puimatanner.net/index.php?topic=1143.msg47817#msg47817) voisimme ehkä rukoilla näin: Oi Herra, paranna nyt äiti niin minä lupaan sitten antaa sinun työllesi 10.000 euroa. Sitten äiti paranisi ja jossain rukoushetkessä myöhemmin Jumala sanoisi: nyt on sinun vuoro lunastaa lupauksesi ja antaa tälle puhujalle 10.000 euroa.

Ei tämä mitään uutta ole. Noinhan on menestysteologiassa opetettu jo vuosikymmeniä, mm. siellä Ruotsissa.

[Mitä sitten noihin tuuliturbiineihin tulee niin ne ovat todella hieno ja toimiva keksintö, mutta pidän hyvin arveluttavana vedota sen syntyneen kerrotulla tavalla "Jumalan ja ihmisen välisellä vaihtokaupalla" niin kuin ainakin minä tekstin ymmärrän]
Minulla on tuosta asiasta sellainen käsitys, että Jumalan kanssa ei voi käydä kauppaa...
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 23.11.19 - klo:21:36
Et kuitenkaan ottanut kantaa tuohon rukouspuoleen. Nyt ärsytän vähän lukijoita, mutta tuon edellä esitetyn tapahtumaketjun mukaan  (http://puimatanner.net/index.php?topic=1143.msg47817#msg47817) voisimme ehkä rukoilla näin: Oi Herra, paranna nyt äiti niin minä lupaan sitten antaa sinun työllesi 10.000 euroa. Sitten äiti paranisi ja jossain rukoushetkessä myöhemmin Jumala sanoisi: nyt on sinun vuoro lunastaa lupauksesi ja antaa tälle puhujalle 10.000 euroa.

Ei tämä mitään uutta ole. Noinhan on menestysteologiassa opetettu jo vuosikymmeniä, mm. siellä Ruotsissa.

[Mitä sitten noihin tuuliturbiineihin tulee niin ne ovat todella hieno ja toimiva keksintö, mutta pidän hyvin arveluttavana vedota sen syntyneen kerrotulla tavalla "Jumalan ja ihmisen välisellä vaihtokaupalla" niin kuin ainakin minä tekstin ymmärrän]
Minulla on tuosta asiasta sellainen käsitys, että Jumalan kanssa ei voi käydä kauppaa...
Se käsitys minullakin on. Itse asiassa olen vakuuttunut, ettemme voi käydä pyhän Jumalan kanssa minkäänlaista kauppaa. Toki olemme taipuvaisia siihen langenneina lankeamaan. Tuli mieleeni Jaakob, joka teki kauppaa Jumalan kanssa pakomatkallaan. Menikös se niin, että Jaakob pyysi sitä ja tätä Jumalalta ja lupasi, jos saisi, antaa sitten Jumalalle kaikesta kymmenykset. Etsin tähän sen paikan.

"Ja Jaakob teki lupauksen, sanoen: "Jos Jumala on minun kanssani ja varjelee minut sillä tiellä, jota nyt kuljen, ja antaa minulle leipää syödäkseni ja vaatteita pukeutuakseni, niin että saan palata rauhassa isäni kotiin, niin on Herra oleva minun Jumalani; ja tämä kivi, jonka olen patsaaksi pystyttänyt, on oleva Jumalan huone, ja kaikesta, mitä minulle suot, minä totisesti annan sinulle kymmenykset" 1.Moos. 28:20-22. Aikamoista jossittelua ja kaupankäyntiä. Jumalan lupauksessa Jaakobille ei ollut jossitteluja vaan Herra sanoi: "Katso, minä olen sinun kanssasi ja varjelen sinua, missä ikinä kuljet, ja saatan sinut takaisin tähän maahan; sillä minä en jätä sinua, ennen kuin olen toteuttanut sen, minkä minä olen sinulle puhunut" 1.Moos. 28:15.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 29.11.19 - klo:09:11
Minullakin on ihan omakohtaista kokemusta vuoteella rukoilemisesta ja siihen läheisesti liittyvästä nukkuvan rukouksesta.

Nukkuvan rukousta on pidetty jopa häpeällisenä. On kuitenkin joskus hyvä lopettaa minä-keskeinen höösääminen ja antaa Jumalan hoitaa asiansa, jolloin ne hoituvat parhaalla mahdollisella tavalla.  :)

Rakas veli Herrassa. Olet jonkin sortin idolini ja olen kai ottanut tuossakin Sinusta mallia. Kirjoitithan siitä kesällä
http://puimatanner.net/index.php?topic=1077.msg44427#msg44427
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: NanoK - 30.01.20 - klo:06:27
Aamulla kuulin radiosta sen tyyppistä rukoilua, mikä on varmaankin monelle tuttua: "Herra sinä Herra tiedät että Herra..." pitkät litaniat. En tiedä olenko liian rationaalinen joissain asioissa (koska olen kuitenkin vahvasti myös tunneihminen) ja pitäisi vaan antaa periksi ihmisten hengellisen ilmaisun vapaudelle. Mutta. Mitä tuollainen rukous kuvastaa? Jos tarkoittaa joka sanaa. Miten uskosta osaton kokee tällaisen tunnerukouksen kun kuulee sitä radiosta?
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Oloneuvos - 30.01.20 - klo:08:45
Aamulla kuulin radiosta sen tyyppistä rukoilua, mikä on varmaankin monelle tuttua: "Herra sinä Herra tiedät että Herra..." pitkät litaniat. En tiedä olenko liian rationaalinen joissain asioissa (koska olen kuitenkin vahvasti myös tunneihminen) ja pitäisi vaan antaa periksi ihmisten hengellisen ilmaisun vapaudelle. Mutta. Mitä tuollainen rukous kuvastaa? Jos tarkoittaa joka sanaa. Miten uskosta osaton kokee tällaisen tunnerukouksen kun kuulee sitä radiosta?

Jeesus opetti, ettei meidän tulisi rukoillessa turhia hokea ja käskyhän on yksiselitteinen: "Älä lausu Herran nimeä turhaan." Minusta toisinaan tuntuu, että lähestymme joskus pyhää Jumalaa kuin Hän olisi kuka tahansa kaltaisemme kaveri -sellaisella tuttavallisuudella, josta puuttuu Herran pelko ja kunnioitus. 

"Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu" 2.MS. 20:7
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Anton - 30.01.20 - klo:10:18
Siihen voi olla monia syitä.

- ollaan opittu tällainen tapa elämän tai uskonelämän alkuaikana, ja siitä on vaikea päästä eroon. Varmasti kaikilla meillä on tosi paljon tällaisia tapoja jotka pysyvät koko elämän läpi, ilman että edes tiedostamme niitä.

- käytetään paljon täytesanoja hermoilun ja epävarmuuden vuoksi. Joskus ihmiset puhuessaankin toistelevat ja selittelevät tästä syystä pitkästi. Julkinen äänessä oleminen voi myös jännittää.

Nämä tulivat nyt ensin mieleen aiemmin mainittujen ohella. Jos ihmisen rukous itsekseen on samanlaista, niin se kuulostaa huolestuttavalta. En tiedä mutta arvelisin että yksin rukous on kaikilla jossain määrin erilaista kun julkisesti rukoillessa.

Itse olen tottunut esiintymään ja puhumaan julkisesti joten pystyn rukoilemaan sanoen rauhalliseen ja normaaliin äänensävyyn vain tärkeimmät asiat, jotka haluan sanoa. Joskus minua häiritsi paljon toisten häslääminen ja sellainen tietynlainen äänensävy joka rukouksia lausuessa usein otetaan, mutta en enää jaksa antaa sellaisen häiritä.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: NanoK - 30.01.20 - klo:10:24
Aamulla kuulin radiosta sen tyyppistä rukoilua, mikä on varmaankin monelle tuttua: "Herra sinä Herra tiedät että Herra..." pitkät litaniat. En tiedä olenko liian rationaalinen joissain asioissa (koska olen kuitenkin vahvasti myös tunneihminen) ja pitäisi vaan antaa periksi ihmisten hengellisen ilmaisun vapaudelle. Mutta. Mitä tuollainen rukous kuvastaa? Jos tarkoittaa joka sanaa. Miten uskosta osaton kokee tällaisen tunnerukouksen kun kuulee sitä radiosta?

Jeesus opetti, ettei meidän tulisi rukoillessa turhia hokea ja käskyhän on yksiselitteinen: "Älä lausu Herran nimeä turhaan." Minusta toisinaan tuntuu, että lähestymme joskus pyhää Jumalaa kuin Hän olisi kuka tahansa kaltaisemme kaveri -sellaisella tuttavallisuudella, josta puuttuu Herran pelko ja kunnioitus. 

"Älä turhaan lausu Herran, sinun Jumalasi, nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka hänen nimensä turhaan lausuu" 2.MS. 20:7

Olen ajatellut tuota samaa. "Ja kun rukoilette, niin älkää tyhjiä hokeko niinkuin pakanat, jotka luulevat, että heitä heidän monisanaisuutensa tähden kuullaan." (Matt. 6:7)
Tai tämä toinen Jeesuksen opetus: "Jumala on henki, ja siksi niiden, jotka häntä rukoilevat, tulee rukoilla hengessä ja totuudessa." (Joh 4:24) Mitä kaikkea tämä tarkoittaa?

Toisaalta muistan nuorena itsekin rukoilleeni vähän tuohon suuntaan, se vaan tuli luonnostaan. Nyt se kuulosti häiritsevältä kun joka kolmas sana oli "Herra". Jos kaivautuisi vähän syvemmälle ja miettisi mikä sellaisen rukouksen synnyttää. Uskon että se voi olla kuten sanottu tunteesta nousevaa "tajunnanvirtaa", ei niinkään järjestä. Halua tuntea olevansa lähellä Herraa? (Pikkuisen epäuskoa mukana, ei usko että kuullaan muuten?) Lopulta Jumala näkee sydämeen ja sietää lastensa vajavaisuuksia.

Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Paulus - 30.01.20 - klo:12:34
Onko kenelläkään kokemusta "saarna-rukouksesta". Olin kerran tilaisuudessa, jossa (muistaakseni) alkurukous kesti n. puoli tuntia. Minun korvissani rukous muistutti enemmänkin saarnaa. En tosin muista yksityiskohtia enää, koska tilaisuudesta lienee kulunut jo yli 20 vuotta.

Jälkeenpäin ajatellen tämä henkilö puhui enemmän ihmisille kuin Jumalalle.
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: ullamaija - 30.01.20 - klo:13:00
Jotkut ihmiset pitävät Jumalalle pitkäkön tiedotustilaisuuden esim.omasta elämän tilanteestaan ?Tuttua on Herra,Herra.Se kuulostaa kuin yrittäisi pinnistellä ja tehdä "vaikutusta"joko Jumalaan tai toisiin ihmisiin.Omiin korviini se kuulostaa melko ...Näin miettii pelkkä huokailija.Voikaa hyvin ja levätkää Herran,Herran hoidossa ;D
Otsikko: Vs: Voimallinen rukous
Kirjoitti: Soltero - 30.01.20 - klo:14:07
Toistuva Herran tai Jeesuksen nimen käyttö rukouksessa voi olla myös
merkki siitä, että rukoilija kokee ympäristön tai omien ajatusten
häiritsevän rukousta,
ja koettaa nimien toistamisella keskittyä rukoilun kohteeseen,
Herraan.
Minulle tällaista tapahtuu silloin tällöin yksinkin rukoillessani.

Kanssakäymisessä ihmisten kanssa minua inhottaa runsas etunimen käyttö,
jopa kahdenkeskisessä juttelussa.
Jotkut haluavat kai luoda henkilökohtaisemman suhteen toiseen puhuttelemalla tätä nimeä käyttäen.
Kun joku keskustelukumppani sanoo minulle kesken kaiken
"Tiedätkö, Jussi, että olen aivan samaa mieltä kanssasi?",
hätkähdän ja koen nimeni käyttämisen päällekäyväksi painostukseksi.
Se vaikuttaa aivan samalla tavalla kuin toinen
puristaisi minua yhtäkkiä reidestä.

Tällainen nimittelytaipumus on ehkä tarttunut amerikkalaisista elokuvista,
joissa ilmiö on yleinen.
Toinen asia on tietysti, jos ollaan jossakin ryhmässä, jossa puhuttelun kohde on nimettävä.