Uskosta, politiikasta ja vähän muustakin

[Lemmikki]

Toki ottaisin teidän kehoitukset "rakkautena" jos tekin joutuisitte tulemaan toimeen alle 200€/kk kaikkiin henkilökohtaisiin menoihin.
Mutta koska en sitä usko niin sieltä hyvästä toimeentulosta on helppo kommentoida minullekin että "istu sinä vaan siinä jalkajakkarani vieressä kiltisti ja hiljaa".

Toimeentulotuki on Suomessa (noin) 492 euroa kuukaudessa. Tuo summa pitää jäädä käyttöön kun vuokra, sähkö, kotivakuutus, terveyskeskusmaksut ja lääkekulut on tuloista vähennetty. Olisiko niin, että Sinulla on edellä mainittujen lisäksi menoja, joita ei hyväksytä toimeentulotuen piiriin?

Minä olen sen piirissä mutta maksan pankkilainaa ja osan vuokrasta tuosta 490stä. Koska KELA ei huomioi oikeaa vuokraa vaan heillä on sallitut rajat. Vuokrani on 50€ yli heidän rajansa ja pankkivelanlyhennys 180€.
Jos saisinkin tuon huikeat 490€ käyttööni niin en valittaisi.  🙁

[Janne]

Olet Lemmikki väärässä, että suomalaiset seurakunnat eivät auta nälkäisiä suomalaisia uskovia.

Esimerkiksi luterilaiset seurakunnat tekevät erittäin mittavaa diakoniatyötä. Auttavat mm. tarjoamalla ilmaisia ruokatilaisuuksia, aamiaisia, jouluaterioita jne ..

Diakoneilta on mahdollista saada maksukortteja kauppaan jolla voi ostaa ruokaa (ei alkoholia eikä tupakkaa).

Myös lapsiperheitä ja nuoria autetaan mm. antamalla taloudellista tukea koulutarvikkeisiin.

Seurakuntien budjetista lohkeaa suuri osuus diakoniatyöhön 

[sandia]

Olet Lemmikki väärässä, että suomalaiset seurakunnat eivät auta nälkäisiä suomalaisia uskovia.

Esimerkiksi luterilaiset seurakunnat tekevät erittäin mittavaa diakoniatyötä. Auttavat mm. tarjoamalla ilmaisia ruokatilaisuuksia, aamiaisia, jouluaterioita jne ..

Diakoneilta on mahdollista saada maksukortteja kauppaan jolla voi ostaa ruokaa (ei alkoholia eikä tupakkaa).

Myös lapsiperheitä ja nuoria autetaan mm. antamalla taloudellista tukea koulutarvikkeisiin.

Seurakuntien budjetista lohkeaa suuri osuus diakoniatyöhön

Hyva jos lut. kirkosta on jotain hyotya.

[Lemmikki]

Kiitos auttavaisuudesta.
Olen ollut "leipäjonossa". Bussilippu edestakaisin maksaa 5€ sillä saan muutaman kaksiviikkoa vanhan kovan patongin. Joten jätin senkin "avunhaun". Diakonille yritin kerran mennä. Kukaan ei ollut paikalla vaikka netistä luulin katsoneeni aukioloajat.

Mutta ei se mitään. Olen jo hyväksynyt ettei kukaan auta köyhää suomalaista uskovaa.
Joten auttakaa vain rauhassa niitä joita haluatte.

[Lemmikki]

Tarina ei olisi mustavalkoinen jos ihmisiä pidettäisiin tasa-arvoisina. Mutta heitä ei pidetä vaikka asiasta kovasti puhutaan ja teeskennellään.
En minäkään katsonut kenenkään ihonväriä ennenkuin ulkomaalaiset "turvan" tarvitsijat tulivat Suomeen raiskaamaan lapsia. Hallitus aloitti ihonväriin tuijotuksen kun rahoitti 3 miljardilla vuodessa ulkomaalaisia ja heidän kaikkia palvelujaan ja vähensi sen suomalaisten köyhien vanhusten sairaiden palveluista ja avusta.
Jos he olisivat ottaneet sen omista ylellisyyksistään niin kukaan ei olisi vastustanut muiden auttamista mutta kuten yleensä rikkaat ovat vuosituhansia tehneet niin he ottivat sen köyhiltä.

[Lemmikki]

Miten tuomitsee vanhurskas Jumalanmieleinen kuningas riistäjän?

2. Samuel 12:
 Herra lähetti Naatanin Daavidin tykö. Kun hän tuli hänen tykönsä, sanoi hän hänelle: "Kaksi miestä oli samassa kaupungissa, toinen rikas ja toinen köyhä.
2 Rikkaalla oli lampaita ja raavaita hyvin paljon.
3 Mutta köyhällä ei ollut muuta kuin yksi ainoa pieni karitsa, jonka hän oli ostanut. Hän elätti sitä, ja se kasvoi hänen luonansa yhdessä hänen lastensa kanssa: se söi hänen leipäpalastansa, joi hänen maljastansa, makasi hänen sylissään ja oli hänelle niinkuin tytär.
4 Niin rikkaalle miehelle tuli vieras. Mutta hän ei raskinut ottaa omia lampaitansa eikä raavaitansa valmistaakseen ruokaa matkamiehelle, joka oli tullut hänen luoksensa; vaan hän otti köyhän miehen karitsan ja valmisti sen miehelle, joka oli tullut hänen luoksensa."
5 Niin Daavid vihastui kovin siihen mieheen ja sanoi Naatanille: "Niin totta kuin Herra elää: mies, joka tämän on tehnyt, on kuoleman oma.
6 Ja karitsa hänen on korvattava nelinkertaisesti, koska hän teki näin ja koska hän ei sääliä tuntenut

[Oloneuvos]

Toki ottaisin teidän kehoitukset "rakkautena" jos tekin joutuisitte tulemaan toimeen alle 200€/kk kaikkiin henkilökohtaisiin menoihin.
Mutta koska en sitä usko niin sieltä hyvästä toimeentulosta on helppo kommentoida minullekin että "istu sinä vaan siinä jalkajakkarani vieressä kiltisti ja hiljaa".

Toimeentulotuki on Suomessa (noin) 492 euroa kuukaudessa. Tuo summa pitää jäädä käyttöön kun vuokra, sähkö, kotivakuutus, terveyskeskusmaksut ja lääkekulut on tuloista vähennetty. Olisiko niin, että Sinulla on edellä mainittujen lisäksi menoja, joita ei hyväksytä toimeentulotuen piiriin?

Minä olen sen piirissä mutta maksan pankkilainaa ja osan vuokrasta tuosta 490stä. Koska KELA ei huomioi oikeaa vuokraa vaan heillä on sallitut rajat. Vuokrani on 50€ yli heidän rajansa ja pankkivelanlyhennys 180€.
Jos saisinkin tuon huikeat 490€ käyttööni niin en valittaisi.  🙁

Ajauduin hyvin samanlaiseen tilanteeseen, kun sairastuin ja jouduin lopettamaan työt. Tein kaksi asiaa: muutin kaksiosta yksiöön ja jätin lainan maksamatta. Lainassa ei kukaan ollut käynyt omavelkaiseen takaukseen. Nyt jää se 494 eur/kk käyttööni.  Tuolla summalla ei osteta autoa (tarvitsen liikkumiseen, 50 m onnistuu vielä rollaattorillakin), mutta tämä Chryslerin sekä kaksi edellistä autoa olen saanut lahjaksi. Samoin sananmukaisesti kaikki kodin kalusteet ja kodinkoneet. Myös tämän tietokoneen.

Siinä olet ilmeisen oikeassa, että Suomea odottaa kovat tuomiot, mutta lainaan Jeesuksen sanoja, kun hän kertoi Jerusalemia odottavasta tuomiosta: "Nyt se on sinun silmiltäsi salattu!" Näyttää siltä, etteivät suomalaiset uskovatkaan ole heränneet näkemään maatamme uhkaavaa vaaraa.

[Soltero]

Käsitteleeköhän Jumala ihmisiä kansojen ja valtioiden jäseninä?
Kun sanotaan, että Jumala tuomitsee Suomen kansan,
tulee mieleen, että yksilöiden vastuu ja kohtalot eivät
olisikaan tärkeitä.
Kaikki onkin kollektiivista, massoja koskevaa.

Kuitenkaan mikään ihmisjoukko tai -ryhmä ei voi yhteisöllisesti hylätä tai
ottaa vastaan Jumalan tahtoa.
Jos esim. 10000 portugalilaista tulee yhtäkkiä uskoon, se ei kai tarkoita,
että ko. valtion kaikki kansalaiset samalla pelastuvat.
Näin tosin oli tapahtumassa Sodomassa, 1. Moos. 18: 22-33, jossa 10 hurskasta olisi voinut pelastaa kaupungin.
Se ei silti onnistunut, vaan Jumala tuhosi kaikki, Lootin perhettä lukuunottamatta.

Mutta Raamatusta ei taida ilmetä, toimiiko Jumala myös Uuden liiton
aikana kollektiivisesti, kansoja tai muita yhdyskuntia armahtaen ja rangaisten.
Seurakunnat ovat kai ainoat, jotka toimivat yhteisöllisesti
Jumalan suhteen.

[sandia]

Tosin kun esim. World Trade Centeriin lensi lentokone, usalaiset kokivat tilanteen hyvin samalla tavalla riippumatta ihmisten erilaisista lahtokohdista. Se aiheutti seka uskovissa etta eiuskovissa todella syvaa uhattuna olemisen tunnetta. Salliko Jumalan sen hyokkayksen. Uskon etta salli.

Tosin itse yllätyin miten pelästyneitä uskovatkin olivat. Herra antoi minulle sen melko ihmeellisen kokemuksen juuri edellisenä iltana rukouspiirissä, kun sain valtavan rukoustaakan siitä että joku jossain suunnittelee mittavaa väkivallantekoa, ja kerroin siitä siellä rukouspiirissä yhdelle ihmiselle. Usko ei riittänyt kertoa koko jengille. Mutta sitten seuraavana aamuna kun näin mitä NYCissä tapahtuu, tuli mieleeni edellisen päivän kokemukseni. Muistan kun ajoin sieltä rukouspiiristä kotiin, itsekseni pohdin, että salliikohan Herran sen tapahtua ja missähän se tapahtuu.

Tuo antoi mulle ällistyttävän turvallisuuden tunteen siinä tilanteessa, kun näin niin selvästi, että jostain syystä Herra sen salli.

Samoin minusta näyttää, että uskovat ei ole vapaita aikaisemmin kuvailemastani turvallisuuden ja hyvinvoinnin illuusiosta, mistä kerroin kun valotin sitä miten koen mm. Euroopan ulkopuolelta Eurooppaan tulevat ihmisjoukot, joiden olemassaolo yhteiskunnassa on iso kiila länsimaisen hyvinvoinnin menestyksellisyyden rattaissa. Siksi oletan, että suuri osa uskoviakin kokee nää kansainvaellukset melko paljon samalla tapaa kuin eiuskovat

Ei Jumala vedä omiaan pois johonkin turvalliseen kuplaan silloinkaan kun onnettomuksia tapahtuu. Tietty uskovat toisaalta voi luottaa täydellä varmuudella, että Herra johtaa häntä juuri niin kuin viisaaksi näkee.

[Soltero]

Toisaalta esim. koettu islamin uhka myös yhdistää eri valtioiden asukkaita keskenään.
Ainakin espanjalaiset ja englantilaiset mediat kertovat monien
kansalaisten pelkäävän muslimien valloittavan heidän maansa. 
Sama uhka koetaan Italiassa.
Monet suomalaisetkin yhtyvät tähän uhkakuvaan, vaikka ulkomaalaisten osuus väestöstä onkin aika pieni.

Tämähän on yksi oleellisista syistä, jotka saivat britit äänestämään EU:sta eroamisen puolesta.
EU:n vimmaisa pakolaisten ja muiden maahanmuuttajien rakastaminen (A. Merkelin johdolla) pelästytti britit, vaikka muitakin syitä EU-vastaisuuteen on.

[sandia]

Toisaalta esim. koettu islamin uhka myös yhdistää eri valtioiden asukkaita keskenään.
Ainakin espanjalaiset ja englantilaiset mediat kertovat monien
kansalaisten pelkäävän muslimien valloittavan heidän maansa. 
Sama uhka koetaan Italiassa.
Monet suomalaisetkin yhtyvät tähän uhkakuvaan, vaikka ulkomaalaisten osuus väestöstä onkin aika pieni.

Tämähän on yksi oleellisista syistä, jotka saivat britit äänestämään EU:sta eroamisen puolesta.
EU:n vimmaisa pakolaisten ja muiden maahanmuuttajien rakastaminen (A. Merkelin johdolla) pelästytti britit, vaikka muitakin syitä EU-vastaisuuteen on.

Niin tuossahan on se juuri mistä kirjoitin. Eurooppalaisten unelma omasta ihanasta turvallisuuden ja hyvinvoinnin tyyssijasta ja miten siirtolaisuus on ikään kuin ulkopuolelta tuleva uhka sille. Uskon siis , että Herra sallii sen. Tästä juuri kirjoitin.

[Janne]

Olette käyneet mielenkiintoista pohdintaa kansojen kollektiivisesta kohtelusta. Ainakin Israelin suhde Jumalaan on luonnollisesti erilainen kuin muiden valtioiden tai kansojen.

Toisaalta joka Israelia siunaa niin sitä Jumala siunaa. Tämä koskee kansoja ja valtioita. Esimerkiksi USA on ollut aina Israelin vankka tukija ja osittain tähän perustuukin USA:n mahti. Jumala siunaa USA:ta.

Myös suomalaiset ovat keskimääräistä enemmän juutalais- ja Israel myönteisiä niin myös Suomella menee hyvin.

On puhuttu, että vain vähän ennen Breivikin iskuja Utoyan saarella olisi osoitettu kannanottoja Palestiinan puolesta ja Israelia vastustavia. Tämän olen kuullut kristillisestä mediasta.

Pekka Reinikainen puolestaan on sanonut, että juuri ennen Ranskan iskuja musiikkikeikalla osoitettiin kannatusta itse paholaisella ja sitten alkoi tulitus. Bataclan konsertissa 2015 Ranskassa.

[Oloneuvos]

Näin tosin oli tapahtumassa Sodomassa, 1. Moos. 18: 22-33, jossa 10 hurskasta olisi voinut pelastaa kaupungin.
Se ei silti onnistunut, vaan Jumala tuhosi kaikki, Lootin perhettä lukuunottamatta.

Mutta Raamatusta ei taida ilmetä, toimiiko Jumala myös Uuden liiton
aikana kollektiivisesti, kansoja tai muita yhdyskuntia armahtaen ja rangaisten.
Seurakunnat ovat kai ainoat, jotka toimivat yhteisöllisesti
Jumalan suhteen.

Tahdotko tuolla sanoa, että Jumala on muuttunut? Hän joka on ilmoittanut olevansa Vanhurskas ja Pyhä, ikuisesti muuttumaton.

Haluan tässä vain huomauttaa, että Uuden Liiton aikana on tapahtunut hirvittäviä tuhotöitä ja luonnonkatastrofeja joissa on kuollut satoja miljoonia ihmisiä ja yksikään niistä ei tapahtunut Jumalan sallimatta. Uskallan jopa sanoa, että ne ovat tapahtuneet Jumalan tahdosta, sillä ei mitään tapahdu, jos Jumala sanoo ei. Näyttää vaan siltä, että me länsimaisessa hyvinvoinnissa elävät olemme paatuneet ja vakuutamme toisillemme, että "Jumala on laupias, laupias, laupias" ja "Isä rakastaa, rakastaa, rakastaa". Tämä kansa on hylännyt armonantajansa ja jos muutamat uskovaiset vielä näkevätkin Jumalan sanasta totuuden, niin ei uskalleta sitä suoraselkäisesti sanoa.

Historiassa on määrättömästi tapahtumia, joissa uskovat ovat joutuneet mukaan kärsimyksiin, kun Jumala on rangaissut jumalattomia kansoja, kaupunkeja tai yksityisiä ihmisiä. Tosin on myös todistuksia, joissa Jumala on pelastanut omiaan noiden kärsimysten keskeltä.

[Soltero]

Ruotsalaisilla on aina mennyt hyvin,
vuosikymmenestä toiseen aina vain paremmin,
ainakin kulttuurisesti, poliittisesti ja taloudellisesti.
Aika harvoin silti sanotaan, että Ruotsin kansa on Jumalan erityisessä
suojeluksessa.

Sama koskee Sveitsiä ja nykyään myös Norjaa.
Onkohan niissä maissa erikoisen paljon uskovia?

Viro joutui aikoinaan osaksi Neuvostoliittoa, mutta Suomi ei.
Olivatkohan virolaiset siis huomattavasti jumalattomampia kuin suomalaiset?

[Janne]

Muutama on pohtinut pakolaisten mukana tuomasta kirouksesta. Tätä en ymmärrä, että Jumala näin toimisi.

Kun pakolaiset tulivat Suomeen lähinnä Tornion kautta, niin puikoissa olivat pääministerinä uskovainen Juha Sipilä ja ulkoministerinä uskovainen Timo Soini.