Kirkkovuoden teksti

[Natanael]

Ja toki jokainen kuppikunta voi itse määritellä kuka heidän uskonnäkemykseestään on osaton. Itselläni ei ainakaan taito siitä riitä.
Toki minunkin miestä vakaumuksellisen ateistin ei kannattaisi tulla ehtoolliselle.

Vastasit johonkin muuhun kuin kysyttyyn. Ei nyt ollut kyse siitä kuka tai millä perusteella joku on uskosta osaton, vaan siitä, että jos joku on uskosta osaton, voiko hän osallistua ehtoolliselle.

[Tosikko]

Ja toki jokainen kuppikunta voi itse määritellä kuka heidän uskonnäkemykseestään on osaton. Itselläni ei ainakaan taito siitä riitä.
Toki minunkin miestä vakaumuksellisen ateistin ei kannattaisi tulla ehtoolliselle.

Vastasit johonkin muuhun kuin kysyttyyn. Ei nyt ollut kyse siitä kuka tai millä perusteella joku on uskosta osaton, vaan siitä, että jos joku on uskosta osaton, voiko hän osallistua ehtoolliselle.

Vastasin tuossa kyllä...

[Natanael]

Ja toki jokainen kuppikunta voi itse määritellä kuka heidän uskonnäkemykseestään on osaton. Itselläni ei ainakaan taito siitä riitä.
Toki minunkin miestä vakaumuksellisen ateistin ei kannattaisi tulla ehtoolliselle.

Vastasit johonkin muuhun kuin kysyttyyn. Ei nyt ollut kyse siitä kuka tai millä perusteella joku on uskosta osaton, vaan siitä, että jos joku on uskosta osaton, voiko hän osallistua ehtoolliselle.

Vastasin tuossa kyllä...

Vain vakaumukselliset ateistitko ovat uskosta osattomia?

[Tosikko]

Ja toki jokainen kuppikunta voi itse määritellä kuka heidän uskonnäkemykseestään on osaton. Itselläni ei ainakaan taito siitä riitä.
Toki minunkin miestä vakaumuksellisen ateistin ei kannattaisi tulla ehtoolliselle.

Vastasit johonkin muuhun kuin kysyttyyn. Ei nyt ollut kyse siitä kuka tai millä perusteella joku on uskosta osaton, vaan siitä, että jos joku on uskosta osaton, voiko hän osallistua ehtoolliselle.

Vastasin tuossa kyllä...

Vain vakaumukselliset ateistitko ovat uskosta osattomia?

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

[Natanael]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

[Tosikko]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

[Soltero]

Raamattu määrittelee sen, kuka ihminen on uskovainen eli elämänsä Jeesukselle luovuttanut.
Jokainen uudestisyntynyt uskova myös itse tietää olevansa uskossa.

Toisten ihmisten uskovaisuudesta ei voi eikä tarvitse mennä mitään varmaa sanomaan.
Siksi esim. meidän seurakunnassamme on hyvä käytäntö, että pastori sanoo ennen ehtollisen nauttimista, että ehtoollinen on tarkoitettu kaikille, jotka uskovat henkilökohtaisesti Jeesukseen.

Se laittaa ihmisen miettimään omalla kohdallaan, onko uskossa, eli kuuluuko ehtoollinen hänelle vai ei.
Jos joku tuossa tilanteessa haluaa antaa elämänsä Jeesukselle, asia on tietysti kunnossa ja ehtoollinen kuuluu hänellekin.
Mutta uskonelämän aluksi on tietysti aiheellista käsitellä uudestisyntymistä muutenkin kuin vain ehtoollista nauttimalla, siis ainakin ottamalla asia puheeksi pastorin
tai jonkun muun paikalla olevan uskovan kanssa.

[Natanael]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

[Tosikko]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

[Natanael]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

[Tosikko]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

Ahdasmielisimmät eivät juu.

[Natanael]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

Ahdasmielisimmät eivät juu.

Et taida haluta vastata kysymykseen, kun jatkuvasti väistelet.

[Tosikko]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

Ahdasmielisimmät eivät juu.

Et taida haluta vastata kysymykseen, kun jatkuvasti väistelet.

Ei minulla ole  kykyä määritellä toisen ihmisen sieluntilaa, jos sitä halusit tietää. Luterilaiselle ehtoollisella voi tulla kirkkoon kuuluva, konfirmoitu ja lisäksi heidän konfimoimaton lapsensa yhdessä vanhempiensa tai kummin kanssa. Ehtoolliselle tulijaa kehotetaan jokaisessa jumalanpalveluksessa alussa tunnustamaan kaikki syntinsä ja ottamaan sen jälkeen synninpäästön. Ehtoolliselle tulija myös tunnustaa uskonsa ennen ehtoollista. En tiedä miten pappi voisi porautua siinä vaiheessa jos joku valheellisesti tulisikin tämän jälkeen ehtoolliselle?

http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/38.html

[Natanael]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

Ahdasmielisimmät eivät juu.

Et taida haluta vastata kysymykseen, kun jatkuvasti väistelet.

Ei minulla ole  kykyä määritellä toisen ihmisen sieluntilaa, jos sitä halusit tietää. Luterilaiselle ehtoollisella voi tulla kirkkoon kuuluva, konfirmoitu ja lisäksi heidän konfimoimaton lapsensa yhdessä vanhempiensa tai kummin kanssa. Ehtoolliselle tulijaa kehotetaan jokaisessa jumalanpalveluksessa alussa tunnustamaan kaikki syntinsä ja ottamaan sen jälkeen synninpäästön. Ehtoolliselle tulija myös tunnustaa uskonsa ennen ehtoollista. En tiedä miten pappi voisi porautua siinä vaiheessa jos joku valheellisesti tulisikin tämän jälkeen ehtoolliselle?

http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/38.html

En ole kenenkään sieluntilasta kysynyt yhtään mitään. Tuolla edellä kyselin periaatteellista kantaasi, voiko ehtoolliselle osallistua uskosta osaton. Tai tarkemmin: Onko mielestäsi oikein, että ehtoolliselle osallistuu uskosta osaton? 'Oikein' tarkoittaa tässä näkemystäsi miten asia on Raamatun mukaan. Ilmeisesti sinulle perusteluksi riittää luterilaisen kirkon käytäntö.

[Tosikko]

No, tietenkin myös vakaumukselliset toisen uskonnon tunnustajat. Onko tarkoitus siis etsiä ryhmiä jotka eivät voisi osallistua kristilliselle ehtoolliselle, jopa niin että heidät erottaisi ulkoisesta olemuksesta?

Ei vaan keskustella periaatteesta, onko oikein, että uskosta osaton osallistuu ehtoolliselle.

Silloin periaatteessa pitäisi määritellä mitä sana uskosta osaton tarkoittaa.

Tässä yhteydessä määrittelisin uskosta osattoman sellaiseksi, joka ei usko Jeesukseen henkilokohtaisesti syntiensä sovittajana.

Siinä on yksi määritelmä. Perinnehelluntailaisissa pitää olla myös aikuiskastettu (mahdollista myös alle 18v), jotta on heidän uskonkäsityksen uskosta osallinen ja kelvollinen ehtoolliselle.

Joidenkin mielestä pieni lapsi ei voi uskoa jeesukseen.

Tuskinpa perinnehelluntailaiset ovat pyrkimässä luterilaiselle ehtoolliselle, josta kai tässä ketjussa alkujaan oli puhe.

Ahdasmielisimmät eivät juu.

Et taida haluta vastata kysymykseen, kun jatkuvasti väistelet.

Ei minulla ole  kykyä määritellä toisen ihmisen sieluntilaa, jos sitä halusit tietää. Luterilaiselle ehtoollisella voi tulla kirkkoon kuuluva, konfirmoitu ja lisäksi heidän konfimoimaton lapsensa yhdessä vanhempiensa tai kummin kanssa. Ehtoolliselle tulijaa kehotetaan jokaisessa jumalanpalveluksessa alussa tunnustamaan kaikki syntinsä ja ottamaan sen jälkeen synninpäästön. Ehtoolliselle tulija myös tunnustaa uskonsa ennen ehtoollista. En tiedä miten pappi voisi porautua siinä vaiheessa jos joku valheellisesti tulisikin tämän jälkeen ehtoolliselle?

http://www.evl.fi/katekismus/sakramentit/38.html

En ole kenenkään sieluntilasta kysynyt yhtään mitään. Tuolla edellä kyselin periaatteellista kantaasi, voiko ehtoolliselle osallistua uskosta osaton. Tai tarkemmin: Onko mielestäsi oikein, että ehtoolliselle osallistuu uskosta osaton? 'Oikein' tarkoittaa tässä näkemystäsi miten asia on Raamatun mukaan. Ilmeisesti sinulle perusteluksi riittää luterilaisen kirkon käytäntö.

Onko sinun tapanasi epäillä kaikkien motiiveja jotka käyvät seurakunnassasi? Luterilainen näkemys on raamatun mukainen.