Kirjoittaja Aihe: Toronton siunauksesta 20 vuotta  (Luettu 88497 kertaa)

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #270 : 06.04.14 - klo:12:17 »
Ja joidenkin leimailu on mennyt jopa niinkin pitkälle, että kun jotkut ovat Pyhän Hengen nimissä tehneet mitä hullunkurisimpia juttuja, halutaan sen vuoksi tehdä Pyhästä Hengestä toimimaton tekijä.

Näissä ollaan jo hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa. Kukaan terveellä pohjalla oleva ei sotke toisiinsa näitä sekoiluja ja tervettä Pyhän Hengen toimintaa. Asia on äärimmäisen vakava.

Tässäkin olet väärässä!

Ei ole meidän asiamme valvoa miten Jeesus työtään tänä aikana tekee. Ihmisen resurssit eivät nyt vaan kertakaikkiaan riitä Pyhän hengen työn estämiseen. Olet Paulus nyt ottanut aivan liian suuren tehtävän itsellesi. Väsyt vaan :)
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #271 : 06.04.14 - klo:12:21 »
Ja joidenkin leimailu on mennyt jopa niinkin pitkälle, että kun jotkut ovat Pyhän Hengen nimissä tehneet mitä hullunkurisimpia juttuja, halutaan sen vuoksi tehdä Pyhästä Hengestä toimimaton tekijä.

Näissä ollaan jo hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa. Kukaan terveellä pohjalla oleva ei sotke toisiinsa näitä sekoiluja ja tervettä Pyhän Hengen toimintaa. Asia on äärimmäisen vakava.

Kyllä, kyllä ja siksi niiden pohjalta meidän uskovien ei tulisikaan tehdä Pyhästä Hengestä syyllistä ja alkaa epäilemään noiden pilkkaajien vuoksi  Hänen voimaansa ja mahdollisuuksiaan.

Kuka on tehnyt Pyhästä Hengestä syyllisen?


Lopeta nyt hyvä mies ainakin nämä kolmannen asteen kuulustelut. Emme ole missään inkvisiittori laitoksessa nyt, vaan olemme täällä vain keskustelemassa.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6787
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #272 : 06.04.14 - klo:12:24 »
Muslimimaissa tehdään paljon työtä salaisesti ja siinä ohessa yritetään korjata niitä vahinkoja, mitä nämä megasaarnaajat saavat aikaan.

Ystäväni, tunnettu h-saarnaaja, kävi maassa, jossa "suuri Jumalan leikkuupuimuri" oli pitänyt valtavia megakokouksia, joissa 10.000 "tuli uskoon". Ystäväni vieraili kokouksia järjestäneessä seurakunnassa ja kysyi tuon seurakunnan johtajilta, paljonko heille tuli jäseniä tuon megatapahtuman jälkeen. Ei ainuttakaan…
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #273 : 06.04.14 - klo:12:24 »
Ja joidenkin leimailu on mennyt jopa niinkin pitkälle, että kun jotkut ovat Pyhän Hengen nimissä tehneet mitä hullunkurisimpia juttuja, halutaan sen vuoksi tehdä Pyhästä Hengestä toimimaton tekijä.

Näissä ollaan jo hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa. Kukaan terveellä pohjalla oleva ei sotke toisiinsa näitä sekoiluja ja tervettä Pyhän Hengen toimintaa. Asia on äärimmäisen vakava.

Kyllä, kyllä ja siksi niiden pohjalta meidän uskovien ei tulisikaan tehdä Pyhästä Hengestä syyllistä ja alkaa epäilemään noiden pilkkaajien vuoksi  Hänen voimaansa ja mahdollisuuksiaan.

Kuka on tehnyt Pyhästä Hengestä syyllisen?


Lopeta nyt hyvä mies ainakin nämä kolmannen asteen kuulustelut. Emme ole missään inkvisiittori laitoksessa nyt, vaan olemme täällä vain keskustelemassa.

Onko sulla luki-häiriö vai miksi tuollaisen kommentit laitoit?
Katso lainaamaani tekstiä.

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #274 : 06.04.14 - klo:12:25 »
Tehdäänkö Suomessa (ja Kanadassa?) tosiaan jopa itsemurhia siksi, että Jumalan kutsumat,
Jeesusta elämäänsä etsivät, raahattiin 20 v. sitten joihinkin saatanallisiksi epäiltäviin tilaisuuksiin, joissa heidät eksytettiin?

20 vuotta sitten sielunvihollisen pauloihin kristillisissä tilaisuuksissa joutuneet eivät siis vieläkään ole vapautuneet pahuuden voimista,
vaan ovat mieleltään järkkyneet.

Onko liikehdintä edelleen voimissaan, koska se aiheuttaa näin valtavaa keskustelua?
Missä määrin viranomaiset ja media ovat puuttuneet ilmiöön?

Suomessa on uskonnon vapaus ja se estää puuttumasta myös kielteisiin ilmiöihin. Eräs torontolaisuudesta kovin innostunut minullekin tuttu ihminen meni sittemmin junan alle. Arvelen, että tämäkin surullinen tapaus on selitetty aivan muista asioista johtuvaksi. Samoin ne monet avioerot, joita tapahtui niissä jälkimainingeissa. Eihän "siunaus" voi tällaista vaikuttaa?


Mutta jos tiedätte heidän ongelmansa, niin miksi ette ole hoitanut heitä ja johdattanut Jeesuksen luo parantumaan ja apua saamaan? Miksi sallitte itsensä ja myös näiden onnettomien märehtiä samoissa jutuissa vuosikymmenestä toiseen? Eihän tällaista stressiä kukaan ihminen jaksa. Oletko seurannut kuinka palestiinalaisia pakotetaan elämään köyhyydessä, vaikka arabimaihin syydetty öljyrahojen muodossa koko maailman kansallisomaisuus, pelkästään siitä syystä, että heitä voidaan käyttää propagandavälineinä Israelin kohtaan. Eihän tällaisessa toiminnassa ole mitään järkeä.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2484
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #275 : 06.04.14 - klo:12:25 »
Tehdäänkö Suomessa (ja Kanadassa?) tosiaan jopa itsemurhia siksi, että Jumalan kutsumat,
Jeesusta elämäänsä etsivät, raahattiin 20 v. sitten joihinkin saatanallisiksi epäiltäviin tilaisuuksiin, joissa heidät eksytettiin?

20 vuotta sitten sielunvihollisen pauloihin kristillisissä tilaisuuksissa joutuneet eivät siis vieläkään ole vapautuneet pahuuden voimista,
vaan ovat mieleltään järkkyneet.

Onko liikehdintä edelleen voimissaan, koska se aiheuttaa näin valtavaa keskustelua?
Missä määrin viranomaiset ja media ovat puuttuneet ilmiöön?

Suomessa on uskonnon vapaus ja se estää puuttumasta myös kielteisiin ilmiöihin. Eräs torontolaisuudesta kovin innostunut minullekin tuttu ihminen meni sittemmin junan alle. Arvelen, että tämäkin surullinen tapaus on selitetty aivan muista asioista johtuvaksi. Samoin ne monet avioerot, joita tapahtui niissä jälkimainingeissa. Eihän "siunaus" voi tällaista vaikuttaa?
Mutta onhan esim. lestadiolaisten insestiasioista ollut valtavasti kirjoittelua ainakin suomalaisten iltalehtien nettiversioissa, joita luen silloin tällöin.
On ollut kirjoituksia sittä, että lestadiolaisita tai jehovalaisista yhteisöistä ei päästetä pois, ja siksi jotkut ryhtyvät epätoivoisiin tekoihin.
Miksi uskonnonvapaus ei estä heistä tiedottamista?

Mutta ainakaan viimeisen 10 vuoden aikana, jona olen ollut melkein pelkästään nettitietojen varassa Suomen tapahtumista, en ole kuullut sanaakaan tällaisesta ilmiöstä.
Olen kyllä lukenut torontolaisuudesta esim NM:n sivuilta, mutta ei siellä ole kerrottu mistään näin hirvittävistä seurauksista.



Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #276 : 06.04.14 - klo:12:28 »
Lainaus
Muslimimaissa tehdään paljon työtä salaisesti ja siinä ohessa yritetään korjata niitä vahinkoja, mitä nämä megasaarnaajat saavat aikaan.

Juuri näin! Köyhimpien ihmisten parissa tehdään vain ja ainoastaan karismaatikkojen toimesta lähimmäistyötä ja evankeliumin työtä ja myös muslimaissa teemme työtä kaikin mahdollisin keinoin. Ja ihmisiä tulee uskoon kaikkialla kymmenin tuhansin jokaikinen päivä karismaattisten evankelistojen ja lähetyssaarnaajien toimesta ja ihmisiä uskoon tulee, niin siinä ei ole mitään korjaamista kuin että opetetaan heitä sitten pitämään sen mitä Jeesus käski pitää.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa Paulus

  • Viestejä: 6787
  • "…olitte eksyksissä niinkuin lampaat…" (1.Piet. 2)
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #277 : 06.04.14 - klo:12:28 »
Olen kyllä lukenut torontolaisuudesta esim NM:n sivuilta, mutta ei siellä ole kerrottu mistään näin hirvittävistä seurauksista.

Johtuisko siitä, että sensuuri on hoitanut hommansa tehokkaasti?
Lainaus
Vaatii huomattavaa tietoisuutta käsittää oman tietämättömyyden laajuus.”
—   Thomas Sowell

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #278 : 06.04.14 - klo:12:33 »
Muslimimaissa tehdään paljon työtä salaisesti ja siinä ohessa yritetään korjata niitä vahinkoja, mitä nämä megasaarnaajat saavat aikaan.

Ystäväni, tunnettu h-saarnaaja, kävi maassa, jossa "suuri Jumalan leikkuupuimuri" oli pitänyt valtavia megakokouksia, joissa 10.000 "tuli uskoon". Ystäväni vieraili kokouksia järjestäneessä seurakunnassa ja kysyi tuon seurakunnan johtajilta, paljonko heille tuli jäseniä tuon megatapahtuman jälkeen. Ei ainuttakaan…

Kyllähän näitä urbaanilegendoja levitellään aina samoin sanoin - maat, tapahtumat ja seurakunnat vaan vaihtuu.

Mutta aina täytyy muistaa, että kun kuka tahansa tulee uskoon Jeesukseen, niin Herramme pitää hänestä huolta vaikka ei liitytään juuri siihen seurakuntaan johon hänet on haluttu liittyvän. Varsinkin muslimaissa uskovat ovat pienissä porukoissa maan alla henkensä uhalla eikä siellä näitä seurakuntia edes oikeastaan ole muuta kuin maan alla.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

tikli

  • Vieras
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #279 : 06.04.14 - klo:12:35 »
Tehdäänkö Suomessa (ja Kanadassa?) tosiaan jopa itsemurhia siksi, että Jumalan kutsumat,
Jeesusta elämäänsä etsivät, raahattiin 20 v. sitten joihinkin saatanallisiksi epäiltäviin tilaisuuksiin, joissa heidät eksytettiin?

En usko, että kukaan pystyy factasti osoittamaan, että juuri noiden tilaisuuksien vuoksi olisi joku tehnyt itsemurhan ja sen käsityksen mukaan, mitä minulla asiasta on, ei mikään yksittäinen tekijä aja ihmistä itsemurhaan.


20 vuotta sitten sielunvihollisen pauloihin kristillisissä tilaisuuksissa joutuneet eivät siis vieläkään ole vapautuneet pahuuden voimista, vaan ovat mieleltään järkkyneet.

Uskon että ihminen ei tosiaankaan vapaudu, ellei ole ensiksi valmis tunnustamaan tilaansa ja sitten hakemaan apua siihen.


Onko liikehdintä edelleen voimissaan, koska se aiheuttaa näin valtavaa keskustelua?
Missä määrin viranomaiset ja media ovat puuttuneet ilmiöön?

Ei minun käsittääkseni ainakaan suuressa mittakaavassa.
Lähinnä vastaavia tilaisuuksia järjestävät näiden menneiden raunioille rakenettut pienet porukat,  mutta toki nuo tapahtumat ovat olleet noille ihmisille niin merkittäviä tekijöitä, että ne edelleenkin nousevat pintaan, kun he törmäävät vähänkään siitä muistuttavaan tilanteeseen.

Kuten ihmisellä, joka on kokenut jonkun toisen ihmisen taholta jotain paahaa ja kun hän törmää vieraaseen ihmiseen, joka joko ääneltään, eleiltään tms. muistuttaa tuota "pahaa" ihmistä, hänen mielensä manipuloi  uskomaan, että tämä täysin vieras ja eri ihminenkin on samalla tavoin paha.
Näin uskon ja arvelen tässä asiassa käyneen.
« Viimeksi muokattu: 06.04.14 - klo:12:56 kirjoittanut tikli »

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #280 : 06.04.14 - klo:12:36 »
Ja joidenkin leimailu on mennyt jopa niinkin pitkälle, että kun jotkut ovat Pyhän Hengen nimissä tehneet mitä hullunkurisimpia juttuja, halutaan sen vuoksi tehdä Pyhästä Hengestä toimimaton tekijä.

Näissä ollaan jo hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa. Kukaan terveellä pohjalla oleva ei sotke toisiinsa näitä sekoiluja ja tervettä Pyhän Hengen toimintaa. Asia on äärimmäisen vakava.

Kyllä, kyllä ja siksi niiden pohjalta meidän uskovien ei tulisikaan tehdä Pyhästä Hengestä syyllistä ja alkaa epäilemään noiden pilkkaajien vuoksi  Hänen voimaansa ja mahdollisuuksiaan.

Kuka on tehnyt Pyhästä Hengestä syyllisen?


Lopeta nyt hyvä mies ainakin nämä kolmannen asteen kuulustelut. Emme ole missään inkvisiittori laitoksessa nyt, vaan olemme täällä vain keskustelemassa.

Onko sulla luki-häiriö vai miksi tuollaisen kommentit laitoit?
Katso lainaamaani tekstiä.

Lopeta vaan kuulustelut ja sillä siisti. Äläkä aina vaan intä. Sinun pitäisi olla täällä ohjaajana eikä ohjattavana.

Tikli puhui asiaa. Jos Pyhä henki tekee ihmislihan kannalta hassuja asioita, niin ei tästä sentään tarvi niin pulttia ottaa, että alkaa pilkkaamaan Pyhää henkeä.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa PetrusK

  • Viestejä: 125
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #281 : 06.04.14 - klo:12:37 »
Olen kyllä lukenut torontolaisuudesta esim NM:n sivuilta, mutta ei siellä ole kerrottu mistään näin hirvittävistä seurauksista.

Johtuisko siitä, että sensuuri on hoitanut hommansa tehokkaasti?

... ja siis huolehdittu että keskustelu pysyy itse asiassa eikä traumaattisena haukkumisena.
Eläkeläinen - Helluntaikirkko

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #282 : 06.04.14 - klo:12:38 »
Olen kyllä lukenut torontolaisuudesta esim NM:n sivuilta, mutta ei siellä ole kerrottu mistään näin hirvittävistä seurauksista.

Ainakin muutama vuosi sitten siellä sai bannia, jos kirjoitti jotain kriittistä Lakelandia kohtaan.


Helluntailaiset eivät ole onnistuneet tiedottamisessaan muuta kuin pakon edessä eli sitten kun iltapäivälehdet ovat ensin kirjoittaneet pastorien itsemurhista, lapseen sekaantumisesta, juovuksissa ajamisesta.

Yltiökarismaattisuudella on pelottavia jälkiä.

http://forum.netmission.fi/showthread.php?2457-Kaksoisel%E4m%E4%E4-ongelmia-pinnan-alla/page4
http://www.kkjmk.net/product_details.php?p=647   Voiman keskipisteessä
http://www.kuvajasana.fi/fi/tuotteet/?id=18&selProduct=3107&selGroup=32
Aika irvokas kirjaesittely, ottaen huomioon myös tämän

"RV:ssä Launonen: "Kristillisen mediakentän tuorein puheenaihe on Kuvan ja Sanan julkaisema, pastori Mika Taljan ennen tuhoisaa itsemurhaansa kirjoittama kirja "Vain taivas rajana". Kirjoittajan oman arkielämän kannalta eettisesti ristiriitainen ja arveluttava teos julkaistiin harkitusti vastoin perheen tahtoa. Tämä johtaa nyt siihen, että myös sankaritarinan vaiettu puoli - se minkä pastorin oma perhe kipeästi tunsi, mitä herätysliike ei kyennyt lavakarisman takaa näkemään, mikä tulee esiin viranomaisten järkyttävissä raporteissa ja mistä kirjan kustantaja ei välittänyt - nousee väistämättä julkisuuteen."


-

Tavallisten ihmisten tarinat eivät päädy uutisiin.

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2484
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #283 : 06.04.14 - klo:12:39 »
Olen kyllä lukenut torontolaisuudesta esim NM:n sivuilta, mutta ei siellä ole kerrottu mistään näin hirvittävistä seurauksista.

Johtuisko siitä, että sensuuri on hoitanut hommansa tehokkaasti?
Ja sensuuri koskee siis myös suomalaisia iltalehtiä ja muita julkisia tiedotusvälineitä?

Muistan hämärästi nauruherätyksestä olleen 90-luvulla Suomessa joskus välähdyksiä TV-ohjelmissa, mutta sitä en ole tiennyt, että se jyllää siellä vielä 20 vuoden jälkeen noin tuskallisena ilmiönä.

Poissa Natanael

  • Viestejä: 4475
  • Matkalla
Vs: Toronton siunauksesta 20 vuotta
« Vastaus #284 : 06.04.14 - klo:12:39 »
Ja joidenkin leimailu on mennyt jopa niinkin pitkälle, että kun jotkut ovat Pyhän Hengen nimissä tehneet mitä hullunkurisimpia juttuja, halutaan sen vuoksi tehdä Pyhästä Hengestä toimimaton tekijä.

Näissä ollaan jo hyvin lähellä Pyhän Hengen pilkkaa. Kukaan terveellä pohjalla oleva ei sotke toisiinsa näitä sekoiluja ja tervettä Pyhän Hengen toimintaa. Asia on äärimmäisen vakava.

Kyllä, kyllä ja siksi niiden pohjalta meidän uskovien ei tulisikaan tehdä Pyhästä Hengestä syyllistä ja alkaa epäilemään noiden pilkkaajien vuoksi  Hänen voimaansa ja mahdollisuuksiaan.

Kuka on tehnyt Pyhästä Hengestä syyllisen?


Lopeta nyt hyvä mies ainakin nämä kolmannen asteen kuulustelut. Emme ole missään inkvisiittori laitoksessa nyt, vaan olemme täällä vain keskustelemassa.

Onko sulla luki-häiriö vai miksi tuollaisen kommentit laitoit?
Katso lainaamaani tekstiä.

Lopeta vaan kuulustelut ja sillä siisti. Äläkä aina vaan intä. Sinun pitäisi olla täällä ohjaajana eikä ohjattavana.

Tikli puhui asiaa. Jos Pyhä henki tekee ihmislihan kannalta hassuja asioita, niin ei tästä sentään tarvi niin pulttia ottaa, että alkaa pilkkaamaan Pyhää henkeä.

Ei Pyhä Henki tee tuollaisia hassuja asioita. Ihmiset sanovat Pyhän Hengen teoiksi sellaisia, mitkä eivät sitä ole.

Kuka tässä pilkkaa Pyhää Henkeä?