Kirjoittaja Aihe: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.  (Luettu 60371 kertaa)

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 643
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #615 : 17.08.23 - klo:16:56 »
Olisi kiinnostava keskustelunaihe tuo rakkauden eri ulottuvuudet tai lajit, joista Korpima laittoi linkin. Muistelen, että täällä on ennenkin ollut keskustelua tästä. Silloin tuli esiin, että kreikankielisessä Ut:ssä on useampia vastineita sanalle rakkaus/rakastaa. Ainakin tuo Jolkkosen linkki on mielestäni hyvä, englanninkielisiä en lue, koska kielitaito on niin huono.

Ihminen Jumalan luomana on saanut kyvyn rakastaa ja armon kautta se enentyy ja pääsee myös Jumalan rakkauden kanavaksi. Uskon tähän mahdollisuuteen.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #616 : 18.08.23 - klo:03:55 »
Mikaan ei esta jatkamasta aihetta ihan minne kukin haluaa. Korpima toi aiheen tanne   jo, joten siita on helppo jatkaa.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #617 : 18.08.23 - klo:04:02 »
 Jotenkin mun Suomen näppäimistö oli hävinnyt kännykästä. Osasin palauttaa vihdoin.
Jeesus puhui rakkauden lajista, mikä ainakin minulle tuottaa hankaluuksia, nimittäin vihollisen rakastaminen. Aamulla tuli se mieleen. Siitä ei varmaan kovin moni ole kirjoittanut.

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 643
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #618 : 18.08.23 - klo:07:19 »
Aihe on läheinen itselleni, siksi ilmaisen kiinnostukseni. Varsinkin tämä, jonka tässä mainitset esimerkkinä agape-rakkaudesta. Koen täyttä mahdottomuutta tämän suhteen, mutta samalla Jumalan Hengen lohdutusta.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #619 : 18.08.23 - klo:09:56 »
Olisi kiinnostava keskustelunaihe tuo rakkauden eri ulottuvuudet tai lajit, joista Korpima laittoi linkin. Muistelen, että täällä on ennenkin ollut keskustelua tästä. Silloin tuli esiin, että kreikankielisessä Ut:ssä on useampia vastineita sanalle rakkaus/rakastaa. Ainakin tuo Jolkkosen linkki on mielestäni hyvä, englanninkielisiä en lue, koska kielitaito on niin huono.

Yritin etsiskellä eri hakukoneilla, mutten oikein tuntunut löytävän keskustelua aiheesta. Esimerkiksi kokeilin Puimatanner.netin omalla hakukoneella sanalla "rakkaus agape" ja Googlella, Bingillä ja Duckduckgolla haulla "site:puimatanner.net rakkaus agape", jonka pitäisi rajata haku vain tähän osoitteeseen. Ei paljoa löytynyt, mutta ehkä keskustelua on silti jo jossain.

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 643
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #620 : 18.08.23 - klo:12:52 »
Olisi kiinnostava keskustelunaihe tuo rakkauden eri ulottuvuudet tai lajit, joista Korpima laittoi linkin. Muistelen, että täällä on ennenkin ollut keskustelua tästä. Silloin tuli esiin, että kreikankielisessä Ut:ssä on useampia vastineita sanalle rakkaus/rakastaa. Ainakin tuo Jolkkosen linkki on mielestäni hyvä, englanninkielisiä en lue, koska kielitaito on niin huono.

Yritin etsiskellä eri hakukoneilla, mutten oikein tuntunut löytävän keskustelua aiheesta. Esimerkiksi kokeilin Puimatanner.netin omalla hakukoneella sanalla "rakkaus agape" ja Googlella, Bingillä ja Duckduckgolla haulla "site:puimatanner.net rakkaus agape", jonka pitäisi rajata haku vain tähän osoitteeseen. Ei paljoa löytynyt, mutta ehkä keskustelua on silti jo jossain.
Nimimerkki Kalamos kirjoitti tuosta kreikankielisestä Ut:sta ja sanan rakkaus/rakastaa eri sanoista ja merkityksistä. Jospa ketju vielä löytyis, täytyy etsiä.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #621 : 18.08.23 - klo:16:39 »
Olisi kiinnostava keskustelunaihe tuo rakkauden eri ulottuvuudet tai lajit, joista Korpima laittoi linkin. Muistelen, että täällä on ennenkin ollut keskustelua tästä. Silloin tuli esiin, että kreikankielisessä Ut:ssä on useampia vastineita sanalle rakkaus/rakastaa. Ainakin tuo Jolkkosen linkki on mielestäni hyvä, englanninkielisiä en lue, koska kielitaito on niin huono.

Yritin etsiskellä eri hakukoneilla, mutten oikein tuntunut löytävän keskustelua aiheesta. Esimerkiksi kokeilin Puimatanner.netin omalla hakukoneella sanalla "rakkaus agape" ja Googlella, Bingillä ja Duckduckgolla haulla "site:puimatanner.net rakkaus agape", jonka pitäisi rajata haku vain tähän osoitteeseen. Ei paljoa löytynyt, mutta ehkä keskustelua on silti jo jossain.
Nimimerkki Kalamos kirjoitti tuosta kreikankielisestä Ut:sta ja sanan rakkaus/rakastaa eri sanoista ja merkityksistä. Jospa ketju vielä löytyis, täytyy etsiä.

Sivun yläreunassa on Haku-valikko. Avautuvaan ikkunaan voi syöttää haettavan sanan ja tarvittaessa toiseen kenttään käyttäjän (=kirjoittajan) käyttäjätunnuksen.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #622 : 19.08.23 - klo:14:56 »
Tää taas menee kognitiiviseen terapiaan, mikä on kyllä tosi hyvä lähestysmistapa.
Siis siihen, että opettelee näkemään, mitä itselleen mielessään sanoo.

Tähän liittyen tuli vastaan valitusvirsistä kohta 3:40:

Lainaus
Tutkikaamme tietämme, tarkastelkaamme tekojamme ja palatkaamme Herran luo.
(https://www.raamattu.fi/raamattu/KR92/LAM.3)

Olen kokeillut viime aikoina myös eräänlaista omatekoista EMDR-terapiaa häiritseville muistikuville ja assosiaatioille (muistikuvan muistelua ja samalla silmien liikuttelua edestakaisin edessä liikuteltavan sormen tahdissa). Kyllä sekin tuntuu tepsivän. YouTubesta löytyi joskus myös EMDR-videoita.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #623 : 19.08.23 - klo:19:02 »
Joo kognitiivinen lähestymistapa menee hyvin lähelle parannuksen teon periaatteita Raamatussa.

Henkilökohtaisen vastuun ottaminen minkä senkin voi redusoida kognitiiviseen lähestymistapaan on myös hyvin järkevä lähtökohta. Sitä käytetään paljon addiktioihin suunnatussa kuntoutuksessa. AAsta lähtien.

Olen hyvin skeptinen EMDRn suhteen. Se on siis melko yleisesti hyväksytty traumaterapian muoto.

He viittavat alimpiin aivon osiin, ja niiden aktivoitumisiin, kun REM unen aikana, jonka yksi tuntomerkki on silmien edestakaisin automaattisesti liikkuminen. Ilmeisesti oletetaan, että se on aivoille terveellistä toimintaa ja auttaa muistikuvien integroitumisen psyykkeeseen. Jotenkin noin kai se menee.

Syy miksi olen skeptinen asian suhteen on se, että EMDR terapiassa EI kuitenkaan aktivoidu se osa aivoja mikä aiheuttaa mm. tuon silmien liikeen.

Vaan se simuloidaan aivan tietoisella tahdonalaisten lihaksien kautta, eli normaalisti ilmaistuna heilutellaan silmiä oikealle ja vasemmalle. ???

Ja siis oletetaan että tuo sitten tekee saman kuin se automaattinen aivojen toiminta ja silmien liikkuminen unessa.

Minusta tuo on hölmöä.

Tuon takia hakeuduin CPT for Trauma koulutukseen kun halusin pätevöityä trauma terapeutiksi.




Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #624 : 19.08.23 - klo:19:40 »
Olisi kiinnostava keskustelunaihe tuo rakkauden eri ulottuvuudet tai lajit, joista Korpima laittoi linkin. Muistelen, että täällä on ennenkin ollut keskustelua tästä. Silloin tuli esiin, että kreikankielisessä Ut:ssä on useampia vastineita sanalle rakkaus/rakastaa. Ainakin tuo Jolkkosen linkki on mielestäni hyvä, englanninkielisiä en lue, koska kielitaito on niin huono.

Yritin etsiskellä eri hakukoneilla, mutten oikein tuntunut löytävän keskustelua aiheesta. Esimerkiksi kokeilin Puimatanner.netin omalla hakukoneella sanalla "rakkaus agape" ja Googlella, Bingillä ja Duckduckgolla haulla "site:puimatanner.net rakkaus agape", jonka pitäisi rajata haku vain tähän osoitteeseen. Ei paljoa löytynyt, mutta ehkä keskustelua on silti jo jossain.
Nimimerkki Kalamos kirjoitti tuosta kreikankielisestä Ut:sta ja sanan rakkaus/rakastaa eri sanoista ja merkityksistä. Jospa ketju vielä löytyis, täytyy etsiä.

Tässä on ainakin jonkin verran sitä mitä etsit.

http://puimatanner.net/index.php?topic=1300.msg56122#msg56122

Ketju: Roomalaiskirje 12
Viesti # 184

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 643
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #625 : 19.08.23 - klo:20:40 »
Kiitos. Tuossa Kalamoksen viestissä oli jo jotakin siitä, että kreikankielisessä Ut:ssa on useampia sanoja, joilla esim. suomenkielessä on vain yksi vastine. Ketjussa saattaa olla vielä lisää. Aihe on mulle läheinen, mutta niin henkilökohtainen, ettei sitä voi avata julkisella nettisivulla. Jos seuraat Kalamos foorumia, kiitos kun avasit asiaa.

Poissa HelenaM

  • Viestejä: 643
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #626 : 22.08.23 - klo:20:01 »
Ajattelen omaa sydäntä lähellä olevaa auttamistyötä tai laupeudentyötä, vai onko se diakoniaa. Ei taida onnistua ilman Jumalalta saatua kutsumustietoisuutta ja sellaista erityistä rakkautta juuri sitä tehtävää varten. Käytännössä rakkautta ihmisiin ja samalla päämäärätietoista näkyä myös. Diakoniaakin on monella sektorilla, mutta yhteistä siinä kaikessa on ihmisläheisyys.

Pyhä Henki on voiman, rakkauden ja raittiuden Henki, ja Jumalan rakkaus on vuodatettu uskovien sydämiin tässä samassa Hengessä. Jeesus myös sanoi, että seuratkaa minua, niin minä teen teistä ihmisten kalastajia. Hän sanoi, niin kuin Isä lähetti minut, niin minäkin lähetän teidät. Uskonkin, että lähetystehtävä on yksilöllinen, kullakin omanlainen, mutta Jumalan rakkauden ja totuuden eteenpäin vieminen diakonian tai jonkun muun kautta ovat kaikki tätä samaa tehtävää.

Eräs Papua Uuden Guinean viidakon asukas oli käymässä Suomessa. Hän tuli lähetystyöntekijäpariskunnan mukana. Jonkun aikaa Suomessa oltuaan hän kysyi: milloin suomalaiset pystyvät viemään evankeliumia ja yleensä välittämään rakkautta kenellekään, kun väki on pitkään töissä, menevät autolla kauppaan, tekevät kotityöt, perhekin pitäisi huomioida ja nukkuakin pitäisi? Tämä jäi niin mieleen. Jaksaminen on rajallista ja ihmisten kohtaaminen arjessa on kovin vähäistä.

Edellisen johdosta herää jatkokysymys: onko tavallisilla uskovilla mahdollisuutta ja voimavaroja elää kutsumuksessa? Näin vanha mitä itsekin olen, taakse katsoessa totean, että tuota Papuan ystävän kuvailemaahan se elämä on ollut aikuisiällä.

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #627 : 23.08.23 - klo:00:17 »
Olen hiemaa sama pohtinut islamilaisten maiden kohdalla, kun katsovat länsimaiden touhuja ja ihmettelevät, että miten nuo kristityt maat ovat niin materialistisia, pinnallisia jne. Kuulin eräältä uskoon tulleelta muslimilta, että islaminuskoiset tulkitsevat että kristinusko on tuota itsekästä materialismia. En ollenkaan ihmettele heidän tulkintaansa.

Poissa Korpima

  • Viestejä: 1267
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #628 : 23.08.23 - klo:13:46 »
Edellisen johdosta herää jatkokysymys: onko tavallisilla uskovilla mahdollisuutta ja voimavaroja elää kutsumuksessa?

Muistaakseni Lutherilla oli sellainen ajatus, että ihan tavallinen elämä ja työkin sisältää Jumalan kutsumuksen. Ei siis vain hengellinen työ.

Lainaus
Lutherin ajatus, että ”tavallinen työ”, tavallinen aherrus, on Jumalan antama kutsumus, jota tulee tehdä niin kuin se tehtäisiin Herralle, oikaisi vääristynyttä kutsumusajattelua. Käsitys, että todellinen Jumalaa palveleva työ tapahtuisi vain luostareissa, murtui. Se oli tervetullut muutos, sillä Lutherin aikana niissä eli 20-30 prosenttia väestöstä. Uskonpuhdistus korosti, että kaikki rehellinen työ on arvokasta ja siihen liittyy Jumalan kutsu. Töiden arvoa ei sanele tehtävän vaativuus tai hengellisyyden aste, vaan Jumalan kutsu.

Lähde: Juha Vähäsarja, Maallinen ja hengellinen kutsumus, https://www.seurakuntalainen.fi/blogit/maallinen-ja-hengellinen-kutsumus/

En nyt sitten tiedä, miten asioista pitäisi varsinaisesti ajatella tai kutsumusta lähestyä. Ehkä joillakuilla todella on nimenomainen kutsumus - tai voi vaikka rukoilla oman paikan löytymistä. Tai sitten voi puuhailla jotain yleisesti hyödyllistä. Seurakunnan yhteydessä voi olla ja ottaa osaa toimintaan, erilaisia Kristuksen ruumiin jäseniä ja tehtäviä on.

Varmasti jotkut ihmiset ovat kutsuttuja johonkin tiettyyn tehtävään (esim. profeetat Raamatussa), mutta en tiedä onko näin kaikkien tai edes useimpien kristittyjen kohdalla. Ja olihan esim. Paavalikin apostoli ja maalliselta ammatiltaan teltantekijä muistaakseni.

Henkilökohtaisesti en ole ollut mitenkään varsinaisesti kutsumustietoinen, enkä ole edelleenkään. En siis sanoisi, että minulla on varsinaisesti (tarkkaa, rajattua) kutsumusta - tai se on jossain piilossa vielä.

Ja varmasti arkielämä vie aikaa ja jaksamista, eikä sen päälle välttämättä jaksa, ehdi tai kykene tehdä paljoakaan muuta.
« Viimeksi muokattu: 23.08.23 - klo:14:24 kirjoittanut Korpima »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6456
Vs: Mitä nyt puitaisiin? Tällaista nyt.
« Vastaus #629 : 23.08.23 - klo:14:18 »
Korpiman kommentti toi mieleeni ajatuksen, mitä olen joskus pohtinut.
Se on jo valtavan iso asia, jos osaa elää oman perheen kanssa ilman riitaa, katkeruutta, syyttelyä, tukahdutettua vihaa ja sen sijaan kykenee osoittamaan jopa myös sitä agape rakkautta niille jotka ovat ihmisen elämässä päivittäin. Ajattelen, että jos pystyy tuohon, avioeroa ei ehkä nähtäisi vastauksena ristiriitoihin, jopa vaikeisiin sellaisiin.

1. Kor. 13:n kuvaus rakkaudesta tuli mieleen.

Jos tuo on ihan kallellaan, niin en ole varma, mitä se rakkaus muita kohtaan sitten on.

Minulle tuossa on ainakin haastetta jo paljon.