Kirjoittaja Aihe: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?  (Luettu 10664 kertaa)

Poissa kalamos

  • Viestejä: 491
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #45 : 05.04.15 - klo:08:49 »
Jeesus ei sanonut, että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.
Hän sanoi:
Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi

Mutta Jeesus ei sanonut, että se, joka on pilkannut, ei saa anteeksi.

Pyhän Hengen pilkka kohdistuu aina Jeesukseen, joka on täynnä armoa ja totuutta. 
Pyhän Hengen pilkka kohdistuu siis siihen armoon, joka Hänessä on tarjolla.

Fariseukset sanoivat, että Hänessä on saastainen henki,
ja näin syyllistyivät Pyhän Hengen pilkkaan.

Myöhemmin heprealaiset taas olivat aikeissa suostua seremoniaan,
jossa julkisesti häpäistiin Jeesus, jotta pääsisivät takaisin synagoogaan.

Pyhän Hengen eli Armon Hengen pilkkaaminen loppuu sinä hetkenä,
kun me otamme vastaan Jeesuksen Kristuksen.


Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #46 : 05.04.15 - klo:13:20 »
Jeesus ei sanonut, että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.
Hän sanoi:
Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi

Mutta Jeesus ei sanonut, että se, joka on pilkannut, ei saa anteeksi.

Pyhän Hengen pilkka kohdistuu aina Jeesukseen, joka on täynnä armoa ja totuutta. 
Pyhän Hengen pilkka kohdistuu siis siihen armoon, joka Hänessä on tarjolla.

Fariseukset sanoivat, että Hänessä on saastainen henki,
ja näin syyllistyivät Pyhän Hengen pilkkaan.

Myöhemmin heprealaiset taas olivat aikeissa suostua seremoniaan,
jossa julkisesti häpäistiin Jeesus, jotta pääsisivät takaisin synagoogaan.

Pyhän Hengen eli Armon Hengen pilkkaaminen loppuu sinä hetkenä,
kun me otamme vastaan Jeesuksen Kristuksen.
Sinä lievennät Jeesuksen kovia sanoja ja perustelet lieventämistä
verbien aikamuodoilla. Tällä tavalla Jeesuksen sanat tulevat nollatuksi:
sama vaikka Hän ei olisi tuota ollenkaan sanonutkaan.

Mielestäni olet nyt vaarallisella tiellä. "Taivas ja maa katoavat,
mutta minun sanani eivät koskaan katoa." Ei meillä ole varaa sanoa,
että kyllähän Jeesus niin sanoi, mutta ei Hän oikeasti sitä tarkoittanut.

Poissa kalamos

  • Viestejä: 491
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #47 : 08.04.15 - klo:10:33 »
Jeesus ei sanonut, että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.
Hän sanoi:
Mutta se, joka pilkkaa Pyhää Henkeä, ei saa ikinä anteeksi

Mutta Jeesus ei sanonut, että se, joka on pilkannut, ei saa anteeksi.

Pyhän Hengen pilkka kohdistuu aina Jeesukseen, joka on täynnä armoa ja totuutta. 
Pyhän Hengen pilkka kohdistuu siis siihen armoon, joka Hänessä on tarjolla.

Fariseukset sanoivat, että Hänessä on saastainen henki,
ja näin syyllistyivät Pyhän Hengen pilkkaan.

Myöhemmin heprealaiset taas olivat aikeissa suostua seremoniaan,
jossa julkisesti häpäistiin Jeesus, jotta pääsisivät takaisin synagoogaan.

Pyhän Hengen eli Armon Hengen pilkkaaminen loppuu sinä hetkenä,
kun me otamme vastaan Jeesuksen Kristuksen.
Sinä lievennät Jeesuksen kovia sanoja ja perustelet lieventämistä
verbien aikamuodoilla. Tällä tavalla Jeesuksen sanat tulevat nollatuksi:
sama vaikka Hän ei olisi tuota ollenkaan sanonutkaan.

Mielestäni olet nyt vaarallisella tiellä. "Taivas ja maa katoavat,
mutta minun sanani eivät koskaan katoa." Ei meillä ole varaa sanoa,
että kyllähän Jeesus niin sanoi, mutta ei Hän oikeasti sitä tarkoittanut.

Minä nimenomaan kirjoitin tuon viestini siksi,
että tässä ketjussa on Jeesuksen suuhun asetettu sanoja,
joita Hän ei ole sanonut, joita Raamatusta ei löydy.

Minä nimenomaan siis uskon,
että Hän tarkoitti täsmälleen sitä, mitä Hän sanoi.

Jeesus ei siis sanonut, 
että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.

Tällaista ei missään kohtaa Raamattua ole.
Sen sijaan Raamattu sanoo meistä,
jotka olimme kuolleet rikoksiimme,
mutta jotka Jumala on tehnyt eläviksi,
että Hän antoi meille anteeksi kaikki rikkomukset.

Tämä ei tietenkään ole mahdollista ilman kääntynystä,
eli jos emme suostu tähän armoon,
vaan herjaamme Armon Henkeä eli pilkkaamme Pyhää Henkeä.

Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa Taisto

  • Viestejä: 2279
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #48 : 08.04.15 - klo:17:16 »
Kalamos sanoi: (edellinen viesti)
"Jeesus ei siis sanonut, 
että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.
Tällaista ei missään kohtaa Raamattua ole."


Jeesus sanoi: (Mark.3:29)
"...joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi."



Poissa nikojt

  • Viestejä: 56
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #49 : 08.04.15 - klo:17:39 »
"mutta sille, joka Pyhää Henkeä pilkkaa, ei anteeksi anneta." ( Jeesus )

"mutta jos JOKU SANOO JOTAKIN Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa." ( Jeesus )

Poissa kalamos

  • Viestejä: 491
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #50 : 08.04.15 - klo:17:52 »
Kalamos sanoi: (edellinen viesti)
"Jeesus ei siis sanonut, 
että joka pilkkaa Pyhää Henkeä,
tekee synnin, jota ei voi anteeksi saada.
Tällaista ei missään kohtaa Raamattua ole."


Jeesus sanoi: (Mark.3:29)
"...joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi."


Tuossahan ei sanottu, ette tekee synnin, jota ei voi saada anteeksi.
Eikä siinä voisikaan niin lukea, sillä Raamattu sanoo Jeesuksen verestä:
Jeesuksen, hänen Poikansa, veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

Minä uskon nämä molemmat Raamatun ilmoitukset
aivan kirjaimellisesti niin kuin ne on kirjoitettu.
Ja silloin niissä ei ole ristiriitaa.

Niin kauan kuin me pilkkaamme Pyhää Henkeä,
siis Jeesuksessa olevaa Armon Henkeä, Pyhää Henkeä, Kristuksen Henkeä,
me emme saa anteeksi.
Mutta kun me tulemme pimeydestä Valkeuteen,
niin silloin Jeesuksen veri puhdistaa meidät kaikesta synnistä.

« Viimeksi muokattu: 08.04.15 - klo:17:53 kirjoittanut kalamos »
Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa nikojt

  • Viestejä: 56
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #51 : 08.04.15 - klo:18:01 »
"mutta jos JOKU SANOO JOTAKIN Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa." ( Jeesus )

Siis jos joku sanoo jotakin... hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa.
Kyse ei siis ole pelkästään siitä, että joka jatkaa kokoajan Pyhän Hengen pilkkaamista, vaan Jeesus tekee selväksi sen, että jos joku sanoo JOTAKIN Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta.

En minä ymmärrä kuinka tämän Jeesuksen Sanan voisi mitenkään muuten ymmärtää kuin niin, että todellakin on olemassa synnin teko jota ei voi saada anteeksi.

Jopa Ananiaan ja Safiiran yksittäinen valhe Pyhää Henkeä vastaan johti apostolien teoissa heidän välittömään kuolemaan, niin kyllä mielestäni näiden Jeesuksen Sanojen edessä tulee olla äärimmäisellä vakavuudella ja ennenkaikkea rukoilla, että Herra varjelisi jokaista meitä moiselta teolta.

Poissa kalamos

  • Viestejä: 491
  • Kάλαμος
    • kalamos.keskustelu.info
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #52 : 09.04.15 - klo:09:26 »
"mutta jos JOKU SANOO JOTAKIN Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä maailmassa eikä tulevassa." ( Jeesus )

Siis jos joku sanoo jotakin... hänelle ei anteeksi anneta, ei tässä eikä tulevassa.
Kyse ei siis ole pelkästään siitä, että joka jatkaa kokoajan Pyhän Hengen pilkkaamista, vaan Jeesus tekee selväksi sen, että jos joku sanoo JOTAKIN Pyhää Henkeä vastaan, niin hänelle ei anteeksi anneta.

En minä ymmärrä kuinka tämän Jeesuksen Sanan voisi mitenkään muuten ymmärtää kuin niin, että todellakin on olemassa synnin teko jota ei voi saada anteeksi.

Jopa Ananiaan ja Safiiran yksittäinen valhe Pyhää Henkeä vastaan johti apostolien teoissa heidän välittömään kuolemaan, niin kyllä mielestäni näiden Jeesuksen Sanojen edessä tulee olla äärimmäisellä vakavuudella ja ennenkaikkea rukoilla, että Herra varjelisi jokaista meitä moiselta teolta.


Alkutekstin verbi tarkoittaa myös puhumista.

Mutta jos joku puhuu Pyhää Henkeä vastaan,
sitä hänelle ei anneta anteeksi, ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa.
(RK) 

Käyttämässsäsi käännöksessä olevaa sanaa "jotakin" ei ole alkutekstissä.
Eli kysymys ei ole siitä, että joku olisi kerran sanonut jotakin sopimatonta,
vaan vallitsevasta tilasta ihmisessä.

Ja nyt tekstiyhteyshän puhuu siitä,
että Jumalan Valtakunta oli tullut Israelin kansan keskelle.
Ja Jumalan Valtakunnan Kuningas Jumalan Hengen voimalla ajoi ulos pimeyden voimia.
Ja fariseukset sanoivat:
"Beelsebulin, riivaajien päämiehen, voimalla hän ajaa ulos riivaajia."

Siis fariseukset julistivat, että paholaisen valtakunta oli tullut heidän keskelleen.
Ja tällä asenteella ei tietenkään voida ottaa vastaa Jumalan Valtakuntaa.

Samasta perusvalinnasta on kysymys niiden juutalaisten kohdalla,
jotka Heprealaiskirjeen mukaan olivat aikeissa vielä senkin jälkeen,
kun olivat maistaneet tulevan maailman voimia,
valita Jumalan Valtakunnan eli Jeesuksen uskon sijaan uskonnon,
ja päästäkseen takaisin synagoogaan olivat aikeissa
osallistua herjausseremoniaan, jossa tallataan jalkoihin Jeesuksen veri,
ja hirvittävällä rienauksella kiellettiin se, että Jeesus on luvattu Messias.
Silloin he olisivat tietenkin sulkeneet itsensä pois Herrastaan
pilkkaamalla Hänessä tarjolla olevaa Armon Henkeä.

Kysymys ei siis ole sanan sanomisesta.
Vaan kysymys on suun tunnustuksesta.

Ananiaan ja Safiran kohdalla ei ollut kysymys Pyhän Hengen pilkkaamisesta,
ei myöskään Armon Hengen herjaamisesta, vaan Pyhän Hengen pettämisestä.
Ja he saivat rangaistuksensa niinkuin lukematon joukko Israelilaisia erämaavaelluksen aikana
Moosesta ja Aaronia myöten.

Tämä, minkä Jeesus sanoi fariseuksille samoinkuin se,
mistä kirjeessä heprealaisille puhutaan on siis nimenomaan Israelia koskeva.
Jeesus oli silloin Jumalan Valtakunnan kuninkaana heidän keskellään.
Ja Hän on oleva heidän keskellään Jumalan Valtakunnan kuninkaana
myös 1000 vuotta kestävän Messiaan Valtakunnan aikana.
Siihen viittaavat Jeesuksen sanat: 
"ei tässä eikä tulevassa maailmanajassa"




Kάλαμος yksi ruoko suuressa kaislameressä, jota Tuuli huojuttaa.

Poissa nikojt

  • Viestejä: 56
Vs: Mitä on Pyhän Hengen pilkka?
« Vastaus #53 : 09.04.15 - klo:17:04 »
Matt. 12:32 jakeessa alkukielen mukaan on nimenomaan kyse sanojen puhumisesta Pyhää Henkeä vastaan.
Eikä Jeesus millään tavoin erottele sanojaan, että ne on tarkoitettu aina ja nyt vain juutalaisia kuuijoita varten.