Kirjoittaja Aihe: Ihmisroska  (Luettu 20985 kertaa)

Poissa Alvari

  • Viestejä: 592
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #150 : 28.09.18 - klo:17:48 »
No ainakin siine on tullut helposti työllistyvää porukkaa. Tai porukan on ollut helppo työllistyä siellä.

Kappaleessa, jota lainasit (vaikka lainasitkin koko viestiä), puhun oikeastaan tämän päivän maahanmuuton vertailusta USAn ja Suomen välillä. En vaikkapa sata vuotta sitten tapahtuneesta. Vai tuleeko sinne ihmisiä esim. Lähi-Idästä tai Itä-Afrikasta, joista suurin osa elää siellä sitten valtion tuilla?
« Viimeksi muokattu: 28.09.18 - klo:18:30 kirjoittanut Alvari »

Poissa sandia

  • Ylläpitäjä
  • Viestejä: 6421
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #151 : 28.09.18 - klo:18:07 »
No ainakin siine on tullut helposti työllistyvää porukkaa. Tai porukan on ollut helppo työllistyä siellä.

Kappaleessa, jota lainasit (vaikka lainasitkin koko viestiä), puhun oikeastaan tämän päivän maahanmuuton vertailusta USAn ja Suomen välillä. En vaikkapa sata vuotta sitten tapahtuneesta. Vai tuleeko sinne ihmisiä esim. Lähi-Idästä tai Afrikasta, joista suurin osa elää siellä sitten valtion tuilla?

Niin siis idea on että jos tänne tulee täällä ei saa valtion tukia. Pitää itte kamppailla eloonjäämisestä.
En sanoisi että tänne tulee "helposti työllistyvää porukkaa". Jonkin verran sosiaalitukea on joissakin osavaltioissa kuten täällä missä asun, CTssa. Ja Californiassa. Köyhyyden riski on täällä selvästi suurempi kuin Suomessa.

Jälkiteollinen yhteiskunta on tietty eri asia kuin aikaisempi yhteiskunta, missä tuotantotaloutta oli paljon enemmän.
Ihmisillä on kolmekin työpaikkaa ja silti on köyhyysrajan alapuolella. Palvelualojen osapäivätyöt ovat yksi suuri syy köyhyyteen. Ja ikävä kyllä Obama care aiheutti lisää köyhyyttä siten että työnantajat kiertävät vastuuta ostaa sairasvakuutus kokopäivätyöntekijöilleen siten, että eliminoivat kokopäiväpaikat ja palkkaavat ainoastaan osapäivätyöläisiä, koska heille ei tarvii ostaa lain mukaan sairasvakuutusta.

Olen myös ajatellut, että ehkä USAhan on aikojen myötä tullut melko paljon tavalla tai toiselle yhteiskuntaan sopeutumattomia tai jotenkin erikoisia ihmisiä. Ja kun he sitten täällä lisääntyvät onkohan niin, että usalaiset ovat sen takia geneettisesti jotenkin kummallisia.
« Viimeksi muokattu: 28.09.18 - klo:18:21 kirjoittanut sandia »

Ifa

  • Vieras
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #152 : 28.09.18 - klo:18:32 »
 :o

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2482
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #153 : 28.09.18 - klo:20:45 »
Ongelmista on turha keskustella koska sopu edellyttää keskustelun lopettamista.

Joten arvioin minäkin vain hallituksen tekemisiä en puheita.

Kuinkakohan monta ostoskeskusta tulee palamaan Suomessa hallituksen aktiivipolitiikan tuloksena?
Mutta asiasta on turha keskustella joten odotellaan vain että eliitin omaisuus hupenee riittävästi niin kyllä ne sitten heräävät. Mutta silloin lienee liian myöhäistä koska tulipaloja on silloin jo samassa mittakaavasssa kuin Ruotsissa nyt.

Katkera olen vain siksi, että eliitti tuhoaa rakkaan Suomeni.

Olen aika lailla eri mieltä siitä kuka Suomen tuhoaa.
Se ei ole eliitti, vaan kaiken maailman ylisuvaitsevaiset liberaalit punaviherpipertäjät.
Eliitti jostain kumman syystä on kuin velliä rätissä ja kumartelee sinne suuntaan mistä kuuluu suurin meteli.
Eliitillä on varaa kumarrella demokraattisen, suvaitsevaisen ja diplomaattisen mielistelevästi joka suuntaan-
täsmälleen niin kauan kuin sen omat taloudelliset edut ovat turvattuja.
Mutta tilanne muuttuu heti, jos sen oma varallisuus on vaarassa.

Varsinaista eliittiä ei ole eduskunnassa. Siellä on eri eturyhmien juoksupoikia.
Hyvin harvat sellaiset, joilla on varallisuutta viitsivät itse istua eduskunnassa.
En ajatellutkaan, että kansanedustajat olisivat eliittiä.
Hehän ovat tavallista vastuuntuntoisempia ja pontevampia kansalaisia, jotka vastaanottavat edustamiensa väestönosien toiveita ja niiden pohjalta suunnittelevat lakeja.
Näinhän siis pitäisi olla.

Poissa Alvari

  • Viestejä: 592
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #154 : 29.09.18 - klo:06:17 »
Ok, tässähän on vaikka mitä aiheeseen kuulumatonta lätinää välissä. Mutta, back to the point.

Ihminen, joka kutsuu toista ihmistä ihmisroskaksi... Miten sen nyt kauniisti sanoisi... Hän riistää toiselta ihmiseltä ihmisarvon. Se on pahimmanlaatuista vihapuhetta. Tämä ihminen kuuluu puolueeseen, joka vannoo eurooppalaisen arvopohjan nimiin ja joka vastustaa vihapuhetta. Hyvä, että sai potkut terveydenalaan liittyvän yrityksen leivistä. Mutta se ei riitä. Hänen kuuluu saada potkut myös arvopohjallisesta puolueestaan. Mutta jos ei saa, tämä puolue on, kaiken muun tekemänsä pahan lisäksi, syyllistynyt karkeaan vihapuheeseen, eikä se enää ansaitse olla hoitamassa Suomen asioita.
« Viimeksi muokattu: 29.09.18 - klo:06:39 kirjoittanut Alvari »

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 364
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #155 : 29.09.18 - klo:08:29 »
 ;D

vai ovat kansanedustajat vastuullisia tavankansalaisia.   ;D

Suomessa on puoli miljoonaa köyhää joten mielestäni he ovat tavankansalaisia eivätkä kulje taxilla muiden piikkiin.
Tavankansalaiseksi ei mielestäni voi kutsua ketään joka on päättämässä miljoonien kitumisesta maassamme. Jos he olivat
tavankansalaisia ennen valintaansa niin nyt he ovat diktaattoreja.

Ja tässä en jälleenkään kuuntele mukaviisaita selityksiä vaan luen ainoastaan uutisista tekojensa tuloksia.

Mutta se kuka on "eliitti" toki vaihtelee sen mukaan mikä on omatulotasoa. KUkaanhan ei mielellään itseään laske "eliittiin" vaikka tienaisia sata kertaa enemmän kuin nuo puoli miljoonaa suomalaista.

Jotta kukaan ei taas tarttuisi ihaniin sivuseikkoihin niin muistutan että en vastusta tienaamista vaan sitä että ammattitaito ei merkitse mitään siinä tienaamisessa vaan suhteet ja ammattiala. Eli jos olet vaikka joku kissanristiäisissä juokseva selittäjä eli puhuja niin tienaat tuhat kertaa enemmän kuin se joka tekee oikeaa työtä vaikka rakentaessaan kissanristiäisissä juokseville ajoteitä.
Jos olet virastossa papereita siirtämässä pinosta toiseen tienaat enemmän kuin se joka hoitaa lastasi sillä aikaa.

Siispä minun mielestäni eliittiin kuuluvat kaikki hyvä palkkaiset jotka saavat olla määräämässä muiden ihmisten eli lähimmäistensa elämästä. Sinun elämästäsi!!
Vain Jumala ymmärtää kaiken.

Poissa Lemmikki

  • Viestejä: 364
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #156 : 29.09.18 - klo:08:52 »
Ok, tässähän on vaikka mitä aiheeseen kuulumatonta lätinää välissä. Mutta, back to the point.

Ihminen, joka kutsuu toista ihmistä ihmisroskaksi... Miten sen nyt kauniisti sanoisi... Hän riistää toiselta ihmiseltä ihmisarvon. Se on pahimmanlaatuista vihapuhetta. Tämä ihminen kuuluu puolueeseen, joka vannoo eurooppalaisen arvopohjan nimiin ja joka vastustaa vihapuhetta. Hyvä, että sai potkut terveydenalaan liittyvän yrityksen leivistä. Mutta se ei riitä. Hänen kuuluu saada potkut myös arvopohjallisesta puolueestaan. Mutta jos ei saa, tämä puolue on, kaiken muun tekemänsä pahan lisäksi, syyllistynyt karkeaan vihapuheeseen, eikä se enää ansaitse olla hoitamassa Suomen asioita.

aamen
Vain Jumala ymmärtää kaiken.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #157 : 29.09.18 - klo:10:04 »
;D

vai ovat kansanedustajat vastuullisia tavankansalaisia.   ;D

Suomessa on puoli miljoonaa köyhää joten mielestäni he ovat tavankansalaisia eivätkä kulje taxilla muiden piikkiin.
Tavankansalaiseksi ei mielestäni voi kutsua ketään joka on päättämässä miljoonien kitumisesta maassamme. Jos he olivat
tavankansalaisia ennen valintaansa niin nyt he ovat diktaattoreja.


En sanonut, että kansanedustajat ovat tavankansalaisia, vaan väitin, että he eivät ole eliittiä.
Hei haloo, ainakin minulle olisi ihan jotain muuta kuin elitismiä istua päivät pitkät jaarittelemassa ja veivaamassa selviä asioita tiettyjen moraalikadosta kärsivien politiikkojen kanssa. Kaiken lisäksi joutuisin vielä näkemään heitä joka päivä.
Sekö muka olisi elitismiä?
Ei se nyt ihan helvetin piina olisi, mutta en ainakaan minä sellaista vapaaehtoisesti itselleni ottaisi.

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6782
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #158 : 29.09.18 - klo:10:35 »
Kaikki maahanmuuttajat eivät ole ihmisroskaa, vaikka puheista saa joskus sen virheellisen käsityksen. Tämä juttu kannattaa lukea ajan kanssa toisenkin kerran: https://www.hs.fi/elama/art-2000005844997.html

Lainaus jutusta:

” ’Moro’ oli ensimmäinen suomen kielen sana, jonka opin. Osaan persiaa, englantia, turkkia, ranskaa ja espanjaa, mutta suomea en ole oppinut kunnolla kirjoittamaan tai puhumaan, vaikka olen asunut Suomessa noin 15 vuotta.”
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #159 : 29.09.18 - klo:10:36 »
Suomessa on puoli miljoonaa köyhää joten mielestäni he ovat tavankansalaisia eivätkä kulje taxilla muiden piikkiin.
Ei ehkä kokonaan, mutta kyllä siitä Kela-kyydistäkin joku muu maksaa.


Lainaus
Mutta se kuka on "eliitti" toki vaihtelee sen mukaan mikä on omatulotasoa. KUkaanhan ei mielellään itseään laske "eliittiin" vaikka tienaisia sata kertaa enemmän kuin nuo puoli miljoonaa suomalaista.
Palkkaerot ovat Suomessa aika pienet. Julkisuus nostaa esille julkkisten tienestejä.
Joku tuntemani lääkäri tienaa noin 13 000 kuussa.
Teollisuusfirman toimitusjohtaja saattaa maakunnissa tienata ehkä 8000. Siihen hommaan kuuluu, että on aina töissä eli käytännössä tekee lähes tuplatunnit duunariin nähden.
Pikkufirman omistaja kuten minä, tienaa vähemmän kuin ammattikorkeakoulun opettaja tai paperimies.
Ulkoa muistellen meillä eniten vähiten tienaavan työntekijän nettopalkan ero on luokkaa 500 euroa.

Lainaus
Siispä minun mielestäni eliittiin kuuluvat kaikki hyvä palkkaiset jotka saavat olla määräämässä muiden ihmisten eli lähimmäistensa elämästä. Sinun elämästäsi!!
Kenen siitä pitäisi olla päättämässä?

Poissa NanoK

  • Viestejä: 318
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #160 : 29.09.18 - klo:10:50 »
Omaa empatiaa arabi-ihmisiä kohtaan on lisännyt se, miten heikäläisiä on kääntynyt suurin joukoin kristityiksi. Enkä tarkoita nyt niitä joita epäillään muuttaneen uskontoa turvapaikan toivossa, (yleensäkin se muutos islaminuskosta kristityksi voi tarkoittaa pahimmillaan kuolemantuomiota) vaan ihan yleisellä tasolla useat kertovat tulleensa uskoon unien ja näkyjen kautta. Juuri unilla ja näyillä on erityinen merkitys islamin uskossa, he pyytävät Jumalalta johdatusta ja ilmoitusta unien kautta. YouTubessa on valtavasti englanninkielisiä todistuksia uskoontuloista.  Jumala kutsuu armossaan heitä ja meitä.


Poissa Soltero

  • Viestejä: 2482
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #161 : 29.09.18 - klo:16:00 »
;D

vai ovat kansanedustajat vastuullisia tavankansalaisia.   ;D

Suomessa on puoli miljoonaa köyhää joten mielestäni he ovat tavankansalaisia eivätkä kulje taxilla muiden piikkiin.
Tavankansalaiseksi ei mielestäni voi kutsua ketään joka on päättämässä miljoonien kitumisesta maassamme. Jos he olivat
tavankansalaisia ennen valintaansa niin nyt he ovat diktaattoreja.

Ja tässä en jälleenkään kuuntele mukaviisaita selityksiä vaan luen ainoastaan uutisista tekojensa tuloksia.

Mutta se kuka on "eliitti" toki vaihtelee sen mukaan mikä on omatulotasoa. KUkaanhan ei mielellään itseään laske "eliittiin" vaikka tienaisia sata kertaa enemmän kuin nuo puoli miljoonaa suomalaista.

Jotta kukaan ei taas tarttuisi ihaniin sivuseikkoihin niin muistutan että en vastusta tienaamista vaan sitä että ammattitaito ei merkitse mitään siinä tienaamisessa vaan suhteet ja ammattiala. Eli jos olet vaikka joku kissanristiäisissä juokseva selittäjä eli puhuja niin tienaat tuhat kertaa enemmän kuin se joka tekee oikeaa työtä vaikka rakentaessaan kissanristiäisissä juokseville ajoteitä.
Jos olet virastossa papereita siirtämässä pinosta toiseen tienaat enemmän kuin se joka hoitaa lastasi sillä aikaa.

Siispä minun mielestäni eliittiin kuuluvat kaikki hyvä palkkaiset jotka saavat olla määräämässä muiden ihmisten eli lähimmäistensa elämästä. Sinun elämästäsi!!
Näinkin asia osoittain on, mielestäni.
Kansanedustajien siis kuuluisi olla vaatimattomia, tavallisten ihmisten puolestapuhujia.
Mutta valta ja raha turmelee nopeasti.
Kansanedustajille tulevat aika pian tärkeimmäksi henkilökohtaiset ja oman puolueen edut, puolueesta riippumatta.

Länsimainen perustuslaillinen, edustuksellinen demokratia on tietysti vain yksi yhteiskuntasopimusten muodoista.
Vaihtoehtoina ovat esim. yksinvaltius, kommunismi ja anarkia.

On varmaan mahdotonta oikeasti arvioida ja mitata, onko parlamentaarisesti järjestäytyneissä yhteiskunnissa enemmän onnellisia ihmisiä kuin esim. yksinvaltiuksissa.
Tulokset ovat täysin sen mukaiset, kuka mittaukset tekee, miten se tapahtuu ja miten esim. tyytyväisyys ja onnellisuus määritellään.

Jostain syystä aika monet kristityt tietääkseni olettavat, että länsimainen demokratia olisi jotenkin Raamatun mukaista, jopa suorastaan Jeesuksen kehittämä.
Tämä on tietysti täysin virheellinen luulo.





Poissa Paulus

  • Viestejä: 6782
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #162 : 29.09.18 - klo:16:21 »
Jostain syystä aika monet kristityt tietääkseni olettavat, että länsimainen demokratia olisi jotenkin Raamatun mukaista, jopa suorastaan Jeesuksen kehittämä.

Diktatuuri olisi kaikkein paras hallintomuoto, tietysti sillä edellytyksellä, että olisi hyvä diktaattori.  ;)
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2482
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #163 : 29.09.18 - klo:16:59 »
Kannatan anarkismia.
"Anarkismi on taloudellisista, yhteiskunnallisista ja sosiaalisista valtahierarkioista vapaata yhteiskuntaa tavoitteleva poliittinen ideologia, joka korostaa yksilönvapautta. Anarkismin klassisen määritelmän mukaan se on ajattelutapa, jossa vastustetaan valtiota, siihen sisältyvän pakkovallan, poliittisen auktoriteetin sekä valtakoneiston muodollis-oikeudellisuuden ja byrokraattisuuden vuoksi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anarkismi

Tosin anarkismin käytännön toteuttaminen ei ole tietääkseni vielä missään onnistunut.
Yrityksiä on ollut, mutta aina tulee joku vallanhimoinen tai ns. demokratti vaatimaan vallan itselleen tai puolueille.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Ihmisroska
« Vastaus #164 : 29.09.18 - klo:17:10 »
Kannatan anarkismia.
"Anarkismi on taloudellisista, yhteiskunnallisista ja sosiaalisista valtahierarkioista vapaata yhteiskuntaa tavoitteleva poliittinen ideologia, joka korostaa yksilönvapautta. Anarkismin klassisen määritelmän mukaan se on ajattelutapa, jossa vastustetaan valtiota, siihen sisältyvän pakkovallan, poliittisen auktoriteetin sekä valtakoneiston muodollis-oikeudellisuuden ja byrokraattisuuden vuoksi."
https://fi.wikipedia.org/wiki/Anarkismi

Tosin anarkismin käytännön toteuttaminen ei ole tietääkseni vielä missään onnistunut.
Yrityksiä on ollut, mutta aina tulee joku vallanhimoinen tai ns. demokratti vaatimaan vallan itselleen tai puolueille.

Takku.net-foorumi lienee Suomen anarkistien tärkein kommunikointikanava.
Tässä esimerkki heidän toimintamallistansa:
https://takku.net/article.php/20171114205214872