Kirjoittaja Aihe: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.  (Luettu 59998 kertaa)

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #555 : 11.07.23 - klo:18:35 »
Vielä näihin yhteiskunnallisiin kysymyksiin liittyen olen VT:n lukemisessani kohdassa Jeremia 18 (Jeremia savenvalajan luona), jossa tulee esiin että Jumalalla on valta luoda ja repiä kansoja ja valtakuntia.

Lainaus
»Enkö minä, Herra, voi tehdä sinulle, Israelin kansa, samalla tavalla kuin tämä savenvalaja savelleen? Katso, niin kuin savi on valajan kädessä, niin sinä, Israelin kansa, olet minun kädessäni.

Minä voin päättää, että revin, tuhoan ja hävitän kansan tai valtakunnan.

Mutta jos se kansa luopuu pahuudestaan, minä muutan mieleni enkä anna rangaistukseni kohdata sitä. Minä voin myös päättää, että rakennan ja istutan kansan tai valtakunnan. Mutta jos se kansa tekee pahaa eikä tottele minua, minä muutan mieleni enkä anna sille sitä hyvää, minkä olin luvannut.

»Sano nyt Juudan ja Jerusalemin asukkaille: Näin sanoo Herra: Minulla on suunnitelma teitä vastaan, minä valmistan teille onnettomuutta. Kääntykää siis kaikki pahoilta teiltänne, tehkää hyvää ja eläkää oikein!  Mutta he vastaavat: ’Vielä mitä! Me elämme niin kuin itse haluamme! Jokainen meistä tekee oman pahan ja paatuneen sydämensä mukaan.’»

(https://raamattu.fi/raamattu/KR92/JER.18/Jeremia-18)

Tässä siis huono ja epämoraalinen elämä voi johtaa kansan tuhoon. Ongelma tosin nykyään voi olla se, että perinteinen kristillinen moraali nähdäänkin laajalti epämoraalisena ja tuomittavana, kun uskoa ei ole.

Kuka voi tehdä oikein, jos ei ole uskoa ja täten tietoa oikeasta?

Toki jos minulta kysyttäisiin, mitä nämä moraaliset ongelmat ovat nykypäivänä, niin tokkopa osaisin hyviä, varmoja ja luotettavia vastauksia antaa.
« Viimeksi muokattu: 11.07.23 - klo:19:07 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #556 : 12.07.23 - klo:14:32 »
Juu uskon, että Jumalalalla on valta tehdä kansoilla mitä Hän oikeaksi näkee.
Tuli sellainen ajatus mieleen, että näyttää että moni uskova haluaisi palata johonkin "vanhaan".
Mutta kuinka voin tietää, että se "vanha" on kaikilta osin Jumalan sanan mukainen.
Siellä(kin) voi hyvinkin olla erilaisia syntejä, joille olemme olleet sokeita.
Meissä kaikissa asuu myös se fariseus..

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #557 : 12.07.23 - klo:16:01 »
Tuo vanha ja uusi on hyvä kysymys.

Olen esimerkiksi pyrkinyt heikkojen mahdollisuuksieni mukaan ymmärtämään heprealaista mielenmaisemaa ja raamatullista maailmankuvaa. Esimerkiksi Heiserin kirjaa Unseen Realm, jota on Catacomb Resident -blogissakin käsitelty viime aikoina. Tänään siellä käsitellään heprean indikatiivista ja kontemplatiivista luonnetta ja sheol-termiä, linkki):

Lainaus
Olen sanonut sen ennenkin: Heprean kieli keskittyy ensisijaisesti ei-kirjaimelliseen ilmaisuun. Se ei ole kuvailevaa vaan viitteellistä. Sen ei ole tarkoitus kuvata mitään kliinisesti. Koko heprean kielen tarkoitus on vihjata asioihin, jotka vaativat huomiota, ja antaa paljon enemmän painoarvoa moraalisille kysymyksille kuin tosiasioille. Ei ole kyse siitä, etteikö englanti voisi tehdä niin, mutta sitä ei tyypillisesti käytetä sillä tavalla. Pikemminkin englantia käytetään yleensä rajaamaan ajatuksia faktojen avulla, välittämään tietoja. Heprea ei käytännössä koskaan tee niin. Siinä osoitetaan alueita, joita voidaan tutkia moraalisen pohdinnan kautta. [...]

Koko oppineisuuden kirjo noissa muinaisissa kulttuureissa oli täysin varma siitä, että kukaan ei voinut ymmärtää järjellä kaikkia niitä tekijöitä, jotka koskettivat heidän elämäänsä. He uskoivat yleisesti ottaen hengelliseen valtakuntaan, jolla oli suuri voima ja valta jokaiseen pieneen asiaan, joka tapahtui täällä tässä maailmassa. Ihmismieli oli selvästi kyvytön käsittämään, mitä siellä tapahtui, eikä sitä todellakaan pystytty kliinisesti kuvaamaan. Sen sijaan he käyttivät kaikenlaisia metaforia ja kielikuvia viitatakseen siellä tapahtuviin asioihin viittaamalla niiden vaikutuksiin täällä. Näin oli myös Jeesuksen vertausten kohdalla. (Suom. DeepL.com.)

Tuntuu kuitenkin, ettei omalla kohdallani juuri mitään "pientä israelilaista" ole muodostunut pään sisälle tai maailmankuva juurikaan seljennyt tältä osin. Fundamentalistista uskonnonharjoitusta kai on palata juurille, pois nykyhetkestä.

Vaikeaa kuitenkin tuntuu olevan nykyihmisen ymmärtää ammoisia aikoja. Ja vaikka Raamattuakin lukee ja Norvantoa kuuntelee, niin lopulta jää ehkä jotain pääajatuksia jäljelle. Jeesuksen muistaa, mutta vähän sekavaa on teologia, jos oman pään sisältöä siksi edes voi kutsua. Soveltaminen nykyhetkeen on myös aika vaikeaa; kaikkia vastauksia ei löydy suoraan Raamatusta, erimielisyyttä on kristittyjenkin kesken ja maailma on se mikä se on (ei useinkaan kovin hyvä). Rukous voi auttaa.

Tänään oli myös Chaltonilla mielenkiintoinen blogikirjoitus (https://charltonteaching.blogspot.com/2023/07/christianity-is-not-about-strange.html), jossa hän nostaa esille ajatuksen, ettei kristinuskon ydinasia ole "oudot ihmiset jossain toisaalla kauan sitten", vaan eletty nykyhetki ja läheiset ihmiset:

Lainaus
Suhtaudun edelleen ajoittain vihamielisesti koko siihen käytäntöön, että "kristittynä olemisesta" tehdään yritys keskittää ajatteluni vieraisiin ihmisiin, jonnekin muualle ja kauan sitten. [...]

Tarvitaan välitöntä, elettyä ja kokemuksellista toimintaa. Henkilökohtaista ja jumalallista. Se tapahtuu täällä, nyt, minulle ja niille, joita rakastan - paikalleni, maalleni ja myyttisille juurilleni. (Suom. DeepL.com.)

Toisaalta onhan Jeesuksen elämän ja merkityksen ymmärtäminen keskeistä, ja VT:ssä on paljon materiaalia, joka auttaa hieman ymmärtämään hengellisiä asioita ja näkökulmia. Mutta oivallus itselleni joskus oli että me nykyihmisetkin ovat ihan samaa jatkumoa - kirkko jatkoi yhä apostolien tekojen jälkeen. Ja Jumala on sama silloin ja nyt, vaikka kulttuurinen ympäristö ja ajattelutavat ovat erilaisia.
« Viimeksi muokattu: 12.07.23 - klo:17:06 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #558 : 13.07.23 - klo:13:59 »
Olen Charlotonin kanssa tuosta samaa mieltä. Kristinusko on tässä ja nyt. Ja juuri tässä hetkessä validi.
Minusta Raamattu ilmiömäisesti kuvaa ja siten toimii meille peilinä sellaisen ajattelun suhteen, missä ihminen tänäkin aikana "rypee" ja tekee virheitä, joiden seuraukset osoittavat Raamatun validiuden.

En ole varma sainko kiinni Korpiman ajatuksesta viimeisimmässä ketjussa, joten lisään tähän, mitä itse tarkoitin uudella ja vanhalla. Se mitä kirjoitin, saattaa tosin olla itsestäänselvyys.

On hyvinkin mahdollista, että mm. rasismia ilmenee suomalaisessa kulttuurissa ja on ilmennyt menneinä vuosikymmeninä.
Ellei sitä mahdollisuutta ota huomioon, saattaa todella tavalla tai toisella olla polkemassa eisuomalaisten ihmisoikeuksia.
Samoin on melko todennäköistä, että homoja on väärällä tavalla painostettu, syrjitty. Olettaisin niin.
Jos tämä kaikki automaattisesti kielletään, niin en ole varma vastaisiko sellainen ajattelu Raamatun opetuksia.
« Viimeksi muokattu: 13.07.23 - klo:14:04 kirjoittanut sandia »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #559 : 18.07.23 - klo:14:11 »
Tämä "anonymousin" viesti tuli vastaan eräässä blogissa ja herätti ajatuksia:

Lainaus
Ahneus on ihmisten perusmotiivi. Kuten myös himo, kunnianhimo, valta, kosto. Mutta yliluonnollinen maailma vaikuttaa ihmisiin ja pelaa pitkää peliä.

Kautta aikojen ihmiskunta on tavoitellut lyhytaikaisia lihallisia halujaan. Mutta on olemassa pahoja henkisiä voimia, jotka ohjaavat ja muokkaavat näitä käyttäytymismalleja ja energioita niin, että ne saavat aikaan tapahtumia, jotka aiheuttavat ihmiskunnalle suurimman mahdollisen tuhon, fyysisesti ja hengellisesti. Tuhoavat kauneuden, tuhoavat toivon, tuhoavat sen, miten ihmiset ovat yhteydessä Jumalaan. Lisää vieraantumista, lisää eristäytymistä, perheen, yhteisön ja jopa itsetuntemuksen siteiden rikkomista. Suurempi sato niitä, jotka kadotetaan ja joiden potentiaali kielletään, on mahdollinen.

Se on paljon suurempaa kuin mitä luulette sen olevan, ja se on jatkunut vuosituhansien ajan. He tietävät, että he häviävät & he haluavat poistaa meistä niin monta kuin mahdollista. (Suom. DeepL.com.)

Vastakohdaksi tälle pahuuden voimien historian manipuloinnille voisi ottaa onneksi Jumalan pelastushistoriallisen toiminnan Israelin ja nykyään kirkon kautta.

Toki täsmälleen mitä tapahtumia ja miten asiat toimivat todella todellisuudessa on varmaankin vaikea ihmisen tietää, koska kysehän on näkymättömästä hengellisestä todellisuudesta. Mutta varmasti näkymättömän todellisuuden toimijoilla on omia agendojaan ja "projektejaan", jotka sitten näkyvät jossakin muodossa myös ihmisille ja joita jotkut edistävät - vastaavasti kirkon tarkoitushan on pelastaa ihmisiä ja opettaa heille Jeesuksen tahto.

Esimerkiksi poliittisen pelikentän hengellisistä ulottuvuuksista on vaikea useinkaan sanoa mitään täysin varmaa, näin itse ajattelisin. Vaikka itse kallistuisin hieman siihen, että esimerkiksi Charltonin litmus-testeissä (esim. korona, antirasismi, ilmastonmuutos) voi olla jotain perää. Joskin varmasti Jeesuksen puolella voi olla ja pelastua, vaikka vahingossa kannattaisi maailmallisessa mielessä saatanallisia agendoja. Vaikeahan näistä on ottaa täyttä selkoa, jos niitä ei suoraviivaisesti Raamatussa ole määritelty.

Lisäys: tuli mieleen jossakin mainittu kirja The Devil and Karl Marx (Paul Kengor; kirja-arvostelu), jota en ole lukenut, mutta joka saattaisi valaista näitä hengellisten ja poliittisten kysymysten yhtymäkohtia.

Kirjan esittelystä:

Lainaus
"Tässä professori Paul Kengorin kirjassa tarkastellaan vihdoin ja viimein Karl Marxin pirullista puolta, sitä puolta miehestä, jonka kiinnostus paholaiseen ja hänen valtakuntaansa kaikui 1900-luvulla ja aiheuttaa tuhoa tänäkin päivänä. Se on traaginen muotokuva miehestä ja ideologiasta, hyytävä retrospektiivi pahuudesta, jota ei olisi koskaan pitänyt päästää ulos kuopastaan. (Suom. DeepL.com.)"

Vastaavasti onhan oletettavasti myös kristittyjä (poliittisia) ajattelijoita ja toimijoita, joilla on ollut hyviä vaikutuksia. Tulee mieleen YK:n pääsihteeri ja kristillinen mystikko Dag Hammarskjöld.

Lisäys 2: yksi tänään lukemani blogikirjoitus pohti myös näitä hengellisiä/poliittisia/historiallisia yhteyksiä seuraavasti:

Lainaus
Kaikki vaikutusvaltaisimmat ihmiseliitit, riippumatta heidän identiteetistään, etnisyydestään tai jäsenyydestään, ovat vastuussa voimakkaammille yliluonnollisille herroille, joiden tavoitteet ovat täysin vastakkaisia ihmiskunnalle. Tämän vuoksi kristinusko, ja tarkemmin sanottuna eri yksilöiden suhteet Jeesukseen Kristukseen, on ainoa voima, joka pitää langenneen maailman hallitsevat voimat loitolla.

Siksi tietenkin kristinuskon jälkeinen Eurooppa, kristinuskon jälkeinen Lähi-itä ja kristinuskon jälkeinen Amerikka ovat kaikki rumia varjoja siitä, mitä ne olivat silloin, kun kristinusko oli näissä paikoissa huipussaan. Ja siksi on turvallista päätellä, että sekä Venäjä että Kiina ovat nousussa, sillä kristinusko kasvaa aktiivisesti molemmissa kansakunnissa. (Suom. DeepL.com.)

Jeesus on tärkeä ja toivoisi, että mahdollisimman moni uskoisi - ja täten heidän vaikutuksensa elämäämme olisi mahdollisimman hyvä ja Jumalan tahdon mukainen. Veikkaisin, että hallitsijamme eivät kuitenkaan yleensä tai usein ole kristittyjä ja täten heidän agendansa ovat muita kuin hyviä. Mutta Raamatussahan kehotetaan joka tapauksessa rukoilemaan esivallan puolesta - muutos hyvään on mahdollista.
« Viimeksi muokattu: 18.07.23 - klo:15:24 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #560 : 18.07.23 - klo:16:53 »
Mielenkiintoisia ajatuksia, mutta en ehkä ainakaan tältä istumalta osaa kaikkea kommentoida.

Lainaus
Ahneus on ihmisten perusmotiivi. Kuten myös himo, kunnianhimo, valta, kosto. Mutta yliluonnollinen maailma vaikuttaa ihmisiin ja pelaa pitkää peliä.

Tämä siis Korpiman kopioimasta kirjoituksesta.

Opin tuon itse asiassa Vuorisaarnasta. Tuli mieleen, että ihmisen suurimmat sudenkuopat ovat himo ja aggressiivisuus. Tai siis himo ja viha.


Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #561 : 19.07.23 - klo:03:39 »
Mietin tuota ajatusta että Venäjä ja Kiina ovat nousussa. VTssa on selvästi kuvattu tilanne missä pakanallinen valtio saa valtaa.
Toisaalta tuli mieleen marxilaisuuden perusjutut. Oliko se tuotantovälineet, pääoma ja työvoima ne kolme perustekijä?? ??
Kiinassa on työvoima ja tuotantovälineet, koska länsi on antanut niille tuotantovälineet. Siinä heidän voimansa.
Pitää tsekata nuo marxilaisuuden perusjutut.
« Viimeksi muokattu: 19.07.23 - klo:03:45 kirjoittanut sandia »

Poissa Opo

  • Viestejä: 371
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #562 : 19.07.23 - klo:09:17 »
Kymmenen valtioliittoa pitäisi pian olla nähtävillä.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #563 : 19.07.23 - klo:13:21 »
Pitää tsekata nuo marxilaisuuden perusjutut.

Enpä tiedä, onko hengellisessä mielessä marxilaisuuden, kommunismin tai sosialismin aate/oppisisällöllä juurikaan väliä. Olennaista varmaan olisi se, että uskonto (kristinusko) kiellettiin, ihmisiä tapettiin laajoin mitoin leireillä, totalitaarinen diktatuuri pystytettiin eikä totuutta saanut puhua.

Eli se ei johtanut Jumalan tahdon mukaiseen elämään tai ihmisten pelastumiseen tai rauhaiseen säädylliseen elämään, vaan päinvastoin.

Hengellisessä mielessä erilaisia ideologioita/ajatusrakennelmia/yhteiskuntajärjestelmiä voisi varmaan yrittää hieman lajitella todella haitallisiksi, neutraaleiksi tai positiivisiksi. Jotkin edistävät enemmän Jumalan valtakunnan rakentumista, jotkut Paholaisen valtapiiriä - ja jotkin ehkä aika neutraaleja, ei väliä. Hedelmistä voisi yrittää tunnistaa.

Nykyinen Suomen ideologinen ympäristö on esimerkiksi varmastikin monelta osin parempi kuin Neuvostoliiton - evankeliumin levittämisestä ei joudu ongelmiin (vankileirille tms.).

***

Yksi juttu mikä tuli äskettäin vastaan on pankkien valta ja kehitteillä oleva CBDC (Central Bank Digital Currencies) eli digitaalinen  valuutta/raha, johon sisältyy ihmisten täydellinen kontrollointimahdollisuus ja yksityisyyden menettäminen (juttu aiheesta, jonka minäkin ymmärsin jotenkin). Samoin äskettäin brittipoliitikko Nigel Faragen (blogijuttu) tilit ymmärtääkseni suljettiin koska hän oli poliittisesti epäkorrekti tai establishmentin vastainen. Muistaakseni myös Kanadan convoy-koronamielenosoittajien pankkitilejä suljettiin hallinnon vastaiskuna.

Nykymaailmassa on vaikea tulla toimeen ilman pankkitiliä tai rahaa. Tuossa blogijutussa kehotetaan suosimaan pankkikorttien sijaan käteistä.

Lueskelin myös kristillisestä näkökulmasta jutun käteisettömästä yhteiskunnasta ja lopun ajoista, jossa korostettiin Jumalaan luottamista.
« Viimeksi muokattu: 19.07.23 - klo:13:58 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #564 : 19.07.23 - klo:14:05 »
Heh  :D Totta. Tuskin marxilaisuuden teorialla on paljon painoarvoa kun pohditaan hengellisiä totuuksia.

Minulle vaan tuli jotenkin elävästi mieleen, miten länsi on vienyt niin suuren osan teollisuutta Kiinaan, että mm. USA ei kykenisi valmistamaan läheskään kaikkea mitä elämään päivittäin käytämme. Tuo tuli mieleen ja sitä kautta se marxismijuttu, ehkä siitä syystä kun tuli mieleen, että on sinänsä jotenkin älyttömältä kuulostavaa että länsi on todella antanut hyvin paljon resursseja kommunistiseen maahan. ??? Kuulumma mm. kaikki ipubrofeeni tabletit on tehty Kiinassa. :( En ole tarkistanut, mutta pari vuotta uutisissa taisi olla niin.

Ja se on sitä kautta voimistunut.
Tuntuu, että asiaa ei ole kovin pitkälle ajateltu.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #565 : 19.07.23 - klo:14:18 »
Sitten tuosta Vanhan Testamentin kuvauksista kuin Jumala salli pakanamaiden voimistua ja sortaa omaa kansaansa. Nekin kansat saivat tuomionsa Jumalalta, mutta Jumalan säätämänä aikana.
En siis oikein näe Venäjää ja Kiinaa uusina maina mitkä olisivat selvästi kristillistyneet.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #566 : 19.07.23 - klo:15:11 »
Minulle vaan tuli jotenkin elävästi mieleen, miten länsi on vienyt niin suuren osan teollisuutta Kiinaan, että mm. USA ei kykenisi valmistamaan läheskään kaikkea mitä elämään päivittäin käytämme. ...
Tuntuu, että asiaa ei ole kovin pitkälle ajateltu.

Niin, etsiskelin Leninin väitetyksi sanomaa lainausta "The capitalists will sell us the rope with which we will hang them". Nyt kai enemmänkin kapitalistit valmistuttavat tuon hirttoköyden Kiinassa.

Ilmeisesti ei ollutkaan oikeasti Leninin sanoma. Mutta ilmeisesti ihan oikea lainaus löytyi, jossa hieman samaa asiaa:
Lainaus
"He [kapitalistit] myöntävät meille luottoja, jotka palvelevat meitä kommunistisen puolueen tukemisessa heidän maissaan, ja toimittamalla meille materiaaleja ja teknisiä laitteita, jotka meiltä puuttuvat, he elvyttävät sotateollisuuttamme, joka on välttämätön tulevissa hyökkäyksissämme toimittajiamme vastaan. Toisin sanoen, he työskentelevät oman itsemurhansa valmistelemiseksi." (Suom. DeepL.com, lähde.)

Onhan tuollainen ideologioiden ja valtapiirien taistelu aika veristä ja brutaalia. Ei kovin kilttiä ja rauhanomaista, täytyy sanoa. Varmasti tämä pätee hengellisessäkin todellisuudessa - vastapuoli ei ole rauhanomaista ja rakkaudellista, vaan evankeliumia pitää viedä eteenpäin joskus hyvin vastahakoisessakin ympäristössä. Onneksi Jumalalla on valta ja evankeliumi on rauhan ja rakkauden asialla, ei väkivaltaisten hyökkäyksien tai murhien.

Tuli mieleen seuraava Raamatun kohta:

Lainaus
Eihän kukaan voi tunkeutua väkevän miehen taloon ja ryöstää hänen tavaroitaan, ellei ensin sido häntä. Vasta sitten hän voi ryöstää talon ja tavarat. (Markus 3:27, https://raamattu.fi/raamattu/KR92/MRK.3/Markus-3)

Selitystä toisaalta (GotQuestions):

Lainaus
Jeesus kutsuu Saatanaa "vahvaksi mieheksi" ja itseään siksi, joka astuu taloon ja ryöstää sen. Tietenkin ennen kuin Saatana sallii, että hänen alueensa "ryöstetään", hänet on saatava toimintakyvyttömäksi. Jeesus ei ollut liitossa Saatanan kanssa, kuten kirjanoppineet väittivät, vaan hän oli tullut maan päälle, siihen, mikä on pohjimmiltaan Saatanan "talo" (1. Joh. 5:19), sitoakseen Saatanan ja ryöstääkseen hänen "tavaransa", jotka ovat ihmisten sieluja (Joh. 17:15; Luuk. 4:18; Ef. 4:8 ). (Suom. DeepL.com.) (https://www.gotquestions.org/bind-the-strongman.html)

Minut - ja sinut - on siis ryövätty pahuudesta valoon! Onneksi näin.
« Viimeksi muokattu: 19.07.23 - klo:16:34 kirjoittanut Korpima »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #567 : 20.07.23 - klo:14:08 »
Kuuntelin eilen Mauno Mattilan opetuksen siitä, miten erilaiset uskonnot ja ihmisryhmät suhtautuvat kristinuskoon - ja miten heitä voisi tehokkaasti lähestyä. Mielenkiintoista sisältöä ja varmaankin myös kokemusperäistä tietoa.

Mitä he sanovat uskovaisista? (1 t. 14 min.) https://www.youtube.com/watch?v=_ErTkLhKf1A

Lainaus
Kristinusko on kaikista suurin haaste ateisteille, kommunisteille, katolisille, muslimeille, juutalaisille, hindulaisille, lahkolaisille ja maailman uskonnoille, jota vastaan he ovat varustautuneet väärin käsityksin, harhaoppein ja valhepuhein, joita he omillensa opettavat. Mitä käsityksiä heillä on ja kuinka helposti kumota ne?

Itselläni on vähän kokemusta tällaisesta vuorovaikutuksesta, mutta hyvä että on ihmisiä, jotka muistavat ja osaavat. Onhan erilaisia muita uskontoja paljon ja heidän edustajiaan tulisi lähestyä eri tavoin, kerrotaan videolla.

Olen välillä kuunnellut muitakin Mattilan videoita. Muistan että joistakin kohdista (tulkinnoista) olin hieman kriittinen, mutta pääosin hyvää asiaa. Näinä aikoina jonkinlaisena suosituksena voisi nähdä senkin, että jokin hänen videonsa poistettiin YouTubesta ja löytyy vain jostakin vaihtoehtoisesta videopalvelusta.

Hänhän on insinööri, ja ehkä ilmaisussa viehättää tietynlainen halki, poikki ja pinoon -asenne, jossa on selkeyttä ja suoraviivaisuutta. Olen eräänlainen insinööri-fani. Raamatussahan ei varsinaisesti insinöörejä ole, tosin jonkin temppelin yhteydessä annetaan mittoja ja Nooa rakentaa arkin - ja Jumala on tietysti rakentanut ja suunnitellut kaiken, myös kirkon jäsenineen ja Raamatun.
« Viimeksi muokattu: 20.07.23 - klo:17:31 kirjoittanut Korpima »

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #568 : 22.07.23 - klo:13:07 »
Nykymaailma tuntuu aika sekularisoituneelta.

Helposti siis unohtuu, että uskonnollisuus voi ottaa paljon hurjempia pakanallisia muotoja, joita käsittelee Orthospheren JMSmith kirjoituksessaan Downfall, Orgy and Savage Exultation ("Romahdus, orgiat ja raakalaismainen riemunkiljahdus"). Mukana viitteitä eläin- ja lapsiuhreihin sekä orgioihin ja käärmeen palvontaan. Teemoina tekstissä ovat myös luonnon voima ja sivilisaation ylläpidon vaatima työ.

Lähteinä on pari kirjaa sadan vuoden takaa, jotka liittyvät Haitiin. Haitista olen kuullut eräässä kristillisessä yhteydessä, sillä olen mm. lukenut lähetystyöstä siellä. Meno on aika hurjaa yhä edelleen, voodoo on vallitseva uskonto, eikä yhteiskunta  ole kovin hyvin toimiva (rikollisuus, jengit, väkivalta). Uskon, että Kristuksessa Haitillakin olisi toivoa.

Lainaus
Yksi nykyajan suurista virheistä on usko edistykseen, myyttiin siitä, että luonto pyrkii järjestäytymään, että ihmiskunta pyrkii sivilisaatioon ja että heidän yhteinen nousunsa taivaaseen on jo kirjoitettu tähtiin.

Tämä on valitettavasti sekä myytti että virhe.

Lohkareen vierittäminen rinnettä ylös on vaikeaa.  Lohkareen vierittäminen rinnettä alas on helppoa.  Helppoa ja hyvin usein fantastisen tuhoisaa.  Samoin ihmisten (tai itsensä) nostaminen raakuudesta on vaikeaa.  Mutta taantuminen takaisin raakalaisuuteen on helppoa.  Helppoa ja jälleen kerran hyvin usein fantastisen tuhoisaa.

Jokaisen ihmisen on helppo laskeutua alaspäin kuin lohkare.

Hesketh Hesketh-Prichard vieraili Haitilla seitsemänkymmentä vuotta James Franklinin jälkeen ja havaitsi, että työtä ei ollut ollut saatu aikaan, moraalia ei ollut iskostettu eikä paheita ollut hävitetty.  Sen sijaan Haiti oli jatkanut rullaamista takaisinpäin palaamisen ja taantumisen helpolla tiellä.  Seitsemänkymmenen vuoden jälkeen miehet ja maatilat olivat yhä palaamassa takaisin luontoon.

(Suom. DeepL.com.)

Pop-kulttuurissa tästä tulee mieleen James Bond -filmi Elä ja anna toisten kuolla, jossa myös seikkailtiin voodoo-ympyröissä. Näyttää tulevan taas Nelosella 1.8.2023, katsoin joskus vuosi tai pari sitten.

Lainaus
Olipa tuntemanne rappio kuinka suurta tahansa, olipa näkemänne raakalaismaisuus kuinka villiä tahansa, se antaa vain viitteitä siitä rappiosta ja raakalaismaisuudesta, jota on tapahtunut ja tapahtuu villeillä alueilla, syrjäisissä ja yksinäisissä paikoissa, joissa sivilisaatio ei voi puuttua asiaan. (Suom. DeepL.com.)
« Viimeksi muokattu: 22.07.23 - klo:13:53 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #569 : 22.07.23 - klo:16:58 »
Tuota teemaa olen miettinyt sellaisten hyvin organisoitujen sivilisaatioiden suhteen kun mm.Korean vanhan dynastiat, ja tietty samantapaisia ilmeisesti oli Kiinassa ja Japanissa.

Olen hieman lukenut Korean historiasta ja se miten varhaisessa vaiheessa siellä oli sivilisaatiota on mielestäni täysin ällistyttävää.
Mutta julmuus kyllä oli osana niitä kulttuureja.

Siis huhtikuun jälkeen, Korean reissume jälkeen,  olen tutkaillut korealaista kulttuuria ja historiaa.

Ja juuri toisaalta sivilisaation kehittyneisyys ja toisaalta sitten julmuus ovat olleet eräs ihmettelyni kohde.

Toisaalta näyttää, että heidän nykyinen oikeuslaitoksensa on ottanut hyvin paljon mallia USAsta. Ja siksi on yllättävän länsimaalaiselta vaikuttava.
« Viimeksi muokattu: 22.07.23 - klo:17:09 kirjoittanut sandia »