Kirjoittaja Aihe: Kristittyjen yhteiskunnallinen vaikuttaminen  (Luettu 28154 kertaa)

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6773
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #75 : 12.01.20 - klo:18:06 »
On tavallaan traagista, että kristinusko saa aikaan hyvinvointia, mutta hyvinvointi saa aikaan kristinuskosta luopumista. Tätä jälkimmäistä vaihetta eletään niin Suomessa kuin muuallakin ns. länsimaissa.  :( :( :(
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Oloneuvos

  • Viestejä: 908
    • Oloneuvoksen kotosivut
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #76 : 12.01.20 - klo:18:39 »
On tavallaan traagista, että kristinusko saa aikaan hyvinvointia, mutta hyvinvointi saa aikaan kristinuskosta luopumista. Tätä jälkimmäistä vaihetta eletään niin Suomessa kuin muuallakin ns. länsimaissa.

Tuo on totta ja tilanne on hirvittävän ristiriitaista. Hyvinvointi saa aikaan pahoinvointia. Jos kansankirkossa olisi vielä arkkipiispa Johanssonin kaltaisia miehiä pappeina, niin kuuluisin vielä kirkkoon.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #77 : 12.01.20 - klo:18:51 »
Muistan kun eras entinen muslimi kertoi mita hanelle hanen kotimaassaan opetettin systemaattisesti kristityista. Hanelle kerrottiin lapsesta lahtien etta kristityt ovat materialistisia, rahanahneita, hyvinvointia palvovia ylensyojia. En muista tarkalleen hanen listaamiaan lansimaisten ihmisten ihmisten ominaisuuksia, mutta ainakin mina ajattelin, etta sellaisiahan me juuri olemme. :-\

Sekin jai mieleen, etta han samasti lansimaisen kulttuurin ja kristinuskon. Siis ulkopuolisena naki asian niin.
Tuo muslimi taisi tosiaan olla oikeassa... mitä ajattelet itse: onko meidän tehtävä jotakin tälle asialle omassa elämässämme, vai jatketaanko vain samaa ylellisyyttä?

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6329
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #78 : 12.01.20 - klo:19:00 »
Muistan kun eras entinen muslimi kertoi mita hanelle hanen kotimaassaan opetettin systemaattisesti kristityista. Hanelle kerrottiin lapsesta lahtien etta kristityt ovat materialistisia, rahanahneita, hyvinvointia palvovia ylensyojia. En muista tarkalleen hanen listaamiaan lansimaisten ihmisten ihmisten ominaisuuksia, mutta ainakin mina ajattelin, etta sellaisiahan me juuri olemme. :-\

Sekin jai mieleen, etta han samasti lansimaisen kulttuurin ja kristinuskon. Siis ulkopuolisena naki asian niin.
Tuo muslimi taisi tosiaan olla oikeassa... mitä ajattelet itse: onko meidän tehtävä jotakin tälle asialle omassa elämässämme, vai jatketaanko vain samaa ylellisyyttä?



Yksityisellä tasolla. Niin mitenköhän tätä elämää muuttaisi. Ajan vuoden 2007 autoa, ostan halvalla vaatteet. Onhan meillä  kiva talo. Tietty jossain kohden myymme sen, jos Herra sallii, koskapa lapset alkavat olla itsellisiä. Tosin kaksi kolmesta eivät ole vielä, vaan he tulevat tänne "kotiin".

Ei mua niin kauheesti  innosta luopua omasta elämäntasosta. Mies raahaa puita tien varsilta ja katkoo ja hakkaa ne sitten  ja sillä lämmitämme taloa lähes 90 prosenttisesti.

Mulla on 49 dollarilla Walmartista ostama kännykkä.

Mutta kun tiedän tämän mainitsemani muslimin kotitaustan, kaikki tuo on ylellisyyttä. Monet muslimimaat eivät ole kovin hedelmällisillä alueilla ja elämä on karua jo sen takia. Ellei omista öljylähteitä.
« Viimeksi muokattu: 12.01.20 - klo:22:38 kirjoittanut sandia »

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6329
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #79 : 12.01.20 - klo:19:02 »
Jotenkin sekoilin tuon vastauksen kanssa teknisesti. Nyt pitäisi olla okei....toivon mukaan.

Poissa Janne

  • Viestejä: 661
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #80 : 12.01.20 - klo:20:52 »
Nyt kyllä ketjussa saa vaikutelman, että muslimit eläisivät jotenkin paremmin (pyhemmin) kuin länsimaalaiset (kristityt ja ateistit) tai juutalaiset.

Tuo on aivan höpöhöpöä. Olen mediassa seurannut entisten muslimien todistuksia. Pimeät vallat ovat voimissaan monissa muslimimaissa.

Se ei ole pyhyyttä jos jossakin maissa ei voi juoda alkoholia tai naiset pukeutuvat kaapuihin.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6329
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #81 : 12.01.20 - klo:21:41 »
Moralismi on kai kuitenkin siellä vallankäytön väline. Siis näennäinen moralismi. Täällä opiskellessani minulla oli tänne Iranista muuttanut nuori nainen. Meidän piti pohtia mikä oli ollut elämämme kaikkein peloittavin tilanne. Hän kertoi siitä, kun moraalipoliisi oli autollaan seurannut häntä kadulla. Hän todella pelkäsi henkensä puolesta.

Yritin ilmasta selvästi sen, että tätä kuvaa kristinuskosta kerrotaan probagandan takia.
Mutta sitten kyllä tajusin juuri että heidän kuvailunsa länsimaisesta elämästä oli todella lähellä sitä mitä se itse asiassa on.

Ei länsimainen yltäkyllyyteen tottuminen selity pois sillä miten puolestaan elävät.


Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #82 : 13.01.20 - klo:07:23 »
Nyt kyllä ketjussa saa vaikutelman, että muslimit eläisivät jotenkin paremmin (pyhemmin) kuin länsimaalaiset (kristityt ja ateistit) tai juutalaiset.

Tuo on aivan höpöhöpöä. Olen mediassa seurannut entisten muslimien todistuksia. Pimeät vallat ovat voimissaan monissa muslimimaissa.

Se ei ole pyhyyttä jos jossakin maissa ei voi juoda alkoholia tai naiset pukeutuvat kaapuihin.
Eihän se tietenkään ole sitä, että ihmiset olisivat synnistä vapaita. Mutta yhteiskunnan rappio niissä tietyissä asioissa jotka mainitsin, on todellinen asia. Israel on niissä asioissa arabimaita enemmän rappiolla, eli kansa elää enemmän niissä synneissä, samoin kuin Suomi.

Poissa Janne

  • Viestejä: 661
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #83 : 13.01.20 - klo:08:30 »
Nyt kyllä ketjussa saa vaikutelman, että muslimit eläisivät jotenkin paremmin (pyhemmin) kuin länsimaalaiset (kristityt ja ateistit) tai juutalaiset.

Tuo on aivan höpöhöpöä. Olen mediassa seurannut entisten muslimien todistuksia. Pimeät vallat ovat voimissaan monissa muslimimaissa.

Se ei ole pyhyyttä jos jossakin maissa ei voi juoda alkoholia tai naiset pukeutuvat kaapuihin.
Eihän se tietenkään ole sitä, että ihmiset olisivat synnistä vapaita. Mutta yhteiskunnan rappio niissä tietyissä asioissa jotka mainitsin, on todellinen asia. Israel on niissä asioissa arabimaita enemmän rappiolla, eli kansa elää enemmän niissä synneissä, samoin kuin Suomi.

Ei pidä paikkaansa. Muslimimaissa on vanhat juuret synnilliselle käytökselle mm. pedofilia ja homoseksuaalisuus. Afganistanista ja Pakistanissa tälle on nimikin eli Bacha baci. Eli on hyväsksyttävää käyttää seksuaalisesti hyväksi jopa raiskata pieniä poikia. Ihmisoikeusjärjestötkin ovat pitäneet asiaa esillä.

Isis taas on ottanut seksiorjia itselleen jne....

Jossakin muslimaassa (en nyt muista nimeä) annettiin jopa viranomaisten avustuksella naisten palaa hengiltä (naisten sairaala paloi). Sillä olisi ollut pahempi jos naiset olisivat selvinneet vähisssä tai alastomina ulos talosta. Muistaaksen jopa estettiin naisten pakoon pääsy.

Sanoisin että Israelissa on paljon korkeampi moraali kuin muslimimaissa.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #84 : 13.01.20 - klo:10:23 »
Nyt kyllä ketjussa saa vaikutelman, että muslimit eläisivät jotenkin paremmin (pyhemmin) kuin länsimaalaiset (kristityt ja ateistit) tai juutalaiset.

Tuo on aivan höpöhöpöä. Olen mediassa seurannut entisten muslimien todistuksia. Pimeät vallat ovat voimissaan monissa muslimimaissa.

Se ei ole pyhyyttä jos jossakin maissa ei voi juoda alkoholia tai naiset pukeutuvat kaapuihin.
Eihän se tietenkään ole sitä, että ihmiset olisivat synnistä vapaita. Mutta yhteiskunnan rappio niissä tietyissä asioissa jotka mainitsin, on todellinen asia. Israel on niissä asioissa arabimaita enemmän rappiolla, eli kansa elää enemmän niissä synneissä, samoin kuin Suomi.

Ei pidä paikkaansa. Muslimimaissa on vanhat juuret synnilliselle käytökselle mm. pedofilia ja homoseksuaalisuus. Afganistanista ja Pakistanissa tälle on nimikin eli Bacha baci. Eli on hyväsksyttävää käyttää seksuaalisesti hyväksi jopa raiskata pieniä poikia. Ihmisoikeusjärjestötkin ovat pitäneet asiaa esillä.

Isis taas on ottanut seksiorjia itselleen jne....

Jossakin muslimaassa (en nyt muista nimeä) annettiin jopa viranomaisten avustuksella naisten palaa hengiltä (naisten sairaala paloi). Sillä olisi ollut pahempi jos naiset olisivat selvinneet vähisssä tai alastomina ulos talosta. Muistaaksen jopa estettiin naisten pakoon pääsy.

Sanoisin että Israelissa on paljon korkeampi moraali kuin muslimimaissa.
Ok, kärjistin asioita, ja olen joiltakin osin väärässä.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #85 : 13.01.20 - klo:13:48 »
Naisten yhteiskunnallisella asemalla ei voi määritellä sitä,
onko jokin uskonto moraaliltaan "hyvä tai huono".
Ns. kristillisissä maissa syntynyt naisten valtaannousu ei perustu Raamattuun,
joten naisten ylikorostunut asema miehiin nähden johtuu aivan muista asioista kuin Jumalan Sanasta.
Siksi on väärin sanoa, että naisten erityisasema olisi osoitus kristinuskon korkeasta moraalista.
Raamatun mukaan miehillä ja naisilla on elämässä omat asemansa ja tehtävänsä,
vaikka pelastussanoma kuuluu tietysti samalla tavalla molemmille sukupuolille.

Jeesus ei ollut maan päällä vaikuttaessaan yhteiskunnallinen uudistaja eikä suostunut valtiomieheksi,
vaikka monet olisivat halunneet Hänet jopa kuninkaaksi.
Hän opetti rakkaudellista suhtautumista köyhiä, alistettuja ja sairaita kohtaan,
kuten Vanha testamenttikin opettaa.
Mutta Hän ei julistanut demokratiaa, tasa-arvoa eikä miesten ja naisten välisen valtasuhteen murtamista.

Täsmäohjeita tuleville sukupolville Jeesusten opetusten käytäntöön soveltamisesta kirjoitti esim. apostoli Paavali, joka määritteli mm. miesten ja naisten tehtävät
seurakunnissa je perheissä.
Nämä ja muut raamatulliset ohjeet olivat lähes 2000 vuotta myös kristillisten maiden lakien ja yhteiskunnallisen elämän perustana.
Nyt kun monet lait ja asetukset on muutettu ns. nykymoraalin mukaisiksi,
ollaan kaukana Raamatun mukaisesta moraalista.



Poissa Janne

  • Viestejä: 661
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #86 : 13.01.20 - klo:15:55 »
Totta tuokin mitä Soltero kirjoitti, mutta kyllä jo omatuntokin kertoo että naisia ei ole oikein kohdella kuten eläimiä. Olen kuullut entiseltä muslimilta, että joissakin maissa naisten asema on huonompi kuin eläinten (vuohet, lampaat).

Omatuntoon taas vaikuttaa Pyhä Henki. Joten kyllä naisia pitää kohdella kunnioittavasti.

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6329
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #87 : 13.01.20 - klo:16:38 »
No joo, eivät ole naiset nousseet valtaan muslimimaissa, se on myönnettävä.
Kuten tuo Iranin moraalipoliisiesimerkki osoitti. Venäjäläinen baptisti uskova nainen kertoi että kun hän asui Uzbekistanissa, sielläkin oli moraalipoliiseja. Hän kertoi, että moraalipoliisi usein tuli istumaan bussissa naisen viereen ja näki itsensä oikeutetuksi puristelemaan ystäväni reisiä bussissa körotellessään. Jostain syystä jäi oman moraalin poliiseeraaminen vähemälle.  Tämä ystäväni myös kertoi, että lapsia hävisi ihan rutiininomaisesti kotipihalta. Eikä heitä enää koskaan löydetty.

Eli kuten mainitsin yllä, moraali lienee niissä kulttuureissa vallanpidon väline.

Viime kesänä Coloradossa eräässä kansallispuistossa ollessamme näimme naisen, joka oli täysin mustaan kaapuun pukeutunut. Ainoastaan kapea rako silmien kohdalla. Se oli todella aika rankka näky. Puolisolla oli mukava kesäpaita ja farkut.
« Viimeksi muokattu: 13.01.20 - klo:16:47 kirjoittanut sandia »

Poissa Janne

  • Viestejä: 661
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #88 : 13.01.20 - klo:16:52 »


Viime kesänä Coloradossa eräässä kansallispuistossa ollessamme näimme naisen, joka oli täysin mustaan kaapuun pukeutunut. Ainoastaan kapea rako silmien kohdalla. Se oli todella aika rankka näky. Puolisolla oli mukava kesäpaita ja farkut.


Ilmeisesti USA:ssa on vähemmän täysin peittävään kaapuun/burkaan pukeutuvia (silmien kohdalla kapea rako, muuten ei näy mitään koko ihmisestä). Itse näin sellaisen naisen jo omassa talonyhtiössäni noin 10 vuotta sitten. Ei toki Suomessakaan kovin yleisiä. (siis täysin peittävät)

Paikalla sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6329
Vs: "Tasa-arvoinen avioliitto" -tietopaketti
« Vastaus #89 : 13.01.20 - klo:16:54 »


Viime kesänä Coloradossa eräässä kansallispuistossa ollessamme näimme naisen, joka oli täysin mustaan kaapuun pukeutunut. Ainoastaan kapea rako silmien kohdalla. Se oli todella aika rankka näky. Puolisolla oli mukava kesäpaita ja farkut.


Ilmeisesti USA:ssa on vähemmän täysin peittävään kaapuun/burkaa pukeutuvia. Itse näin sellaisen naisen jo omassa talonyhtiössäni noin 10 vuotta sitten. Ei toki Suomessakaan kovin yleisiä. (siis täysin peittävät)

Mainitsin tuon osoituksena heidän kulttuuristaan. Ja korostin miehen ja naisen vaatetuksen eroa siinä kulttuurissa.
 Juu totta on, että se ei usalaista valtakulttuuria.