Kirjoittaja Aihe: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?  (Luettu 55881 kertaa)

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #210 : 02.09.19 - klo:14:08 »
Soltero, pidetään tauon ja annetaan Pyhän Hengen johdattaa totuuteen totuuden tuntemisen rinnalla.




Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #211 : 02.09.19 - klo:14:18 »

Soltero, taitaa meillä olla eri käsitys, josta puhua.
Ilmeisesti.
Olettaisin, että tarkoitat sanalla "seurakunnattomuus" jotakin aivan muuta kuin mitä se merkitsee suomen kielessä.
Toivottavasti joku muukin lukee näitä viestejä ja kertoo oman näkemyksensä.

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #212 : 02.09.19 - klo:14:33 »
No koitan vielä toisen kerran selittää.

1) Uskoontulon kautta Hengestä syntynyt kuuluu Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan. Se todistaa, ettei ole seurakunnaton, niinkuin Raamattu opettaa.

2) Jeesuksen tahdonmukainen yhteinen kokoontuminen omassa hajamattomassa paikallisseurakunnassa, joka kaupungissa, joka maaseudussa ja joka kylässä, eli pitää olla osoite, missä kokoontua.

Pidetään kaikki seurakuntiin rekisteröityneet uskovat Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan kuuluvina veljinä ja sisaruksina, niinkuin Raamattu opettaa ja käydään heidän omissa paikallisseurakunnissa, siellä älkääkä sano ketään seurakunnattomaksi, joka on epäraamatullinen, koska kuuluu samaan Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan. Esimerkiksi Raamattu puhuu ruumiin jäsenistä, se tarkoittaa Jeesuksen ruumiillisen seurakunnan jäseniä.

3) Jumalan asettamat kaitsijat Jumalan kutsun mukaan seurakuntavirkojen kanssa

Kysyn, oletko koskaan kuullut opetusta Jeesuksen seurakunnan päästä? Missä sinä käyt seurakunnassa, jos siellä ei opeteta Jeesuksen ruumiillisesta seurakunnasta ja siitä, että Jeesus on seurakunnan pää, jos saa kysyä?





« Viimeksi muokattu: 02.09.19 - klo:14:41 kirjoittanut rupattelija »

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #213 : 02.09.19 - klo:14:44 »
No koitan vielä toisen kerran selittää.

1) Uskoontulon kautta Hengestä syntynyt kuuluu Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan. Se todistaa, ettei ole seurakunnaton, niinkuin Raamattu opettaa.

2) Jeesuksen tahdonmukainen yhteinen kokoontuminen omassa hajamattomassa paikallisseurakunnassa, joka kaupungissa, joka maaseudussa ja joka kylässä, eli pitää olla osoite, missä kokoontua.

Pidetään kaikki seurakuntiin rekisteröityneet uskovat Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan kuuluvina veljinä ja sisaruksina, niinkuin Raamattu opettaa ja käydään heidän omissa paikallisseurakunnissa, siellä älkääkä sano ketään seurakunnattomaksi, joka on epäraamatullinen, koska kuuluu Jeesuksen ruumiilliseen seurakuntaan. Esimerkiksi Raamattu puhuu ruumiin jäsenistä, se tarkoittaa Jeesuksen ruumiillisen seurakunnan jäseniä.

3) Jumalan asettamat kaitsijat Jumalan kutsun mukaan seurakuntavirkojen kanssa

Kysyn, oletko koskaan kuullut opetusta Jeesuksen seurakunnan päästä? Missä sinä käyt seurakunnassa, jos siellä ei opeteta Jeesuksen ruumiillisesta seurakunnasta ja siitä, että Jeesus on seurakunnan pää, jos saa kysyä?
Mutta sittenhän meillä ei ole mitään erimielisyyttä.

Kaikki uudestisyntyneet uskovat kuulumme Jeesuksen hengelliseen seurakuntaan.
Ja osallistumme paikallisen seurakunnan kokoontumisiin,
koska Raamattu kehottaa siihen.

En ole muistaakseni kuullut erityistä opetusta aiheesta "Jeesus on seurakunnan pää",
mutta olen tietenkin syventynyt siihen Raamattua tutkiessani.

"Mies on vaimon pää, niinkuin myös Kristus on seurakunnan pää, hän, ruumiin vapahtaja."  (Ef. 5:23)


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #214 : 02.09.19 - klo:14:48 »

Ok, Soltero. Minun aikana on paljon opetettu siitä asiasta, että Jeesus on seurakunnan pää. Ilman Jeesusta seurakunta olisi kuollut. Muistan hyvin siitä opetusta.


Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #215 : 02.09.19 - klo:16:40 »
"Samalla tavoin tulee myös miesten rakastaa vaimojansa niinkuin omia ruumiitaan;
joka rakastaa vaimoansa, hän rakastaa itseänsä.
Sillä eihän kukaan koskaan ole vihannut omaa lihaansa, vaan hän ravitsee ja vaalii sitä, niinkuin Kristuskin seurakuntaa,
sillä me olemme hänen ruumiinsa jäseniä.
"Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."

Tämä salaisuus on suuri; minä tarkoitan Kristusta ja seurakuntaa.
Mutta myös teistä kukin kohdaltaan rakastakoon vaimoaan niinkuin itseänsä; mutta vaimo kunnioittakoon miestänsä."
(Ef. 5: 28-33)

Ymmärrän hengellisessä mielessä sen,
että Raamatussa verrataan miehen ja naisen välistä avioliittoa Kristuksen ja seurakunnan väiseen suhteeseen.
Tulevia Karitsan häitä verrataan sulhasen ja morsiamen vihkiäisiin.
Tästähän puhutaan mm. Jesajan kirjassa, 54: 4-7; 62: 4-5.

Em. Efesolaiskirjeen kohdassa Paavali puhuu "suuresta salaisuudesta".
Jo maanpäällisissä seurakunnissa Jeesus on seurakunnan eli vaimon sulhanen, joka hallitsee vaimoa.

Tämä on salaisuus, joka toteutuu lopullisesti Karitsan häissä.
"Iloitkaamme ja riemuitkaamme ja antakaamme kunnia hänelle, sillä Karitsan häät ovat tulleet, ja hänen vaimonsa on itsensä valmistanut."
(Ilm. 19:7)

Tämä asia tosiaan pysyy Jumalan salaisuutena niin kauan kunnes kaikki toteutuu.
Ihmismielen on vaikeaa ymmärtää ilman Pyhän Hengen opastusta,
mitä tähän avioliittovertaukseen liittyy.

Ainakin se tekee täysin tyhjäksi ja Jumalan Sanan vastaiseksi ne (joidenkin uskovienkin) väitteet, että avioliitto esim. kahden miehen välillä voisi olla Jumalan tahto.

"Niin Herra Jumala vaivutti ihmisen raskaaseen uneen, ja kun hän nukkui, otti hän yhden hänen kylkiluistaan ja täytti sen paikan lihalla.
Ja Herra Jumala rakensi vaimon siitä kylkiluusta, jonka hän oli ottanut miehestä, ja toi hänet miehen luo.

Ja mies sanoi: "Tämä on nyt luu minun luistani ja liha minun lihastani; hän kutsuttakoon miehettäreksi, sillä hän on miehestä otettu".
Sentähden mies luopukoon isästänsä ja äidistänsä ja liittyköön vaimoonsa, ja he tulevat yhdeksi lihaksi." (1. Moos. 2: 21-24)

Jumala loi naisen ihmisestä, joten mies ja miehetär eli nainen ovat yksi liha.
Samoin seurakunta on yhtä Kristuksen kanssa, Kristuksen ruumis.

Tämä on yksi niistä asioista, joista esim. monissa ev.lut. seurakunnissa opetetaan väärin
ja homopareja jopa siunataan "avioliittoon".
Myös siinä seurakunnassa, jonka rekisterissä olen, menetellään tässä asiassa epäkristillisesti.
Siitä huolimatta en eroa siitä,
koska se ei muuttaisi seurakunnan päättäjien näkemyksiä.


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #216 : 02.09.19 - klo:16:54 »


Soltero, hyvin raitishenkinen opetus sinulta, niin amen. Mutta kysyn, oletko tutkinut Raamattua, jonka mukaan portto ei saa tulla samaan Jumalan huoneeseen?

1Kor. 6:15 Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
16   Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
17   Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
18   Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19   Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20   Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.



Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #217 : 02.09.19 - klo:17:04 »


Soltero, hyvin raitishenkinen opetus sinulta, niin amen. Mutta kysyn, oletko tutkinut Raamattua, jonka mukaan portto ei saa tulla samaan Jumalan huoneeseen?

1Kor. 6:15 Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
16   Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
17   Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
18   Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19   Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20   Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.

Tuo opetus on Korinttin seurakunnalle, jonka jotkut jäsenet eivät olleet irrottautuneet Afroditen palvonnasta, johon liittyi mm. prostituutiota.
Paavali varoittaa seurakuntalaisia sekaantumasta porttoihin,
koska uskovilla on Hengen yhteys Herraan.
Varoitus haureudesta koskee tietenkin meitä muitakin kristittyjä.

Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #218 : 02.09.19 - klo:17:24 »

Niin, Soltero, ja se opetus on vielä voimassa meidän nykyaikana ja se koskee porttoa.

Kun Jumala on luonut ihmisen Hänen oman kuvansa kaltaiseksi, siihen kiteytyy terve seksuaalinen suuntautuminen. Raamattu puhuu että ihmiset ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen. Seksuaalisesti rikkoutuneet ihmiset ovat himojen sokaisemia.

Room. 1:25 nuo, jotka ovat vaihtaneet Jumalan totuuden valheeseen ja kunnioittaneet ja palvelleet luotua enemmän kuin Luojaa, joka on ylistetty iankaikkisesti, amen.

Huoneessa vaihtuu myös pappi, joka toimittaa jumalanpalvelusta ja hän ei julista Raamatun Jeesusta enää, vaan toisenlaista väärää kristusta nojautuen omaan ymmärrykseen ihmisviisauden perusteella, jota Raamattu nimittää riivaajien viisaudeksi ja sen kautta jäsenet ovat osallisia heidän tietämättä riivaajien pöydästä.

1Kor. 10:21 Ette voi juoda Herran maljasta ja riivaajien maljasta, ette voi olla osalliset Herran pöydästä ja riivaajien pöydästä.

Jeesuksen sanojen mukaan tulee niinä viimeisinä päivinä pilkkaajat, jotka pilkkaavat armon Henkeä. Kannattaa miettiä tarkemmin, ettei vahingossa ole osallinen siitä, jossa pilkataan armon Henkeä, siitä ei voi saada anteeksi.

Ps. 1:1 Autuas se mies, joka ei vaella jumalattomain neuvossa eikä astu syntisten teitä eikä istu, kussa pilkkaajat istuvat,

2Kor. 6:14 Älkää antautuko kantamaan vierasta iestä yhdessä uskottomien kanssa; sillä mitä yhteistä on vanhurskaudella ja vääryydellä? Tai mitä yhteyttä on valkeudella ja pimeydellä?
15   Ja miten sopivat yhteen Kristus ja Beliar? Tai mitä yhteistä osaa uskovaisella on uskottoman kanssa?
16   Ja miten soveltuvat yhteen Jumalan temppeli ja epäjumalat? Sillä me olemme elävän Jumalan temppeli, niinkuin Jumala on sanonut: "Minä olen heissä asuva ja vaeltava heidän keskellään ja oleva heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani."
17   Sentähden: "Lähtekää pois heidän keskeltänsä ja erotkaa heistä, sanoo Herra, älkääkä saastaiseen koskeko; niin minä otan teidät huostaani
18   ja olen teidän Isänne, ja te tulette minun pojikseni ja tyttärikseni, sanoo Herra, Kaikkivaltias."


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #219 : 02.09.19 - klo:17:35 »

Soltero, tarkoitan homoja, jotka harjoittavat homoutta.  Pappi hyväksyy ja tukee, niin julistaa toisenlaista väärää kristusta, josta ei tulisi olla osallinen.

Homot ovat sama-arvoisia heterojen kanssa ja tulee pitää heitä kaikki lähimmäisenrakkaina. Synti tarkoittaa, että erottaa Jumalan luota ja vie kadotukseen, jota Jumala ei halua meille kenellekään, eikä homoille. Synti on synti, eli haureus on syntiä ja homous on syntiä.

Raamatun mukaan sellaiset ihmiset tukevat tajuamatta homoutta, eli rikkoutunutta suuntautumista. Tukea antavilla ihmisillä on väärä suvaitsevaisuus, jolla tukevat rikkoutunutta suuntautumista ja se on heidän tapa osoittaa rakkautta viemällä homot kadotukseen, mutta se ei ole oikea rakkaus homoja kohti.

Room. 1:32 jotka, vaikka tuntevat Jumalan vanhurskaan säädöksen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ovat kuoleman ansainneet, eivät ainoastaan itse niitä tee, vaan vieläpä osoittavat hyväksymistä niille, jotka niitä tekevät.



Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #220 : 02.09.19 - klo:17:37 »

Soltero, Jumala rakastaa sinua ja tahtoo, että sinä vartut totuuden tuntemisen rinnalla, niin ojentaudut terveeseen uskoon kohti Jeesusta ja Jumala tahtoo ohjata sinua itse. Anna Jumalan ohjata sinua yhteiselle kokoontumispaikalle. Nyt menen ulos.


Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #221 : 02.09.19 - klo:18:01 »


Soltero, hyvin raitishenkinen opetus sinulta, niin amen. Mutta kysyn, oletko tutkinut Raamattua, jonka mukaan portto ei saa tulla samaan Jumalan huoneeseen?

1Kor. 6:15 Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
16   Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
17   Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
18   Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19   Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20   Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.

Korinttilaiskirjeissä Paavali puhuu mm epäjumalille uhraamisesta ja uhrilihan syömisestä.
Se oli ajankohtainen aihe pienelle kristittyjen seurakunnalle,
joka vasta opetteli Jeesuksen seuraamista eläessään keskellä epäjumalia palvovia pakanoita.
Onneksi nykyään on aika epätodennäköistä, että joku kristillisen seurakunnan jäsen palvoisi epäjumalia.
Tietysti epäjumalilla voidaan tarkoittaa myös esim. rahaa ja valtaa, joita yleisesti palvotaan.
Ahneuteen ja kateuteen syyllistyvät monet itseään hyvinäkin pitävät uskovat,
vaikka Raamattu rinnastaa ne synteinä esim. aviorikokseen.
(1. Kor. 6: 9-10)

Paavali kehottaa olemaan seurustelematta näyttävästi julkisyntisten kanssa.
Jos heitä on seurakunnassa, heidän nuhtelemisensa kuuluu vanhimmille.

On kuitenkin mahdoton vaatimus löytää seurakunta,
jonka paimenet ja jäsenet olisivat kaikki korkea-asteisesti pyhittyneitä, synnittömyyttä hipovia hurskaita.
Jokaisen seurakunnan jokainen jäsen on aina syntinen ihminen kuolemaansa asti.

Kukin tietää omassatunnossaan omat syntinsä, mutta toisten syntisyydestä ei voi sanoa mitään, ellei tämä tee todella hurjia juttuja.
Pappien, saarnaajien, vanhimmistoveljien yms. tapauksessakin vain julkisynnit paljastuvat, mutta sydämen kuolemansynnit (ahneus, rahanhimo,valehtelu, toisen sukupuolen edustajan vilkaisu seksuaalisesti jne.)
jäävät syntisen ja Herran keskenään selvitettäviksi.

Koskaan ei voi tietää esim. ehtoollista vietettäessään, millaisia syntejä leivän ja viinin jakaja tai joku toinen ehtoollisvieras on ajatellut tai tehnyt.

Jos seurakunta on olemassa ja kokoontuu Jeesuksen nimessä, raamatullisessa uskossa ja Hengessä,
sen kokoontumisiin osallistuminen ei voi olla "riivaajien pöydässä istumista",
vaikka joukossa olisi jopa joku riivattu- tavallisista suur- ja piensyntisistä puhumattakaan.
Vasta jos kokouksessa tietoisesti harjoitetaan pakanuutta, tehdään seksuaalisia syntejä, juopotellaan tms., ollaan tietysti väärällä tiellä.
Tällainen ei taida olla tavallista.

"Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu
voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
(Room. 8: 39)

Poissa Soltero

  • Viestejä: 2461
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #222 : 02.09.19 - klo:18:09 »

Soltero, Jumala rakastaa sinua ja tahtoo, että sinä vartut totuuden tuntemisen rinnalla, niin ojentaudut terveeseen uskoon kohti Jeesusta ja Jumala tahtoo ohjata sinua itse. Anna Jumalan ohjata sinua yhteiselle kokoontumispaikalle. Nyt menen ulos.
Olen ollut 50 vuotta uskossa ja kokenut valtavasti Jumalan rakkautta.
Ilman Hänen Isän kättään, armoaan, valvontaansa, kuritustaan ja hoitoaan
en olisi pysynyt hengissä enkä Hengessä.

Sinä saat olla sitä mieltä, että minun olisi vihdoin ojentauduttava terveeseen uskoon kohti Jeesusta.
Annatko todella Herran tahdosta tuollaisia lausuntoja tuntemattomille uskoville?


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #223 : 02.09.19 - klo:19:36 »


Soltero, hyvin raitishenkinen opetus sinulta, niin amen. Mutta kysyn, oletko tutkinut Raamattua, jonka mukaan portto ei saa tulla samaan Jumalan huoneeseen?

1Kor. 6:15 Ettekö tiedä, että teidän ruumiinne ovat Kristuksen jäseniä? Ottaisinko siis Kristuksen jäsenet ja tekisin ne porton jäseniksi? Pois se!
16   Vai ettekö tiedä, että joka yhtyy porttoon, tulee yhdeksi ruumiiksi hänen kanssaan? Onhan sanottu: "Ne kaksi tulevat yhdeksi lihaksi."
17   Mutta joka yhtyy Herraan, on yksi henki hänen kanssaan.
18   Paetkaa haureutta. Kaikki muu synti, mitä ikinä ihminen tekee, on ruumiin ulkopuolella; mutta haureuden harjoittaja tekee syntiä omaa ruumistansa vastaan.
19   Vai ettekö tiedä, että teidän ruumiinne on Pyhän Hengen temppeli, joka Henki teissä on ja jonka te olette saaneet Jumalalta, ja ettette ole itsenne omat?
20   Sillä te olette kalliisti ostetut. Kirkastakaa siis Jumala ruumiissanne.

Korinttilaiskirjeissä Paavali puhuu mm epäjumalille uhraamisesta ja uhrilihan syömisestä.
Se oli ajankohtainen aihe pienelle kristittyjen seurakunnalle,
joka vasta opetteli Jeesuksen seuraamista eläessään keskellä epäjumalia palvovia pakanoita.
Onneksi nykyään on aika epätodennäköistä, että joku kristillisen seurakunnan jäsen palvoisi epäjumalia.
Tietysti epäjumalilla voidaan tarkoittaa myös esim. rahaa ja valtaa, joita yleisesti palvotaan.
Ahneuteen ja kateuteen syyllistyvät monet itseään hyvinäkin pitävät uskovat,
vaikka Raamattu rinnastaa ne synteinä esim. aviorikokseen.
(1. Kor. 6: 9-10)

Paavali kehottaa olemaan seurustelematta näyttävästi julkisyntisten kanssa.
Jos heitä on seurakunnassa, heidän nuhtelemisensa kuuluu vanhimmille.

On kuitenkin mahdoton vaatimus löytää seurakunta,
jonka paimenet ja jäsenet olisivat kaikki korkea-asteisesti pyhittyneitä, synnittömyyttä hipovia hurskaita.
Jokaisen seurakunnan jokainen jäsen on aina syntinen ihminen kuolemaansa asti.

Kukin tietää omassatunnossaan omat syntinsä, mutta toisten syntisyydestä ei voi sanoa mitään, ellei tämä tee todella hurjia juttuja.
Pappien, saarnaajien, vanhimmistoveljien yms. tapauksessakin vain julkisynnit paljastuvat, mutta sydämen kuolemansynnit (ahneus, rahanhimo,valehtelu, toisen sukupuolen edustajan vilkaisu seksuaalisesti jne.)
jäävät syntisen ja Herran keskenään selvitettäviksi.

Koskaan ei voi tietää esim. ehtoollista vietettäessään, millaisia syntejä leivän ja viinin jakaja tai joku toinen ehtoollisvieras on ajatellut tai tehnyt.

Jos seurakunta on olemassa ja kokoontuu Jeesuksen nimessä, raamatullisessa uskossa ja Hengessä,
sen kokoontumisiin osallistuminen ei voi olla "riivaajien pöydässä istumista",
vaikka joukossa olisi jopa joku riivattu- tavallisista suur- ja piensyntisistä puhumattakaan.
Vasta jos kokouksessa tietoisesti harjoitetaan pakanuutta, tehdään seksuaalisia syntejä, juopotellaan tms., ollaan tietysti väärällä tiellä.
Tällainen ei taida olla tavallista.

"Sillä minä olen varma siitä, ettei kuolema eikä elämä, ei enkelit eikä henkivallat, ei nykyiset eikä tulevaiset, ei voimat,
ei korkeus eikä syvyys, eikä mikään muu luotu
voi meitä erottaa Jumalan rakkaudesta, joka on Kristuksessa Jeesuksessa, meidän Herrassamme."
(Room. 8: 39)

Jos luopuu uskosta Raamattuun, niin seurakunnasta tulee luopio ja portto, koska hyväksyy haureuden harjoittamista, siinä julistaa toisenlaista jeesusta. Se olisi tärkeintä ymmärtää.


Poissa rupattelija

  • Viestejä: 629
Vs: Millaiseen seurakuntaan haluaisit kuulua?
« Vastaus #224 : 02.09.19 - klo:19:46 »
Annatko todella Herran tahdosta tuollaisia lausuntoja tuntemattomille uskoville?

Sinun täytyisi olla avoimin ja tutkivin mielin voidaksesi tutkia Raamattua, onko asia näin. Minua saa koetella Sanalla, annanko Herran tahdosta. Yleensä valvon rukoillen ja kuunnellen Herraa, mitä kirjoitan ja silti saatan erehtyä jostain asiasta, kunhan minun on pidettävä huolen, että otan vastaan rakkautta totuuteen voidakseni pelastua.

Anna Jumalan johdattaa sinua oikealle yhteiselle kokoontumispaikalle, missä sinä saisit rakentua ja kirkastua Kristuksessa. Olet rakas. Lopettelen nyt, en jatka enää tätä keskustelua.